Какой социализм "правильный"?

[Маори]

Напротив, диалектика отрицает возможность уничтожения явлений "товар" и "частная собственность" в обществе. Т.к. в любом обществе, всегда и везде, существует общественное разделение труда, которое неосуществимо без частной собственности и обмена.

"Коммунизм есть необходимая форма ... ближайшего будущего, но как таковой коммунизм не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества".

"...Мы даже коммунизм называем ... еще не истинным, начинающим с самого себя положением, а только таким, которое начинает с частной собственности".

"...Коммунизм – гуманизм, опосредованный с самим собой путем снятия частной собственности. Только путем снятия этого опосредования, – являющегося, однако, необходимой предпосылкой, – возникает положительно начинающий с самого себя, положительный гуманизм".

К.Маркс

[kichrot]

Частная собственность - исторически возникшая форма собственности, адекватная, ...

Частной собственностью является любая собственность принадлежащая субъекту собственности.
По этой причине, частная собственность в обществе существовала всегда и будет существовать всегда, пока будет существовать общество.

[kichrot]

"Коммунизм есть необходимая форма ... ближайшего будущего, но как таковой коммунизм не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества".

"...Мы даже коммунизм называем ... еще не истинным, начинающим с самого себя положением, а только таким, которое начинает с частной собственности".

"...Коммунизм – гуманизм, опосредованный с самим собой путем снятия частной собственности. Только путем снятия этого опосредования, – являющегося, однако, необходимой предпосылкой, – возникает положительно начинающий с самого себя, положительный гуманизм".

К.Маркс

Сказки высосанные Марксом из пальца, о чем Маркс и сознался:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. ...
Манифест коммунистической партии.

[Николайч]

Не было в той Конституции понятия частная собственность.

Статья 9.  Наряду  с  социалистической  системой  хозяйства,
являющейся  господствующей  формой хозяйства в СССР,  допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное  на  личном  труде  и  исключающее эксплуатацию чужого
труда.
Это 9 статья из конституции 1936 года.

[Дрозд]

Сказки высосанные Марксом из пальца, о чем Маркс и сознался:

Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. ...
Манифест коммунистической партии.

 

Сказки или нет, но этим морочили головы народу 70 лет и угробили половину населения.

[kichrot]

Статья 9.  Наряду  с  социалистической  системой  хозяйства,
являющейся  господствующей  формой хозяйства в СССР,  допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное  на  личном  труде  и  исключающее эксплуатацию чужого
труда.

В данном случае закон в СССР, наряду с принципиально неустранимым фактическим существованием средней и крупной буржуазии (бюрократия), разрешал и признавал существование мелкой буржуазии.
Реальный СССР, несмотря на все идеологические мантры и камлания большевиков, закономерно объективно всегда оставался капиталистическим, буржуазным государством.

Собственно по иному и быть не могло, так как социализм по определению является формой капитализма. Социализм является самой радикальной, самой эксплуататорской формой капитализма - капиталистической монополией:

... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, ...
 В. И. Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)

[kichrot]

Сказки или нет, но этим морочили головы народу 70 лет и угробили половину населения.

Потому и угробили, что сказки и утопия.
Даже дедушка Ленин был вынужден признать, что идея и теория коммунизма ведет общество к смерти:

... мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению. Мы решили, что крестьяне по разверстке дадут нужное нам количество хлеба, а мы раз­верстаем его по заводам и фабрикам, — и выйдет у нас ком­мунистическое производство и распределение ...
Ленин т. 44, с. 157

... мы к весне 1921 г. потерпели поражение более серьезное, чем какое бы то ни было поражение, нанесенное нам Колчаком, Деникиным или Пилсудским, поражение, гораздо более серьезное, гораздо более существенное и опасное. Оно выразилось в том, что наша хозяйственная политика в своих верхах оказалась оторванной от низов и не создала того подъема производительных сил, который в программе нашей партии признан основной и неотложной задачей.
Разверстка в деревне, этот непосредственный коммунистический подход к задачам строительства в городе, мешала подъему производительных сил и оказалась основной причиной глубокого экономического и политического кризиса, на который мы наткнулись весной 1921 года ...
Ленин  ПCC, т. 44, с. 159

Здесь дедушка Ленин прямо признается, что теория и практика коммунизма ошибочны.

