…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Молодая, здоровая, пришла в храм – и торгуется!  (Прочитано 957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Пиотровский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Страна: de
  • Рейтинг: +130/-240
  • Ищи в Гуугле
Кто спорит ..именно так и было. Но это уже стало бизнесом. Вот в чем суть. Тоесть все эти торговцы и менялы ..приходили туда чисто вести свой бизнес. 
Да есть Православные ларьки магазины..там продают церковную утварь.
Но в храме не ставят самоцелью торговать. Да и деньги идут на нужды церкви.

Тоесть если человек ( вернее священник) начнет таким образом делать бизнес..конечно он подпадает под случай с Иерусалимским храмом. Но если в этом нет корысти..то и нет ничего плохого.


Иудейскую точку зрения излагает Даймонд М. (26, стр. 180).
«К тому времени давно уже существовал обычай продавать у стен Храма голубей и голубиц для священного жертвоприношения. Точно так же сегодня в христианских храмах и соборах принято продавать свечи и кресты. Поскольку еврейские паломники собирались для жертвоприношения в Храме со всех концов света, то сложился также обычай менять здесь деньги, как мы сегодня меняем одну валюту на другую...
Когда Иисус явился в Храм, опрокидывая столы торговцев и изгоняя менял, евреи, которые нуждались в услугах этих торговцев и менял, пришли в такую же ярость, в какую пришли бы сегодня христиане, если бы кто-то ворвался в их церковь во время пасхальной службы, расшвыривая свечи и кресты, предназначенные для продажи, и изгоняя служек, разносящих блюда для сбора пожертвований. Можно не сомневаться в том, что такой возмутитель спокойствия был бы немедленно арестован по просьбе священника или другого церковного лица?
 Однако евреи не арестовали Иисуса, во всяком случае, не в этот момент. Они не захотели вовлекать в дело римлян и решили замять скандал.

Но их надеждам не суждено было сбыться. Слухи о происшествии в Храме достигли римлян. Не было ли это началом мятежа? Бунта? Восстания? Отцы города, отдавая себе отчёт в том, какие погромы, грабежи и насилия обрушатся на жителей, если римские легионы будут спущены с цепи, могли решить, что будет лучше унять Иисуса до окончания праздника.
Тогда всеобщее возбуждение спадёт, легионеры уберутся из города и полу осадное положение будет снято. С большой осторожностью они следили за развитием событий. Но тут последователи Иисуса начали поговаривать о нём как о «Царе иудейском» и «Мессии», возбуждая тем самым ещё большую настороженность римлян. Тогда только, если верить Евангелиям, на третий день после происшествия в Храме, евреи арестовали Иисуса».

 Даймонд М. «Евреи, Бог, и история» М. 1994
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле.     В книге исследуется аргументация иудеев и христиан и признаётся справедливость иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле(Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан

Иудейскую точку зрения излагает Даймонд М. (26, стр. 180).
«К тому времени давно уже существовал обычай продавать у стен Храма голубей и голубиц для священного жертвоприношения. Точно так же сегодня в христианских храмах и соборах принято продавать свечи и кресты. Поскольку еврейские паломники собирались для жертвоприношения в Храме со всех концов света, то сложился также обычай менять здесь деньги, как мы сегодня меняем одну валюту на другую...
Когда Иисус явился в Храм, опрокидывая столы торговцев и изгоняя менял, евреи, которые нуждались в услугах этих торговцев и менял, пришли в такую же ярость, в какую пришли бы сегодня христиане, если бы кто-то ворвался в их церковь во время пасхальной службы, расшвыривая свечи и кресты, предназначенные для продажи, и изгоняя служек, разносящих блюда для сбора пожертвований. Можно не сомневаться в том, что такой возмутитель спокойствия был бы немедленно арестован по просьбе священника или другого церковного лица?
 Однако евреи не арестовали Иисуса, во всяком случае, не в этот момент. Они не захотели вовлекать в дело римлян и решили замять скандал.

