На Украине началось восстание!!!

[почти атеист]

Специально для недоатеистов: это участники протестной акции на той самой Уолл-стрит в Ну-Йорке.

мне чего то же придурок начать склонять твой ник?

[Antediluvian]

мне чего то же придурок начать склонять твой ник?

Деточка, научись писать по-русски грамотно, а потом будешь что-то там лепетать насчёт склонения.

[почти атеист]

Деточка, научись писать по-русски грамотно, а потом будешь что-то там лепетать насчёт склонения.

обиделся?  ладно не плачь, сам виноват... я ж в лет вижу как эмоции хлещут через край даже в одном слове.

[А. Ю. Экономов]

эмпирические

Весьма многие жители США тебя просто за яйца подвесили.

[Gaucho]

Мда, у меня пенсия больше.

У меня зарплата больше чем официальная зарплата президента Украины.  

Так почему у меня нет трех дворцов и золотого унитаза?  

[почти атеист]

Весьма многие жители США тебя просто за яйца подвесили.

я правильно понял тебя, что в америке права граждан как и законы попираются на каждом шагу?

[revkom]

я правильно понял тебя, что в америке права граждан как и законы попираются на каждом шагу?

Нет, в США права граждан поставлены в рамках закона,согласно которому всех граждан, не согласных с законом и правительством, можно лупить, стрелять, пытать в тюрьмах...

[почти атеист]

Нет, в США права граждан поставлены в рамках закона,согласно которому всех граждан, не согласных с законом и правительством, можно лупить, стрелять, пытать в тюрьмах...

Наверно не правильно, правительство то же действует в рамках закона как и все граждане. А вот те кто нарушает закон, перед которым все таки все равны, отвечает по закону. Подозреваю все таки что в америке, как собственно и в европах , главенствует закон. полагаю массового попрания не наблюдается.

[Gaucho]

Скажи пожалуйста, а что бы делела гестапо Мерикании, если бы "оппозиция" перекрыла уолл ст., например? а сели бы стала наезжать на ту гестапо в бульдозере??

Начнем с того что в США Януковича бы со скандалом выгнали из президентов абсолютно законным путем за одну тысячную того что он наворовал и натворил на Украине. Поэтому до такой точки кипения ситуация бы и близко не дошла. Напомню что президента ФРГ вынудили уйти в досрочную отставку за коррупцию всего лишь на 500 тыс. евро. Банда Януковича крала миллиардами.

Но в целом чисто юридически право народа на вооруженное восстание против власти закреплено законом США.  Просто до сих пор ни один президент до этого не доводил до необходимости воспользоваться этим правом.

А многосоттысячные мирные протесты против президента в США абсолютно легальны и периодически происходят.

[EREMA]

Начнем с того что в США Януковича бы со скандалом выгнали из президентов абсолютно законным путем за одну тысячную того что он наворовал и натворил на Украине. Поэтому до такой точки кипения ситуация бы и близко не дошла. Напомню что президента ФРГ вынудили уйти в досрочную отставку за коррупцию всего лишь на 500 тыс. евро. Банда Януковича крала миллиардами.

Но в целом чисто юридически право народа на вооруженное восстание против власти закреплено законом США.  Просто до сих пор ни один президент до этого не доводил до необходимости воспользоваться этим правом.

А многосоттысячные мирные протесты против президента в США абсолютно легальны и периодически происходят.

попробуй, в виде исключения, прямо и конкретно ответить на прямой и конкретный вопрос.

[Август]

Площадь идёт освобождать Тимошенко и поднимать регионы
В Киеве на информационном митинге лидеры оппозиционных партий Украины огласили требования к власти, а также к протестующим на местах.

 Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко призвал создавать "дружины ополчения" и "все демократические силы выходить для протеста перед администрациями в регионах".

Он сообщил, что на следующей неделе оппозиция в Верховной Раде (парламенте) будет требовать отмены закона об амнистии для участников протестов и принятия вместо него другого - о безусловном освобождении "заложников".

Накануне в Харькове был создан провластный "Украинский фронт", пообещавший "зачистить" землю от захватчиков.

