Автор Тема: Эфир Лоренца, как источник заблуждений вульгарных релятивистов.  (Прочитано 902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Как известно Лоренц сформулировал свои преобразования в ходе работы над своей эфирной теорией.
Чем эфирная теория Лоренца отличается от СТО?
Основным отличием является отсутствие в эфирной теории Лоренца постулата о равноправности ИСО. Т.е. в условиях эфира по Лоренцу осутствует симетрия преобразований Лоренца для любой пары движущихся относительно друг друга ИСО, если общий центр масс, этой пары ИСО, движется относительно неподвижного эфира. Равноправными, в эфирной теории Лоренца. могут быть признаны, только те ИСО которые двигаются с одинаковой скоростью относительно неподвижного эфира.
В следствии выше изложенного, именно в эфирной теории Лоренца, присутствуют, для неравноправных ИСО, все те эффекты, связанные с зависимостью интервалов от скорости движения, которые ВУЛЬГАРНЫЕ РЕЛЯТИВИСТЫ, приписывают СТО. В СТО нет, и ИЗ СТО не следует не иллюзорное сокращение интервалов, как следствие относительного движения, постулат о равноправии ИСО это прямо запрещает.
Если вульгарные релятивисты, так упорствуют в своих заблуждениях, то логично и должно их назвать аппологетами эфирной теории Лоренца.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2012, 12:34:11 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум


Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Как известно Лоренц сформулировал свои преобразования в ходе работы над своей эфирной теорией.
Чем эфирная теория Лоренца отличается от СТО?
Основным отличием является отсутствие в эфирной теории Лоренца постулата о равноправности ИСО. Т.е. в условиях эфира по Лоренцу осутствует симетрия преобразований Лоренца для любой пары движущихся относительно друг друга ИСО, если общий центр масс, этой пары ИСО, движется относительно неподвижного эфира. Равноправными, в эфирной теории Лоренца. могут быть признаны, только те ИСО которые двигаются в одном направлении, с одинаковой скоростью относительно неподвижного эфира.
В следствии выше изложенного, именно в эфирной теории Лоренца, присутствуют, для неравноправных ИСО, все те эффекты, связанные с зависимостью интервалов от скорости движения, которые ВУЛЬГАРНЫЕ РЕЛЯТИВИСТЫ, приписывают СТО. В СТО нет, и ИЗ СТО не следует не иллюзорное сокращение интервалов, как следствие относительного движения, постулат о равноправии ИСО это прямо запрещает.
Если вульгарные релятивисты, так упорствуют в своих заблуждениях, то логично и должно их назвать аппологетами эфирной теории Лоренца.
Существуют ли равноправные ИСО в модели с Абсолютной Системой отсчета ( покоящяяся координатная система )!?
Покоящаяся координатная система , назовем её НАЧАЛЬНАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА ...
 Любой ПУНКТ  в этой системе отсчета характеризуется только РАДИУС - ВЕКТОРОМ... Каждый пункт имеет только свой индивидуальный радиус -  вектор. И нет двух пунктов с одинаковым радиус - вектором.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Существуют ли равноправные ИСО в модели с Абсолютной Системой отсчета ( покоящяяся координатная система )!?
...
Равноправны только ИСО модуль скорости (относительно АСО) которых, равен.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Равноправны только ИСО модуль скорости (относительно АСО) которых, равен.
У меня получается вот так :






Пункт O' индивидуален, другого такого нет , все другие пункты будут иметь другие характеристики, следовательно, Инерциальная Система Отсчета всегда движется относительно другой системы отсчета  с некоторой скоростью...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
У меня получается вот так :
...
Уважаемый stary, Вы в качестве "Начала" выбираете ПРОИЗВОЛЬНО СО в которой находится Наблюдатель. Какие основания для принятия решения? Какова цель этого решения?
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2012, 17:01:25 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Уважаемый stary, Вы в качестве "Начала" выбираете ПРОИЗВОЛЬНО СО в которой находится Наблюдатель. Какие основания для принятия решения? Какова цель этого решения?
Я в каческтве начала выбираю систему отсчета , в которой НАЧАЛЬНЫЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ ПОКОИТСЯ.
Я так думаю, что это есть НАЧАЛЬНЫЙ ПОСТУЛАТ, целью которого является понять, как движется частица в различных Инерциальных Системах Отсчета...
Так вот, если далее следовать этой логике, то неизбежно выходишь на идею того, что НАЧАЛЬНАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА И ИНЕРЦИАЛЬНАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА  -- это принципиально разлтчные системы отсчета:




\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн НеоМан

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3586
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +112/-147
  • Бандзай (Ваньсуй)!
Как известно Лоренц сформулировал свои преобразования в ходе работы над своей эфирной теорией.
Чем эфирная теория Лоренца отличается от СТО?
Основным отличием является отсутствие в эфирной теории Лоренца постулата о равноправности ИСО. Т.е. в условиях эфира по Лоренцу осутствует симетрия преобразований Лоренца для любой пары движущихся относительно друг друга ИСО, если общий центр масс, этой пары ИСО, движется относительно неподвижного эфира. Равноправными, в эфирной теории Лоренца. могут быть признаны, только те ИСО которые двигаются в одном направлении, с одинаковой скоростью относительно неподвижного эфира.
В следствии выше изложенного, именно в эфирной теории Лоренца, присутствуют, для неравноправных ИСО, все те эффекты, связанные с зависимостью интервалов от скорости движения, которые ВУЛЬГАРНЫЕ РЕЛЯТИВИСТЫ, приписывают СТО. В СТО нет, и ИЗ СТО не следует не иллюзорное сокращение интервалов, как следствие относительного движения, постулат о равноправии ИСО это прямо запрещает.
Если вульгарные релятивисты, так упорствуют в своих заблуждениях, то логично и должно их назвать аппологетами эфирной теории Лоренца.