Но их надеждам не суждено было сбыться. Слухи о происшествии в Храме достигли римлян. Не было ли это началом мятежа? Бунта? Восстания? Отцы города, отдавая себе отчёт в том, какие погромы, грабежи и насилия обрушатся на жителей, если римские легионы будут спущены с цепи, могли решить, что будет лучше унять Иисуса до окончания праздника.
Тогда всеобщее возбуждение спадёт, легионеры уберутся из города и полу осадное положение будет снято. С большой осторожностью они следили за развитием событий. Но тут последователи Иисуса начали поговаривать о нём как о «Царе иудейском» и «Мессии», возбуждая тем самым ещё большую настороженность римлян. Тогда только, если верить Евангелиям, на третий день после происшествия в Храме, евреи арестовали Иисуса».

 Даймонд М. «Евреи, Бог, и история» М. 1994


Лукавство иудейской точки зрения просматривается уже с первых строк.
Христос выгонял торговцев живностью и менял. Почему бы иудеям гневаться по этому поводу?

Эти животные и деньги ..представляют для иудеев какую то святыню?
А вот для христиан иконы и крестики..да. так что сравнение конечно лицемерное.  Да и пофиг римлянам был какой то там мелкий "дебош". А иудеи Его не взяли именно по причине..одобрения народом Его действий. Не любили видать этих торгашей и менял в храме.

Сравнение некорректное и еще по одной причине. 
В первом случае торгашам и менялам дают зеленый свет для их бизнеса в стенах храма.
В христианском случае.. нет никаких торгашей и менял. Никто не делает свой личный бизнес и тд.
Это абсолютно разные вещи.   

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Из-за решения суда прихожане РПЦ могут стать правонарушителями
текст: /Infox.ru
Хамовнический районный суд города Москвы отклонил иск Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)», установив для ответчика вопреки требованиям закона особый правовой режим, позволяющий нарушать права потребителей.

Следствием решения суда может стать необходимость для посетителей храмов уплачивать подоходный налог с товаров, как бы «полученных в дар» в церковных лавках.

-----
Факт наличия этих товаров на прилавках в церковных лавках, принадлежащих РПЦ, был установлен судом. Однако ответчик заявил, что не продает эти товары, а распространяет их на безвозмездной основе, одаривая посетителей храма, одновременно принимая в дар от граждан денежные средства в качестве благотворительного вноса. Кроме того, ответчик ссылается на якобы сакральный характер этих предметов, которые, по его мнению, в силу данного обстоятельства не могут являться товаром. Данная позиция ответчика не выдерживает никакой критики, так как по сути подобного рода взаимное одаривание является ничем иным, как притворной сделкой, которая согласно п. 2 ст. 170 ГК РФ является ничтожной. Согласно ст. 572 ГК РФ при наличии встречной передачи вещи или права, либо встречного обязательства договор не признается дарением. В действительности у потребителей в церковной лавке есть единственное намерение - приобрести определенный товар по установленной цене. Про необходимость кого-то одаривать денежными средствами и принимать в дар товары информация не доводится. Для сбора пожертвований в храме имеются отдельные урны с соответствующей надписью, установленные за территорией церковных лавок.

Само решение, отказывающее в удовлетворении исковых требований ОЗПП, вопреки требованиям закона фактически устанавливает для РПЦ особый правовой режим, позволяющий нарушать права потребителей при осуществлении торговой деятельности. Подобного рода прецедент может породить многочисленных последователей, которые будут регистрировать и использовать религиозные организации для уклонения от уплаты налогов и гражданско-правовой ответственности за нарушение прав потребителей при осуществлении торговли через лавки, павильоны, магазины, оформленные как ее подразделения.