Лидер другой оппозиционной фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк потребовал освобождения из тюрьмы экс-премьера Тимошенко и сообщил, что на Украине будет создана международная комиссия по расследованию преступлений власти.

Также Яценюк и Кличко рассказали об итогах визита в Мюнхен, где они накануне встретились, в частности, с главой Госдепа США Джоном Керри.

Во время переговоров с иностранными представителями была достигнута договоренность, что "в Украине будет создана комиссия по расследованию преступлений режима (Януковича), такая комиссия будет работать под эгидой Совета Европы", сообщил Яценюк.

Как передает "Униан", лидер ВО "Свобода" Олег Тягнибок призвал граждан присоединиться к сбору доказательств преступлений власти против собственного народа.

По информации Яценюка, 116 активистов остаются за решеткой, 125 были освобождены. Кличко указал на необходимость отмены закона об амнистии в пользу решения, предусматривающего "безусловное освобождение заложников".

Закон, принятый без обсуждения, предусматривает, что амнистия протестующих возможна только после того, как будут освобождены все административные здания и дороги.

Кличко также сообщил, что во вторник, 4 февраля, когда в Верховной Раде будет обсуждаться состав нового кабинета министров, на Украину прибудет верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, передает ИТАР-ТАСС.

Яценюк также призвал украинскую власть освободить Юлию Тимошенко. Его призыв скандированием поддержали участники "информационного митинга". Он сообщил, что "достигнута договоренность о создании международной комиссии под эгидой Совета Европы по расследованию событий на Украине".

Попросили денег у Запада
Руководитель парламентской фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк сообщил митингующим, что лидеры оппозиции обратились за финансовой помощью к Западу.

 "Мы обратились к нашим западным партнерам, чтобы нам оказали финансовую помощь. Нам - это украинскому народу", - уточнил Яценюк.

По его словам, "они (западные партнеры) готовы помочь народу Украины, но для этого мы должны восстановить власть народа", а режиму Януковича не должно достаться ни копейки.

Он подчеркнул, что парламенту следует изменить Конституцию и "лишить президента диктаторских полномочий", а затем уже избрать новую власть.

Накануне после встречи с главой Госдепа США Джоном Керри в Мюнхене Яценюк заявил, что на пакет экономической помощи может рассчитывать только новое украинское правительство - "в случае, если украинская оппозиция после проведения реформы поучит всю полноту власти". По его словам, такая помощь будет предоставлена МВФ, ЕС и другими международными институтами.

[Август]

Начнем с того что в США Януковича бы со скандалом выгнали из президентов абсолютно законным путем за одну тысячную того что он наворовал и натворил на Украине. Поэтому до такой точки кипения ситуация бы и близко не дошла. Напомню что президента ФРГ вынудили уйти в досрочную отставку за коррупцию всего лишь на 500 тыс. евро. Банда Януковича крала миллиардами.

Вы уже два месяца гадите на площади. За это время можно было янука десяток раз посадить на кол, мочкануть всех министров и провозгласить любую власть, хоть республику каннибалов.

[Август]

Призрак гражданской войны над Украиной
Восток готов вступить в схватку с Национальной гвардией центра и запада
Часть 1
Команда Виктора Януковича призвала Запад согласиться на участие России в трехсторонних переговорах о будущем Украины. Оппозиция же по-прежнему признает только ЕС и США в качестве возможных посредников в урегулировании кризиса.

Ситуация усложняется тем, что люди на улице ставят перед собой разные цели. Половина страны, символом которой стал киевский площадь, требует коренных реформ и смены системы власти. Евроинтеграция воспринимается ими только как средство достижения этой цели. Другая половина страны – жители востока и юга – видят своей задачей интеграцию в евразийское пространство, не задаваясь вопросом о внутренних реформах.

В выходные дни ситуация в Украине обсуждалась на разных уровнях в рамках юбилейной Мюнхенской конференции по вопросам безопасности.

Представители ЕС и США заняли консолидированную позицию, требуя от украинской власти прислушаться к голосу народа. Но западные лидеры исходят из того, что общественное протестное движение выступает в поддержку евроинтеграции Украины.

