Если бы я ненавидел Россию...

[to]

  В отличии от типичных приверженцев Беркема ,Флит  грамотно и связно излагает.
А так они не сдерживаясь сразу начинали материть капиталистов и быстро попадали в вечный бан.

  Да и Ежа больше нет,по видимому у Невзлина деньги кончились в связи с кризисом

Да они всех банят, кто с ними не согласен. Свобода слова, панимаишь.

[The loyal liberal]

Да они всех банят, кто с ними не согласен. Свобода слова, панимаишь.

   А я вот тоскую без ЕЖа.О чем спорить с единомышленниками?
А потравить какого нибудь капиталистишку, все на сердце легче станет.
  Что интересно и ВП СССР иЭФГовцы поддерживают Путина -Медведева.
Один Мухин в оппозиции и то не по делу(против "агрессии РФ в ЮО).
  Что действительно одна надежда осталась.На просвещение государя?
 

[Флинт]

  В отличии от типичных приверженцев Беркема ,Флит  грамотно и связно излагает.
А так они не сдерживаясь сразу начинали материть капиталистов и быстро попадали в вечный бан.

  Да и Ежа больше нет,по видимому у Невзлина деньги кончились в связи с кризисом

Те немногие люди, которых я боялся до дрожи в спине, разговаривали спокойно и негромко, без лишних слов и выражений. Но впечатляло

[to]

   А я вот тоскую без ЕЖа.О чем спорить с единомышленниками?

Неприлично рекламировать другие форумы близкие к БФ, поэтому делать этого не стану, но форум с которого меня сюда пригласили, характерен борьбой с капиталистами, хотя в последнее время оне там не частые гости. Форум известный.

А потравить какого нибудь капиталистишку, все на сердце легче станет.

Не все капиталисты легко отдаются на растерзание. Есть и стойкие борцы. Все когти об них обломаешь.

  Что действительно одна надежда осталась.На просвещение государя?
 

Имхо. Надёга, что ясеневские аналитики в складывающейся ситуации не лопухнутся и найдут правильные решения, а уж государь их озвучит улыбаясь и, украшая юридическими терминами.
Вон в Перу выяснилось, что у Медведева дома нет бюста Маркса, зато есть бюст знатного массона Франсиско Миранды.

[The loyal liberal]

[quote

Неприлично рекламировать другие форумы близкие к БФ, поэтому делать этого не стану, но форум с которого меня сюда пригласили, характерен борьбой с капиталистами, хотя в последнее время оне там не частые гости. Форум известный.

Не все капиталисты легко отдаются на растерзание. Есть и стойкие борцы. Все когти об них обломаешь.

Имхо. Надёга, что ясеневские аналитики в складывающейся ситуации не лопухнутся и найдут правильные решения, а уж государь их озвучит улыбаясь и, украшая юридическими терминами.
Вон в Перу выяснилось, что у Медведева дома нет бюста Маркса, зато есть бюст знатного массона Франсиско Миранды.

    Так это знак Чавесу "Я свой"
Капиталиста надо брать на принципесвященной частной собственности ,как краеугольном камне всякого капиталистизма.После этого они начинают ужом крутиться в утверждении примата духовного над материальным.Смешно

   

[Флинт]

Виноват, если Вы меня так поняли.
Я имел в виду, что в России нет иной патриотической силы, кроме "ясеневских".

Ясен пень. В этом бизнесе без инфы, только бабло терять, а "ясеневские" информированы лучше всех. Серьёзная сила.

1. Интересно это судьба или ясеневские точно знают какая оппозиция нужна. По контрасту.
2. Я предпочел чтобы разведка работала в разведке.

[Флинт]