Если подобного рода трактовка правоотношений, возникающих между посетителями храма, приобретающими товары в церковной лавке, и религиозной организаций станет общепринятой, будут затронуты интересы миллионов прихожан, простых посетителей, а также туристов. Тогда все они обязаны уплачивать подоходный налог (НДФЛ). Если подарок получен физическим лицом – налоговым резидентом РФ, применяется ставка НДФЛ в размере 13%. В остальных случаях стоимость безвозмездно переданного имущества облагается по ставке 30%. (ст. 224 НК РФ). Налоговыми резидентами, согласно п. 2 ст. 207 НК РФ, признаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. В подпункте 7 пункта 1 статьи 228 НК РФ говорится: физические лица, получившие доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения должны самостоятельно исчислять и уплачивать НДФЛ. Не облагается НДФЛ стоимость подарка в пределах 4000 руб. за налоговый период.

Таким образом миллионы прихожан храмов РПЦ и других конфессий могут стать, сами того не подозревая, правонарушителями, так как не учитывали данные «доходы» в собственных налоговых декларациях. В связи с чем могут быть привлечены к административной и в отдельных случаях к уголовной ответственности.

ОЗПП обратилось в Федеральную налоговую службу Российской Федерации за разъяснением относительно возможности получения отсрочки по предоставлению налоговых деклараций и уплате подоходного налога для физических лиц, приобретающих товары в церковных лавках. После получения ответа от ФНС Общество защиты прав потребителей проинформирует граждан относительно необходимых действий для отстаивания своих прав и законных интересов в сложившейся ситуации.


http://www.infox.ru/authority/law/2012/07/13/Iz_za_ryeshyeniya_su_print.phtml

Посмотрим как выживет это решение в вышестоящих инстанциях.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
побольше бы таких умных продавщиц в храмах...

и умных покупателей.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
и умных покупателей.

ну это с вашей жидовской точки зрения умных.

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Молитвенный центр православного Иерусалима

Многие православные христиане забывают о том, что молитва нужна прежде всего нам, а не Богу — Он и без наших молитвенных подсказок итак прекрасно знает все наши потребности, желания, страхи, надежды и опасения. Молитва нужна нам — чтобы через неё приблизиться к Богу. Молиться надо в горести и в радости, всегда, везде и всюду, в любой жизненной ситуации надо помнить о Боге, благодарить Его и просить Его о помощи и благословении.

Слово православие означает это умение правильно славить Бога, то есть молиться.

Люди называют Бога своим Господом (Сударьом). Поэтому к Богу они обращаются не с требованиями, а с мольбой. И потому обращение к Богу называется молитва.

Чтение неусыпаемой Псалтири у Порога Судных Врат на Александровском подворье

НЕУСЫПАЕМАЯ ПСАЛТИРЬ (О ЗДРАВИИ И О УПОКОЕНИИ) за 1 имя: :
10 $ - 1 месяц
30 $ - 3 месяца
60 $  - 6 месяцев
120$ - 1 год

Впишите христианские имена через запятую, в родительном падеже. Молобен о здравии: Впишите Ваши личные данные для сообщения об исполнении: Ф.И.О.
Реквизиты для оплаты
веб-форма заказа

Частица, вынутая из нашей просфоры, возлежа возле пречистого Тела Господня, исполняется святыни и духовных дарований и ниспосылает их тому, от имени которого возносится. В конце литургии, после того, как все причастники приобщатся Святых Таин, эти частицы погружаются в Чашу с Телом и Кровью Христовой; при этом священник произносит такие слова: 'Отмый (омой), Господи, грехи зде (здесь) поминавшихся Честною Твоею Кровию'. Это делается для того, чтобы святые в ближайшем соединении с Богом возрадовались на небесах, живые же и мертвые, чьи имена указаны в записках, омывшись самой Пречистой кровью Христовой, получили оставление грехов и жизнь вечную. Таким образом, душам поминавшихся о здравии и об упокоении подается особая Божия благодать.
Пожертвование на исполнение требы:
Вечное поминовение с частицей - 180$
Поминовение (1 имени)на 1 год ежедневно (о здравии, о упокоении) - 75$
Поминовение на (1 имени) 6 мес ежедневно (о здравии, о упокоении) - 35$
Поминовение(1 имени) на 1 мес ежедневно (о здравии, о упокоении) - 15$

Впишите христианские имена через запятую, в родительном падеже.
Реквизиты для оплаты
веб-форма заказа

По традиции в течении 40 дней Церковь молится не только за усопших, но и за живых. Сорокоусты "о здравии" заказывают для совершения сорокадневной церковной молитвы за живых на Литургии, на молебнах и при чтении псалтыри.