Председатель Европейского совета Херман ван Ромпей заявил в Мюнхене, что предложение о сближении по-прежнему актуально: «Будущее Украины – в Европейском союзе».

Лидеры украинской оппозиции, принявшие участие в международной конференции, призвали Запад выступить посредником в вопросе урегулирования кризиса.

Виталий Кличко в ходе встречи с генсеком ООН Пан Ги Муном заявил: «Для разрешения политического кризиса в Украине эффективным будет посредничество влиятельных международных представителей высокого уровня, которые бы выступили гарантами достигнутых договоренностей с украинской властью».

О смысле посреднической миссии рассказал на встрече с руководством ЕС и с госсекретарем США Джоном Керри один из лидеров оппозиции Арсений Яценюк. Он обнародовал план урегулирования:
 «Пункт первый – прекращение насилия в Украине;
 второй – освобождение заложников (сотен задержанных и арестованных в Украине участников протестных акций, а также врачей скорой помощи и даже случайных прохожих, которые обвиняются в организации массовых беспорядков. – «НГ»);
третий пункт – надлежащее расследование фактов похищения людей, применения пыток и убийства активистов;
четвертый пункт – проведение конституционной реформы и возвращение к парламентско-президентской форме правления».

После этого, по словам Яценюка, необходимо провести честные и прозрачные выборы – парламентские и президентские. А новая власть, легитимность которой признавали бы граждане, должна была бы ответить на вопрос о внешнеполитическом курсе страны.

Этот план плох только тем, что он не учитывает мнения жителей восточных и южных областей Украины, отмечают в Киеве.

Накануне выходных в Харькове состоялся внеочередной слет руководителей первичных организаций Партии регионов, участники которого приняли решение создать всеукраинский общественный союз «Украинский фронт». Активисты не скрывали планов противостоять оккупации.

Руководитель харьковской областной ячейки правящей партии, глава Харьковской облгосадминистрации Михаил Добкин назвал происходящее в стране «поганой пьеской», сценарий которой написан не в Украине.

«Кучка оголтелых националистов, спустившись с Говерлы, вооружившись не только сценарием, но и дубинками, решила, что они и есть тот единственный украинский демос, который способен продуцировать национальную идею и провозглашать ее от имени всего украинского народа.

А их национальная идея – это пример площадного мышления, где сила аргумента зависит от размера камня на мостовой и от высоты катапульты», – пояснил политик свое видение сути происходящего. Участники слета заявили, что «Украинский фронт» даст отпор и созданной ранее на киевском площадье Национальной гвардии, и западным кукловодам.

Эксперты отмечают, что значительная часть жителей восточных областей ориентируется на сближение с Россией. И поэтому поддерживают президента Януковича, который в ноябре сменил внешнеполитический курс страны с прозападного на евразийский. Реформы, которых требует площадь, на востоке воспринимаются в штыки.

Руководитель международного фонда «Единый мир» Эдуард Прутник считает, что в сложившейся ситуации и украинские политики, и внешние силы должны учитывать мнение жителей обеих частей Украины.

«Учитывая нынешнюю ситуацию, необходимо говорить о привлечении к внутриполитическому диалогу не только ЕС и США, но и России», – написал он на своей странице в соцсети.

[Gaucho]

Да я, вообще-то, в курсе, как в Мерикании принято поступать. Мне оч интересно, как Гаучо объяснит эту свою убежденность в том, что жидомерикания - страна судья и учитель? А все ее обитатели могут, соответсвенно, поучать и судить всех других.

Футбольных хулиганов тоже в любой стране мордой в асфальт зарывают.

В акциях протеста против действующей власти принимало участие 5,7% украинцев, в провластных митингах – 0,5%, свидетельствуют данные опроса Центра социологических и маркетинговых исследований "Социс" и социолгической группы "Рейтинг".

5,7% от населения Украины - это 2,5 миллиона демонстрантов.

Если бы в США на улицы вышли 20 млн. американцев протестуя прпротив президента, он бы моментально был в отставке. Никакая гестапо не стала бы разгонять 20 миллионов.