Победа над Грузией конечно явление отрадное. Если конечно не знать подробностей.
Напомните мне что конкретно сделано для армии за восемь лет. Подскажите сколько авиаполков укомплектовано новой техникой. Где на вооружении новые комплексы. Может назовете полк, в котором хотя бы одна рота вооружена "Абаканами"? Хотя они приняты на вооружение в России почти как десяток лет. Образцы нашего оружия, которыми мы гордимся ВСЕ пошли в разработку еще в советское время.
Дмитрий Федорович Устинов-настоящий министр обороны, который 30 лет назад подписывал приказы на разработку оружия, которое, как он знал, он не увидит. И которое только сейчас создано. Вот Вам работа министра.
И нынешний.....В его мебельных мозгах мелкого бизнесмена не умещается факт, что РВСН замыкаются на Генштаб, который является мозгом армии. И начинать свою деятельность с разгона Генштаба мог только, нет не дурак, а явный враг. Можно в качестве анекдота рассказывать, что в момент нападения Грузии офицеры Генштаба таскали вещи, освобождая место под банк ВТБ-2, сам министр был вытащен из бани и президент рассказывал ему, что фактически идет война. Можно рассказывать как Президент уговаривал подавшего в отставку нач. Оперативного Управления, немного покомандовать, чтобы спасти ситуацию. Можно было бы,...если бы в этот момент гибли люди. И люди в очередной раз спасли ситуацию-простые солдаты и майоры. Вместо того чтобы низко поклониться им в ноги министр устроил матерный разнос.
  И последнее что окончательно меня добило-Медведев назначает заместителем министра МО по информобеспечению.....Чушкина....из налоговой. Это кстати та должность где должен работать специалист высочайшего класса, каковых много в армии. А тут Чушкин...из налоговой. Впрочем о кадровых чудачествах Вашего кумира я писал вначале.

[The loyal liberal]

Те немногие люди, которых я боялся до дрожи в спине, разговаривали спокойно и негромко, без лишних слов и выражений. Но впечатляло

  Ситуация сложившаяся в армии и Ваши предположения о возможном развитии событий полностью совпадают с тем ,что говорится на страничке сетевого писателя Беркема Аль Атоми.
  Так вот они разговаривают простонародным языком,с ругательствами и матом.Повидимому в целях доходчивости.
   А так то конечно-ругаться грешно.

[The loyal liberal]

Победа над Грузией конечно явление отрадное. Если конечно не знать подробностей.
Напомните мне что конкретно сделано для армии за восемь лет. Подскажите сколько авиаполков укомплектовано новой техникой. Где на вооружении новые комплексы. Может назовете полк, в котором хотя бы одна рота вооружена "Абаканами"? Хотя они приняты на вооружение в России почти как десяток лет. Образцы нашего оружия, которыми мы гордимся ВСЕ пошли в разработку еще в советское время.
Дмитрий Федорович Устинов-настоящий министр обороны, который 30 лет назад подписывал приказы на разработку оружия, которое, как он знал, он не увидит. И которое только сейчас создано. Вот Вам работа министра.
И нынешний.....В его мебельных мозгах мелкого бизнесмена не умещается факт, что РВСН замыкаются на Генштаб, который является мозгом армии. И начинать свою деятельность с разгона Генштаба мог только, нет не дурак, а явный враг. Можно в качестве анекдота рассказывать, что в момент нападения Грузии офицеры Генштаба таскали вещи, освобождая место под банк ВТБ-2, сам министр был вытащен из бани и президент рассказывал ему, что фактически идет война. Можно рассказывать как Президент уговаривал подавшего в отставку нач. Оперативного Управления, немного покомандовать, чтобы спасти ситуацию. Можно было бы,...если бы в этот момент гибли люди. И люди в очередной раз спасли ситуацию-простые солдаты и майоры. Вместо того чтобы низко поклониться им в ноги министр устроил матерный разнос.
  И последнее что окончательно меня добило-Медведев назначает заместителем министра МО по информобеспечению.....Чушкина....из налоговой. Это кстати та должность где должен работать специалист высочайшего класса, каковых много в армии. А тут Чушкин...из налоговой. Впрочем о кадровых чудачествах Вашего кумира я писал вначале.

   Об этом сообщалось в газете "Завтра" и тот же вопрос,что это ,как не измена.Судя по развитию ситуации.О назначении Чушкина я до Вашего сообщения не слышал.Измена-однозначно.
  "Заманивают"-робкая мысль сторонника властной вертикали .:(

[скорпион]