Цитата: 10nik
Механизм явный, проще некуда. Опыты Майкельсона-Морли повергли лучшие умы в некоторую прострацию. Тут троечник (по 5-бальной шкале) Эйнштейн и украл весь аппарат Лоренца, сбацав теорию для дураков: "Нет эфира - и не надо, без него все работает, в вакууме!
Вот только, Mr.George, не работает на самом деле - парадокс на парадоксе получается.

Цитата: 10nik
Претензии не сняты - СТО не дает правильной картины мира, ПЛ выполненные в соответствии с ней лажают и дают правильный результат только в частном сегменте, когда одна из ИСО принимается де-факто за АСО

И ведь все это уже было - Германия, Ленард, 1920-е годы.
This is not horror, this is a mirror.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
И ведь все это уже было - Германия, Ленард, 1920-е годы.
У Ленарда безупречная логика ( http://bourabai.narod.ru/lenard/ether0.htm ).
Но даже на нашем форуме видно, что вульгарные релятивисты, плевать хотели на логику.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
У Ленарда безупречная логика ( http://bourabai.narod.ru/lenard/ether0.htm ).
Но даже на нашем форуме видно, что вульгарные релятивисты, плевать хотели на логику.

Спасибо за ссылку Ленарда.  Он пишет:

Чем „смелее" проявляет себя какой-либо естествоиспытатель, тем больше мест в опубликованных им работах оказывается, по общему правилу, недолговечным. Можно привести немало тому примеров из старого и нового времени (особенно из последнего). Еще и потому смелость естествоиспытателя, в противоположность смелости воина, не заслуживает высокой оценки, что отважный воин рискует своей жизнью, а смелого естествоиспытателя в случае его неудачи ждет только удобное для него снисходительное забвение. Иной раз приписываемая естествоиспытателю „смелость" в действительности состоит в достаточно беззастенчивой уверенности в своей безнаказанности, и это, конечно, вовсе не способствует чистоте научной литературы. К числу немецких свойств такая смелость не принадлежит.

Интересно...
А к числу русских свойств именно такая смелость принадлежит.
Хлестаковщина - наиглавнейшее свойство русского ума.




Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Спасибо за ссылку Ленарда.  Он пишет:

Чем „смелее" проявляет себя какой-либо естествоиспытатель, тем больше мест в опубликованных им работах оказывается, по общему правилу, недолговечным. Можно привести немало тому примеров из старого и нового времени (особенно из последнего). Еще и потому смелость естествоиспытателя, в противоположность смелости воина, не заслуживает высокой оценки, что отважный воин рискует своей жизнью, а смелого естествоиспытателя в случае его неудачи ждет только удобное для него снисходительное забвение. Иной раз приписываемая естествоиспытателю „смелость" в действительности состоит в достаточно беззастенчивой уверенности в своей безнаказанности, и это, конечно, вовсе не способствует чистоте научной литературы. К числу немецких свойств такая смелость не принадлежит.

Интересно...
А к числу русских свойств именно такая смелость принадлежит.
Хлестаковщина - наиглавнейшее свойство русского ума.
Не соглашусь с последним.
Хлестаковщина  - наиглавнейшее свойство хлестаковых. Именно хлестаковы протолкнули СТО. Но ныне последователи этих хлестаковых больше всех и кричат о хлестаковщине критиков СТО.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Не соглашусь с последним.
Хлестаковщина  - наиглавнейшее свойство хлестаковых. Именно хлестаковы протолкнули СТО. Но ныне последователи этих хлестаковых больше всех и кричат о хлестаковщине критиков СТО.

А почему же тогда среди критиков СТО одни хлестаковы?
И каждый критик СТО мнит себя наполеоном?

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
А почему же тогда среди критиков СТО одни хлестаковы?
И каждый критик СТО мнит себя наполеоном?
Вы Ленарда так же к хлестаковым относите?
А себя?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Вы Ленарда так же к хлестаковым относите?
А себя?

Нет, Ленард немец.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Вы тоже немец?

Владимир 2012 уверяет, что красно-коричневый еврей.
Но я ему не верю.




Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Владимир 2012 уверяет, что красно-коричневый еврей.
Но я ему не верю.
Так Вы относите себя к хлестаковым? Да или нет?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Так Вы относите себя к хлестаковым? Да или нет?

Я хлестакова из себя выдавливаю.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
А почему же тогда среди критиков СТО одни хлестаковы?
...

Я хлестакова из себя выдавливаю.

Это как?
Усердно пытаетесь не размышлять о нелогичности СТО?
Типа:  Верую ибо абсурдно?

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Это как?
Усердно пытаетесь не размышлять о нелогичности СТО?
Типа:  Верую ибо абсурдно?



Наоборот: я ее и знать не хочу.
Я верю в картину физики Герца, в философию Энгельса и Ленина.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
А почему же тогда среди критиков СТО одни хлестаковы?
И каждый критик СТО мнит себя наполеоном?
потому что вы читать не умеете.

Большой Форум