Намоминаю: право народа на вооруженное восстание против власти закреплено в законе США.

[почти атеист]

Вы уже два месяца гадите на площади. За это время можно было янука десяток раз посадить на кол, мочкануть всех министров и провозгласить любую власть, хоть республику каннибалов.

они ж не волшебники, а только учатся... вот тебе уже будет легче..)))

[Август]

Часть 2
С таким же предложением выступил на Мюнхенской конференции министр иностранных дел Украины Леонид Кожара. «Сейчас наступило время Украине и Евросоюзу сесть за стол переговоров и определить, как мы будем выполнять соглашение об ассоциации. Мы хотели бы также, чтобы за столом присутствовали представители России», – передали слова министра украинские информагентства. Кожара уточнил, что существует ряд вопросов, которые невозможно решить без участия России.

Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил: «Мы активно поддержали предложение украинского руководства о необходимости трехсторонних консультаций Украина–Россия–ЕС. До сих пор считаем, что это очень разумная идея. Она обсуждалась на саммите Россия–ЕС в Брюсселе. У нас есть ощущение, что у партнеров, с которыми разговаривал президент Владимир Путин, растет понимание необходимости перестать возводить искусственные барьеры». Российский министр призвал Запад перестать действовать по принципу «либо с нами, либо против нас».

Осенью Украина и Россия предлагали Евросоюзу провести трехсторонние переговоры относительно подписания Киевом соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС. Европа согласилась проводить консультации отдельно с Россией и отдельно с Украиной, но не приняла трехсторонний формат. Сейчас, похоже, складывается такая же ситуация.

А на этой неделе в Киев в очередной раз прилетит верховный комиссар ЕС по вопросам внешней политики Кэтрин Эштон. Ее визит связан с ожидаемым формированием нового правительства, состав которого покажет, на какие уступки протестному движению готова команда Януковича. Или речь идет не об уступках, а о попытке тянуть время, чтобы подготовиться к силовому сценарию.

Последнее не исключено. Виктор Янукович на днях заявил, что он считает выполненными все обязательства власти. При этом отмененные законы от 16 января снова зарегистрированы в Верховной Раде. Закон об амнистии принят в такой редакции, которая делает невыполнимой задачу освобождения сотен арестованных, среди которых и активисты, и случайные люди. Старт конституционной реформе, которая бы ограничила президентскую власть, не дан. А должность премьер-министра, предложенная оппозиции, ничего не меняет в системе власти, против которой выступила половина страны. «Мы не принимаем участия в торгах за пост премьер-министра. Не нужно пытаться купить оппозицию должностью», – заявил Арсений Яценюк.

Тупиковая ситуация, сопровождающаяся затишьем на улицах, может в любой момент качнуться в любую сторону. Противостояние приобретает партизанские формы. В выходные в Киеве были сожжены десятки автомобилей, номера которых, а заодно и полная информация о владельцах каким-то образом попали в Интернет в виде списка активистов автоплощадьа. Милиция не может найти злоумышленников, но в ряде случаев подозревает владельцев в умышленном поджоге своих машин. Как лидера автоплощадьа Дмитрия Булатова, который пропал 22 января, а был найден спустя неделю со следами пыток, подозревают в том, что он сам себе нанес увечья.

В пятницу и субботу в больницу, где находится Булатов, пытались попасть две группы следователей: одна собиралась допросить активиста в качестве потерпевшего, другая стремилась задержать его по делу об организации массовых беспорядков. Персонал частной больницы не выдал пациента, а активисты площадьа выставили круглосуточную охрану. Вчера лидера автоплощадьа собирались отправить на лечение за рубеж, но его соратники сомневались, что власть выпустит активиста. Тем более что западные политики, озаботившись судьбой Булатова, снова вспомнили об освобождении Юлии Тимошенко. И тем самым подтолкнули ситуацию к тупику, выход из которого возможен только в виде досрочных президентских выборов. Виктор Янукович не принимает такого сценария. И может пойти на крайние меры.