У меня в семье споры до хрипоты о реформе в армии, стараюсь не влазить , но……
Мебельщик не при делах, это понятно, что скажут, то и делает.  И вот читаю тебя и думаю. Десантура с 20-25 прыжков за два года и стрельбы от случая к случаю (берём обычные части ВДВ), а всё остальное бессмысленное шатание, это что, ВДВ? А танкист, раз в пол года проедет на танке, а всё остальное время драит его, это что танкист? А флот на ржавых корытах, под таким слоем краски что того и гляди ко дну пойдёт от избытка веса, пройди по трудно доступным местам корабля, там годами гниль и вода в перемешку с «мазутом».  На заводе сварщик ложит шов на боевой посудине,  проверяют,  брак,  разделка, сварка и опят и снова по новой, ослабь контроль, и что получишь?  Возьми разведку, сколько просто продали и предали нормальных мужиков. У нас была не армия, а пушечное мясо, и с такой ситуацией нужно было что то делать.  Умеешь на велосипеде ездить? Ну вот тебе байк, до дачи доберёшься. Конечно доберётся, не вопрос, но вот сможет ли он заложить его в повороте или на заднем колесе ворсонуть, это вряд ли.  Может и матросик не то нажать, ох как может, и в реальных боевых условиях танк в глине увязнет и на подъёме заглохнет, и самолёты, лучшие в мире, как горох посыпяться с неба, учится нужно, нужно знать возможности того чем управляешь. Конечно это наша армия вчера, сегодня всё начинает меняться и тоже знаю не по наслышке.

Правильность его решений я могу оценивать в силу 30-летней службы и если я чего не знаю-подскажут люди, обладающие квалификацией достаточной для разработки военной реформы. Их кстати не позвали. Как не позвали ученых, гораздо больше понимающие проблемы безопасности страны, чем Ваш мебельный идиот.

Так и хочется спросить, а где енти знающие были раньше? И ещё, любой военный спец, повторяю, любой высококлассный спец, всегда обеими руками оторвут на гражданке. А в армии по определению не должно быть плохих специалистов и если он трусится за своё будущее, значит не спец, а халявщик  может даже с очень большим трудовым мазолем, пузом. Ты больше похож на паникёра, а таких первыми в расход пускают. Так что сними "беску" не позорь флот и армию в целом.

[to]

1. Интересно это судьба или ясеневские точно знают какая оппозиция нужна. По контрасту.
2. Я предпочел чтобы разведка работала в разведке.

1. Насколько я понимаю, сейчас на российском политическом поле действуют только проекты, созданные в Ясенево (последний шедевр -  "Правое дело").
2. Специфика разведки такова, что она рано или поздно начинает вмешиваться во внутренние дела своей страны.
Сейчас в США Лэнгли пошло по ясеневскому пути и Гейтс возглавил войну с неоконами.

[Флинт]

У меня в семье споры до хрипоты о реформе в армии, стараюсь не влазить , но……
Мебельщик не при делах, это понятно, что скажут, то и делает.  И вот читаю тебя и думаю. Десантура с 20-25 прыжков за два года и стрельбы от случая к случаю (берём обычные части ВДВ), а всё остальное бессмысленное шатание, это что, ВДВ? А танкист, раз в пол года проедет на танке, а всё остальное время драит его, это что танкист? А флот на ржавых корытах, под таким слоем краски что того и гляди ко дну пойдёт от избытка веса, пройди по трудно доступным местам корабля, там годами гниль и вода в перемешку с «мазутом».  На заводе сварщик ложит шов на боевой посудине,  проверяют,  брак,  разделка, сварка и опят и снова по новой, ослабь контроль, и что получишь?  Возьми разведку, сколько просто продали и предали нормальных мужиков. У нас была не армия, а пушечное мясо, и с такой ситуацией нужно было что то делать.  Умеешь на велосипеде ездить? Ну вот тебе байк, до дачи доберёшься. Конечно доберётся, не вопрос, но вот сможет ли он заложить его в повороте или на заднем колесе ворсонуть, это вряд ли.  Может и матросик не то нажать, ох как может, и в реальных боевых условиях танк в глине увязнет и на подъёме заглохнет, и самолёты, лучшие в мире, как горох посыпяться с неба, учится нужно, нужно знать возможности того чем управляешь. Конечно это наша армия вчера, сегодня всё начинает меняться и тоже знаю не по наслышке. Так и хочется спросить, а где енти знающие были раньше? И ещё, любой военный спец, повторяю, любой высококлассный спец, всегда обеими руками оторвут на гражданке. А в армии по определению не должно быть плохих специалистов и если он трусится за своё будущее, значит не спец, а халявщик  может даже с очень большим трудовым мазолем, пузом. Ты больше похож на паникёра, а таких первыми в расход пускают. Так что сними "беску" не позорь флот и армию в целом.