[Маори]

Статья 9.  Наряду  с  социалистической  системой  хозяйства,
являющейся  господствующей  формой хозяйства в СССР,  допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное  на  личном  труде  и  исключающее эксплуатацию чужого
труда.
Это 9 статья из конституции 1936 года.

Частное хозяйство и частная собственность разные понятия.Нет?

[Николайч]

Частное хозяйство и частная собственность разные понятия.Нет?

Конечно разные, но как без частной собственности можно объяснить ведение частного хозяйства?
В той же конституции напрямую отвергается частная собственность на средства производства . Как это всё увязать?

[6apcuk]

Коммунизм - это утопия! Это Оурвелл 1984.
Сталинизм - очень созвучен слову Сатанизм.

А самое нормальное время в Cовке было, при Брежневе, называлось оно Развитой Социализм.

Вот и усё! Чё тут ещё спорить не понимаю...

[6apcuk]

В той же конституции напрямую отвергается частная собственность на средства производства . Как это всё увязать?

Коммунизм - это утопия. Социализм - может себе позволить частные лавочки. Только плати налоги и всё...

[6apcuk]

Статья 9.  Наряду  с  социалистической  системой  хозяйства,
являющейся  господствующей  формой хозяйства в СССР,  допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное  на  личном  труде  и  исключающее эксплуатацию чужого
труда.

Примитивно, но цель правильная. Работать коллективом - например автосервис или парикмахерская.

[6apcuk]

Частная собственость должна быть разумной! Не разумно когда одному или группе лиц принадлежит бюджет сопоставимый с бюджетом небольшого государства.

[Дрозд]

А самое нормальное время в Cовке было, при Брежневе,

и тебе тогда было лет 5-7 и мороженное казалось очень сладким и вкусным.

[revkom]

и тебе тогда было лет 5-7 и мороженное казалось очень сладким и вкусным.

Ты не поверишь, но мне при Брежневе было уже  прилично лет... был женат, две дочки..  приходилось работать  , работа мне нравилась... а когда не нравилась, то я находил в ней   недостатки и старался изменить, улучшить.. и это тоже мне нравилось.. и мороженное мне нравилось всегда и при Хрущёве и при Брежневе и при И.В. Сталине...и при Горбачёве и при Ельцине и  сейчас нравится, при Путине..но кроме мороженного мне больше ничего уже не нравится...

[Николайч]

Ты не поверишь, но мне при Брежневе было уже  прилично лет... был женат, две дочки..  приходилось работать  , работа мне нравилась... а когда не нравилась, то я находил в ней   недостатки и старался изменить, улучшить.. и это тоже мне нравилось.. и мороженное мне нравилось всегда и при Хрущёве и при Брежневе и при И.В. Сталине...и при Горбачёве и при Ельцине и  сейчас нравится, при Путине..но кроме мороженного мне больше ничего уже не нравится...

А я почти целую бутылку шампанского на новый год уговорил ..ничего так , жить сразу веселей показалась.

[Дрозд]

А я почти целую бутылку шампанского на новый год уговорил ..ничего так , жить сразу веселей показалась.

А если бы вдогонку три по 150, то небо звездами покрылось бы.

[6apcuk]

и тебе тогда было лет 5-7 и мороженное казалось очень сладким и вкусным.

оно даже в США было таким тогда)

[6apcuk]

А если бы вдогонку три по 150, то небо звездами покрылось бы.

Теперь мы восстановленное молочко пъём - урбанизация!

[revkom]

Я вам так скажу.. алкоголь в умеренных дозах безопасен в любом количестве... (выпуча глаза в монитор охреневает от написанного )
но что мне помнится.. приятно, так  ранешние времена.. когда заходишь  в "коньяки - шампанское " и тебе наливают сто на пятьдесят...