Фильм для обсуждения

[The loyal liberal]

Принятие каких-либо концепций "позитивного развития человечества, планеты" ограничивается их количеством и качеством.  +@> Проще говоря, (как сказала одна форумчанка),"от количества современных "исусов" можно рехнуться".  Наступает момент, что уже тебя под растрелом не заставят вникнуть в какую-либо концепцию типа "общественной безопасности". Это, видимо, из разряда тех детских классических рассказов, когда мальчик постоянно врал, что на деревню нападают волки, и когда они на самом деле напали, ему никто из деревенских не поверил. Наверное, это плохо, и неэффективно, но я уже не вчитываюсь, а "ловлю слово". Так и с КОБа. Словила. 
Пришел ли марксизм в тупик? Да, блин! Фильм то об этом! Его (марксизм) "пришли" в тупик. Не позволили ему "идти", "построили ему тупик".
Но я в отличие от Простолюдина не вижу в тех, кто это отрицает, идиотов или недоразвитых. 
Недоинформированных, дезинформированных...в том числе, и наших граждан, которые не знают куда бежать, куда засунуть свои гробовые, крохи, которые откладывали на учебу детей, на квартиру.
Всем этот фильм нужно смотрть.!!!Информацию воспринимать и думать, думать...А первоочередные задачи одного , отдельно взятого человека, в связи с навалившейся информацией о конце света (кризисе), конечно не остановиться и анализировать полученную информацию, а что-то предпринимать, бежать, чтобы успеть. Это нормально, по человечески.

   В том то все и дело,что бегая в поисках более выгодного вложения своих грошей мы и провукали свою страну,на это у них и был расчет ,а мы вместо участия в борьбе продали свое первородство за чашку похлебки.Стали Исавами ,как об этом говорит Кургинян.
  

[Менахем Усышкин]

  В том то все и дело,что бегая в поисках более выгодного вложения своих грошей мы и провукали свою страну,на это у них и был расчет ,а мы вместо участия в борьбе продали свое первородство за чашку похлебки.Стали Исавами ,как об этом говорит Кургинян.
  

Кого вы понимаете под "мы"? Кого волновали вопросы инвестирования?

[The loyal liberal]

Кого вы понимаете под "мы"? Кого волновали вопросы инвестирования?

  Эпопея с ваучерной приватизацией по видимому происходила в Ваше отсутствие?

[Менахем Усышкин]

  Эпопея с ваучерной приватизацией по видимому происходила в Ваше отсутствие?

У народа был выбор?

[Простолюдин]

Выбор есть всегда. На моих глазах женщина бросилась под электричку в метро, помню только её мелькнувшее коричневое пальто. Тогда многие выбирали именно это, просто не жить.

        Вот-вот, гуманная вы наша. Благодаря вам, гуманистам, люди с вывернутыми мозгами и устраивают собственные голодовки в знак протеста против несправедливости вместо того, чтобы заставить голодать проходимцев и ловкачей.  ?

[C-3PO]

Михайлова скажите кроме критики марксизма к КОБе еще есть притензии по существу ? 

кстате у ВП СССР к марксизму всего три притензии
а ) неправельная постановка основного вопроса философии
б ) метрологическая несостоятельность теории о необходимой и прибавочной стоимости
в ) отсутствие критериев оценки справедливости построеного общества
если исправить эти три "вражеские закладки" то марксизмом можно пользоваца ... правда он уже не будет марксизм

странная у вас вера в марксизм ... беззаветная вера ... без желания разобраца почему 70тилетний эксперимент по внедрению марксизма не привел к положительным результатам в итоге

[Простолюдин]

 А ещё лучше назвать всех недоумками и призывать недоумков сплотиться для того, чтобы заставить голодать проходимцев и ловкачей (явно не недоумков, раз они объегорили прочих). Правда логично?  +@>

      Называть, наклеивать ярлыки, выхолащивая сущность, - удел недалёких людей, желающих продвинуться как можно дальше.
Вы - одна из них и так же, как они не заинтересованы в развитии у людей способности распознавать вас, шустрые и гуманные вы наши.

 
Сами мы с усами...