Вообще то я юным дуралеям не отвечаю на их незрелые суждения, но попробую себя пересилить.
Если врач плохо делает операции и ставит неправильные диагнозы нужно ли громить операционную или сносить больницу? Не проще ли сменить специалиста. Боевая подготовка не самая большая проблема. В свое время получилось так, что ребята в ДШБРах делали в 10 раз больше прыжков чем ВДВшники и тем не менее их наши умники посокращали. Ты говоришь что надо делать-то есть все равно лишь бы что то делать?
Начинать конечно надо с Генштаба и Министерства. Надо окинуть помещения начальственным взором мебельного дизайнера и приказать сделать ремонт заново. И плевать что в таких местах не просто ремонт был до него сделан а проводилась спецсвязь, ЗАС, суперзакрытые сети. А Ты знаешь кстати, что работы выполняют непонятные Рамшаны с Джамшудами и фирма-подрядчик имеет доступ в ЛЮБОЕ помещение?
А Ты знаешь, что одно из помещений спецбиблиотеки приспособлено под молельную комнату?
Если Ты скажешь, что это нормально-я потерял время толкуя это Тебе!
Ты скажешь-Министр сократит генералов! А вот болт Тебе! Знаешь во что обошлось прошлое генеральское сокращение? В 240 генеральских должностей плюс тому что было!
Далее Тебе не понять-но офицеры не боятся оказаться на гражданке. Поверь многие мои друзья получают в 8 раз больше чем в армии однако если Ты закончил военное училище, служил, воевал-обидно получить пинок под жопу по прихоти какого то ублюдка. Этого Тебе не понять Ты очевидно из этих.....с Клинским.
Насчет того, что армия меняется..Ты наверное не читал мои посты. Боже спаси Россию от таких изменений.

А тех знающих...заставили писать рапорта(вон Балуевский ушел и не самые плохие командиры с ним-кто их остановил?), кого то элементарно подставили под суды, а кого то и пристрелили как Рохлина.
Насчет паникера-не Тебе судить, меня больше заботит мнение моих друзей, они меня знают, перед ними мне необязательно звенеть воинским эквивалентом на нафталиненном мундире. У самих хватает. И уж меньше всего меня волнует мнение человека, не знающего разницы между беской и фуражкой
Честь имею.

[Блик]

Флинт, очень интересует Ваше мнение об этом:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.0.html

[Флинт]

Флинт, очень интересует Ваше мнение об этом:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.0.html

за ссылку-читаю. Озадачило то, что ветка заглохла в августе. Должно было быть с точностью наооборот.
Говорят(кажется Маркс), что история повторяется как фарс. Россия - исключения. У нас она повторяется как трагедия. Всегда.
В свое время великий Леонтьев(Нобелевский лауреат) предлагал планы по созданию экономики России и был проигнорирован. Умненький Гайдар решил вписать свое имя в историю. И вписал. Он заявил, что колхозы - суть вещь вредная и убыточная. И что фермеры завалят страну зерном и мясом, не учитывая наши климатические и исторические особенности. И понеслось. Кстати будете в Краснодаре-посмотрите направо, потом налево, а потом спросите у водителя-почему на полях ничего нет. И Вам скажут, что землю скупили москвичи.
А несколько(я возвращаюсь к Гайдару) суровых председателей прогнали прибежавших за сельхозтехникой райкомовских мальчиков с быстрыми глазками и предъявили народу пудовые кулаки("Все будет как при маменьке"-АлександрI) И сейчас эти колхозы являются островками благоденствия-очередь на переселение туда на пять лет расписано. 2 больницы на хозяйство, жилье сразу и в собственность через какое то время-впечатляет, правда?
С армией происходит тоже самое.
Я никогда не согласился бы стать министром обороны, хотя я представляю что надо делать. У меня просто не хватает знаний охватить такой огромный механизм. А новая кадровая политика Медведева позволяет ЛЮБОМУ занять ЛЮБОЙ пост. Лишь бы Ты знал его по Питеру. Я повторюсю-молоденьких девченок из"детей" назначают руководить полковниками. И ладно если толстопузыми тыловиками-нет, боевыми полковниками, прошедшими 2 чеченских.
Я понимаю, что Сердюкова погонят и мы будем восстанавливать разрушенное. Тогда и выяснится, что рублевские объекты вовсе не генеральские дачи, а объекты разведки, но будет уже поздно-деньги исчезнут(уже исчезли) а на земле уже будет особнячок какого нибудь банкира Шлифмана или бывшего авторитета Толика Чимкентского.
Вот еще Вам история недавнего прошлого: командующий РВСН Сергеев спал и видел загнобить Космические войска(они были весьма успешны, даже отбивали кое какие деньги на коммерческих пусках. И свершилось! Сергеев был назначен министром. Его первое решение-подчинить КС РВСН. И понеслось. Он(как и Сергеев) начал с ремонта. Как и сейчас Рамшаны и Джамшуды, попав в святая святых секретности топорами вырубали волоконнооптические сети, линии ЗАС и тп. Сотни офицеров(представляете уровень бауманских и можайских ребят?) ушли из армии. Они естественно не в охрану пошли-многие и сейчас в Администрации Президента. Но из армии они то ушли. Ну естественно Сергеева погнали(не за это) а Россия начала восстанавливать КС. Ничего не напоминает?