Впишите в записку всех, кому вы желаете здравия, спасения и благоденствия! Не забывайте молиться за врагов ваших, будучи христианами. Помогите близким своим силой христианской любви и Церковного поминовения!
Пожертвование на исполнение требы (одно имя) – 42$

Впишите христианские имена через запятую, в родительном падеже. Сорокоуст о здравии: Впишите Ваши личные данные для сообщения об исполнении: Ф.И.О.
Реквизиты для оплаты
веб-форма заказа

Заказная обедня о здравии с молебном отличается от обычного поминовения о здравии тем, что в дополнение к изъятию частицы из просфоры (что происходит при обычном поминовении) диакон гласно читает имена поминающихся на ектений, а затем эти имена повторяет священник перед престолом. Но и на этом не оканчивается поминовение по заказной записке - после окончания литургии о них возносится молитва на молебне.
По вере нашей Господь подает Свою помощь весьма скоро после молебна.Поэтому не надо злоупотреблять этим священнодейством, заказывая по одному поводу молебен несколько раз (исключение — молитва о болящих и служение молебнов по обету).
Порой к молебнам добавляют акафисты, каноны. Часто священники, завершая требу, помазуют молящихся освященным елеем, окропляют святой водой.
Пожертвование на исполнение требы (одно имя)

Молебен о здравии (одно имя) можно заказать на:
3 месяца – 18$
6 месяцев – 36$
Год – 68$

Реквизиты для оплаты
веб-форма заказа

http://simvol-veri.ru/xp/molitvenniie-centr-pravoslavnogo-ierusalima.html
« Последнее редактирование: 22 Июль 2012, 14:10:46 от Леший »

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Цена: $ 17.99 Святая Вода Иордана,масло
Святая Вода Иордана,масло

Цена: $ 9.29 Святая вода Иордана

http://simvol-veri.ru/commodity/affusion/index.shtm

Река Иордан умирает от загрязнения. Крещение в реке Иисуса запрещено

Вдоль русла некогда кристально чистой реки израильские власти расставили предупреждающие таблички: "Ядовитые отходы, опасно для здоровья", пишет Аликс Ван Бурен в статье, напечатанной в газете La Repubblica.

"Крещение запрещено по причине загрязнения". Кто мог подумать когда-либо, что река Иордан, священная почти для половины человечества (считая евреев, христиан и мусульман), по решению министерства станет запрещенной для купания, как будто речь идет о загнивающем побережье Поццуоли? Но это так: спустя два тысячелетия после крещения Христа серебристые воды реки, берега которой украшали ивы, тополя, тамариксы, тростник, превратились в ядовитый поток отходов", - пишет издание. "Купание на свой страх и риск", - гласят предупреждающие таблички.

Решение о запрете купания в Иордане было принято министерством здравоохранения Израиля, мотивировавшим свое решение тем, что "контакт человека с сильно загрязненной водой может нанести серьезный ущерб здоровью". Тем, кто все же хочет окунуться в воды реки, следует закрывать рот и нос, пишет автор статьи. Об опасности предупреждены сотни тысяч паломников, которые ежегодно приезжают к берегам Нижнего Иордана, чтобы восстановить здоровье и подтвердить сакраментальные обещания, не говоря уже о том, что они приносят миллиарды долларов в туристическую казну Израиля и Иордании, пишет автор статьи.

В Иордан больше не поступает вода из Тивериадского озера. В реку на всем ее протяжении сбрасываются отходы сельскохозяйственного, рыбоводческого производства, отходы жизнедеятельности человека. Теперь это не светлая стремнина с заводями и водопадами, а практически стоячая дурно пахнущая вода, заросшая водорослями.

Источник: La Repubblica

Большой Форум

Loading...