Примечательно, что Запад и Россия, претендующие на роль посредников в разрешении украинского кризиса, по-разному оценивают ситуацию. Сергей Лавров в Мюнхене снова напомнил, что участники акций протеста нарушают законы. И удивился, что Запад, активно пресекающий попытки устроить массовые беспорядки на своей территории, сочувствует организаторам таких беспорядков в Украине. Европейские политики выступают на стороне граждан, которые восстали, поскольку не имеют возможности повлиять на действия власти в рамках закона. Запад предостерегает команду Януковича от попытки разрешить кризис силовыми методами и грозит санкциями.

[почти атеист]

Примечательно, что Запад и Россия, претендующие на роль посредников в разрешении украинского кризиса, по-разному оценивают ситуацию. Сергей Лавров в Мюнхене снова напомнил, что участники акций протеста нарушают законы. И удивился, что Запад, активно пресекающий попытки устроить массовые беспорядки на своей территории, сочувствует организаторам таких беспорядков в Украине. Европейские политики выступают на стороне граждан, которые восстали, поскольку не имеют возможности повлиять на действия власти в рамках закона. Запад предостерегает команду Януковича от попытки разрешить кризис силовыми методами и грозит санкциями.

сергей похоже не врубается,

[почти атеист]

идет себе человек, на него нападает другой.... первый защищаясь, убивает или калечит второго... к кому будут претензии закона?
вроде бы все так просто, есть первичное преступление и есть вторичное... осуждать следует первичное, которое порождает вторичное... но некоторые человеки и политики в том числе походу врубают дурака и не понимают это

[EREMA]

Футбольных хулиганов тоже в любой стране мордой в асфальт зарывают.

В акциях протеста против действующей власти принимало участие 5,7% украинцев, в провластных митингах – 0,5%, свидетельствуют данные опроса Центра социологических и маркетинговых исследований "Социс" и социолгической группы "Рейтинг".

5,7% от населения Украины - это 2,5 миллиона демонстрантов.

Если бы в США на улицы вышли 20 млн. американцев протестуя прпротив президента, он бы моментально был в отставке. Никакая гестапо не стала бы разгонять 20 миллионов.

Намоминаю: право народа на вооруженное восстание против власти закреплено в законе США.

И опять, ни слова в ответ на прямой вопрос. Можно ли с тобой разговаривать как с приличны человеком??

[Gaucho]

ИХ ЧТО ДУБИНКАМИ БЬЮТ? ОНИ ЧТО В КРОВИ И ПОКАЛЕЧЕННЫЕ?

Итак, синьоры, нужно прояснить вопрос - а как власти США реагируют на массовые протесты. У некоторых возникло ложное мнение якобы там протестантов сразу расстреливают.  -*'  +@>

В истории американской столицы уже случалось, что суд принимал сторону граждан, пострадавших в стычках с гестапо. Год назад городские власти согласились выплатить от 7 до 10 тысяч долларов трем студентам столичного колледжа искусств, которые фотографировали митингующих и случайно попали под руку "копам". Но на сей раз речь идет о значительно большей компенсации: городское правительство обязалось выплатить пострадавшим $425 тыс.

Инцидент произошел в сентябре 2002 года. Тогда во время проведения в Вашингтоне сессии Международного валютного фонда большая группа антиглобалистов устроила акцию протеста в сквере у столичной Пенсильвания-авеню, всего в нескольких кварталах от Белого дома. Гестапо окружила около 400 участников демонстрации и случайно оказавшихся в сквере прохожих. Все они были задержаны, закованы в пластиковые наручники и доставлены в полицайское управление. Там их продержали на полу в течение 36 часов без предъявления каких бы то ни было обвинений. Эти люди и подали в суд на гестапо и власти Вашингтона.

Кроме того, проигрыш в суде заставил власти Вашингтона внести изменения в инструкцию для полицаев, регламентирующую отношения стражей порядка с демонстрантами.  

Отныне вашингтонские полицаи не могут арестовывать демонстрантов только на основании того, что те проводят несанкционированную акцию.   Подчиненные Чарльза Рэмси должны представить конкретные обвинения против каждого участника демонстрации в том, что он нарушил закон. http://izvestia.ru/news/299033