[Флинт]

Флинт, очень интересует Ваше мнение об этом:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.0.html

Хочу добавить. Я иногда бываю на импортных форумах, и всегда закусываюсь с любым, кто ругает нашу политику. Это естественно. Так вот разговорился с одним интересным парнем, он еще во Вьетнаме лейтенантом начинал. Он говорит-мы боимся только ядерного ответа. Ваша(наша) армия оснащена и обучена крайне бедно. Вы русские, классные бойцы, нас хорошо учили истории. Если мы сойдемся-у нас шансов нет-Вы нас порвете. Но современная война-это война управления, информации, война дистанций и точности. Этого у Вас нет.

 

[Блик]

одно из помещений спецбиблиотеки приспособлено под молельную комнату

Почему?

[Флинт]

Почему?

А потому, что правоверным строителям надо молиться аллаху! Кстати часть гастарбайтеров так и живет в ГЛАВНОМ ОПЕРАТИВНОМ УПРАВЛЕНИИ.
Комендатура упразднена и зданием занимается фирма-подрядчик БиС. Уборщицы получают побольше офицеров Генштаба.

Для справки: 2 года назад в здании был сделан спецремонт стоимостью....100 милл. долларов. Проведены сети, аппаратура ЗАС. Уже порублено и изпакощено.

[John King]

А потому, что правоверным строителям надо молиться аллаху! Кстати часть гастарбайтеров так и живет в ГЛАВНОМ ОПЕРАТИВНОМ УПРАВЛЕНИИ.
Комендатура упразднена и зданием занимается фирма-подрядчик БиС. Уборщицы получают побольше офицеров Генштаба.

Для справки: 2 года назад в здании был сделан спецремонт стоимостью....100 милл. долларов. Проведены сети, аппаратура ЗАС. Уже порублено и изпакощено.

И какой выход  из всей этой ситуации?

[Флинт]

И какой выход  из всей этой ситуации?

Если бы я знал. Я просто хотел показать, что "Point of no return" уже близко.
Странно, что Медведев не встретился с офицерами на ежегодном собрании-до этого только один раз Ельцин себе позволил отсутствовать, и то когда в больнице лежал.
Может Медведев знал что ему придется выслушать о "реформах"?
Интересно- при Ельцине волосы дыбом стояли от бардака, зарплату мы по полгода не получали, но на протяжении 1992-1999 годов, в РВСН поставили 92 ракеты.
А в сравнительно благополучный период с 2000 по 2006 год, в РВСН было поставлено всего 27 МВР
Я уж не говорю про 60 самолетов госпрограммы до 2015 года!

[John King]

Если бы я знал. Я просто хотел показать, что "Point of no return" уже близко.
Странно, что Медведев не встретился с офицерами на ежегодном собрании-до этого только один раз Ельцин себе позволил отсутствовать, и то когда в больнице лежал.
Может Медведев знал что ему придется выслушать о "реформах"?
Интересно- при Ельцине волосы дыбом стояли от бардака, зарплату мы по полгода не получали, но на протяжении 1992-1999 годов, в РВСН поставили 92 ракеты.
А в сравнительно благополучный период с 2000 по 2006 год, в РВСН было поставлено всего 27 МВР
Я уж не говорю про 60 самолетов госпрограммы до 2015 года!

То есть новые поступления не восполняют убывающую старую технику,но после года 2013-15 у нас и будет та "Point of no return" .
Задам "странный" вопрос -А если завтра война,или опять будем надеяться на одно ядерное оружие?