      
        Усы не ко всем идут, а чрезмерное самомнение - верный спутник глупости.

[Простолюдин]

        По теме: становится очевидным, что лохи 2-го порядка, шустряки и гуманисты решились, наконец, произвести "революцию сознания" в своём животноводческом хозяйстве и незаметно, под шумок
укрепить "гуманную линию" в сознании находящихся на балансе субъектов.

[asart]

Не всем же быть гениями 1-го порядка... 
А ЩО ЦЕ ТАКЕ , ПЕРШИЙ РАХУНОК ?
Мабуть це тi , якi в першу чергу до 13 -оi.... Яка халепа ... ти диви !(укр.)

[C-3PO]

  Возможно, действительно странно встречать таких как я.  Некоторые говорят, что я редкость (которую под стеклом...), мой первыё жених - иностранец-студент, который называл меня "один дурак на весть Советский Союз"  +@> (это было ещё в 1977 г.)...  некоторые, что идиотка..., идеалистка..., сектантка и т.д. и т.п.  Ну что поделаешь, меня, возможно, извинит, а может быть и оправдает обыкновенная икренность.  И нет у меня никакой беззаветной веры, возможно даже холодный прагматизм, уже без романтики, той революционной, тех первых коммунистов. В СССР разве мне до политики было? По истории КПСС первый трояк в институте, меня преподаватель спрашивала, не хочу ли я перездать, а то зачётка будет испорчена...но мне так было лень, что я отказалась.  Потом вынужденные занятия по политэкономии капитализма, социализма... Всё так было не нужно, так скучно...  Но странное дело, в подсознании откладывалось, откладывалось...и только когда "поварилась" в самом "ядре капитализма", т.е. участвуя в сделках как гл.бух увидела всю подноготную этого гадства, обмана, жадности, злости, человеконенавистничества в худшем случае, человекоравнодушия в лучшем...
Потом от информации и личного участия во всяких группах, где проповедовались "рецепты" разворота эволюции на благо человечества вдруг поняла, что марксизм-ленинизм то, оказалось оно самое, необходимое... 
Теперь относительно КОБа. Я уже говорила. что ничего не знаю о КОБа, лень уже вникать в тысячу и одну теорию "на благо человечества" и слушать тысячу-одного мессию, мне достаточно было того ролика, который именно Вы поместили здесь на форуме. И все.
Вы о пунктах в расхождении КОБа с МЛ ?
а) В философии ничего не понимаю. Точно также, как и по истории КПСС, у меня трояк. Помню преподавателя философии, который на экзамене спросил:"Кто хочет больше тройки?" Руки подняли несколько человек. "Остальные давайте зачётки, я вашу галиматью на трояк слушать не желаю!". Вот юморист.  +@> Ну мы счастливые, с трояками и пошли себе. Теперь я понимаю (задним умом), что это было глупо, но время ушло. 
б) Основополагающий пункт. Как участник многочисленных сделок, анализа ценообразования, анализа налогообложения могу сказать, что КОБа отмели самый главный вопрос и с этим, лично я никогда не соглашусь. Смотрите фильм, там это всё доходчиво разъяснено, и спорить здесь не о чем.
в) Отсутствие критериев оценки справедливого построения общества. Я бы назвала это по другому: отсутствие критериев оценки при распределении общественных благ по принципу: от каждого по способностям, каждому по его труду. Достаточное время занимаясь проблемами научной организацией труда и заработной платы, я поняла всю несостоятельность именно оценки вклада каждого, поэтому принцип социализма, главный принцип не был соблюден. Ни в сельском хозяйстве, ни в промышленности, ни в науке, ни в бюджетных сферах.
Какое уж тут нежелание разобраться в недостатках "внедрения" марксизма-ленинизма в СССР?
Наоборот! Только возражения и анализ недостатков может осуществляться при научном анализе фактов или частично на своём личном опыте. Так что как уж получилось, как сумела не оглядываясь на "умников" типа простолюдинов, считающих таких как я "недалёких людей" (по словам простолюдинов, почему то желающих продвинуться намного дальше?  +@> в своей недалёкости что ли?). Я тут "умников" не догоняю в их умности...пусть простят.  "=? 

так что с пунктом б) конкретно не так ?

[asart]

Всё так было не нужно, так скучно...
Михайлова.
Это в Вас говорит обыкновенное женское начало . Ну на фиг простой женщине , способной  воиспрозводить и почуствовать биение еще одной жизни все эти .... ладно , не скажу какие ... .
Этим занимаются маразматики , по-моему разумению - паразиты на теле развития человечества . Вот попробуйте их лишить жратвы и  сортира   . Ради этого они найдут оправдание ( -я ) любым доказательствам от обратного.      Пример - Бергсон и ему подобные . Ну отберите у них клаву . Кто они станут после этого ? Правильно подумали . Я разделяю Вашу точку зрения . 

[C-3PO]

Конкретно, расхождение с теорией Маркса о прибавочной стоимости... у КОБ всё не так.
Именно этот пункт всю теорию КОБа лично для меня охарактеризовал как ничтожную.
 Это как красочная обёртка конфеты,  внутри которой если не ...то пустышка, в лучшем случае.

 тоесть прибавочная стоимость для вас ТА догма из которой вырастает все остальное ? и опять получаеца я не читала но осуждаю  

[asart]

C-3PO.  Мне просто лень Вами заниматься , чтобы макнуть в Ваше же дерьмо . Ну нет хоть одной здравой мысли , чтобы хоть как-то что-то связать ... ряска на воде . 
получаеца   Х... стоит , а голова качается . Как это получается ?

[C-3PO]

C-3PO.  Мне просто лень Вами заниматься , чтобы макнуть в Ваше же дерьмо . Ну нет хоть одной здравой мысли , чтобы хоть как-то что-то связать ... ряска на воде . 
получаеца   Х... стоит , а голова качается . Как это получается ?

asart проходите мимо уверен на БФ есть еще много тем в которых вы можете оставить свои НУЖНЫЕ и ПОЛЕЗНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ
  всего наилучшего 

[asart]

C-3PO. Ну так бы и давно ... ведите беседу тихо - тихо ... сам с собой . 
P/S. Изучайте русский язык . Авось в жизни пригодится . 

[C-3PO]

C-3PO. Ну так бы и давно ... ведите беседу тихо - тихо ... сам с собой . 
P/S. Изучайте русский язык . Авось в жизни пригодится . 

так я так и веду беседу тихо тихо практически сам с собой ... у вас просто очень тонкий слух и гипертрафированное чуство русской арфографии ...ничего страшно так бывает 

[asart]

арфографии - орфографии 
Кому сказал ? Учите русский язык ! Марш в угол .Неуч .

[C-3PO]

арфографии - орфографии 
Кому сказал ? Учите русский язык ! Марш в угол .Неуч .

  я уверен что все кто читают эту ветку оценили ваши улилия по забалтыванию ... СПАСИБО ЗА ФЛУД

[The loyal liberal]

Да нет азарт, это было в молодости, в период репродуктивности... , тут действительно другие задачи. В зрелом возрасте зачем-то начинаешь задумываться... и находишь в этом смысл. Какой? Да ответственность за ту ещё одну жизнь, которая чувствовалась когда-то под сердцем, а сейчас живёт самостоятельно и повторяет твои ошибки.

  Путь всякой плоти
Все мы в конечном счете живем ради того,чтобы стремиться к идеалу.
Для кого то это Бог,для кого то коммунизм,как Царствие Божие на Земле,
но в спорах о том чей выбор вернее теряется единство людей устремленных к добру,чему и радуется враг рода человеческого.
 И пусть Маркс с Лениным -ложные кумиры,но не зная об этом, Михайлова всё равно в конце концов стоит за святое дело .Один из воинов противостоящих инферно.
 Так держать.

[C-3PO]

Михайлова а как вы относитесь к запрету на ростовщичество на государственном уровне ?

1 ) запретить банковский бизнес в нынешнем виде
2 ) установить тарифную сетку на инвистиционные услуги ... а не откусывание процентов за строчку в базе данных банка
3 ) инвистирование только под 0 процентов

 а  ?