Крах РПЦ

[Миклухо-Маклай]

То есть, крах РПЦ преувеличен, тема надумана, а Богатырёв лжец и провокатор.

[Янычар]

Где "у нас"? Я не москвич. И потом, сколько бы там ни было гостей из Средней Азии, речь не о них (незарегистрированные "гости", кстати, прибывают не только из Средней Азии, но и из Молдавии с Украиной, где вроде бы всё чинно-православно). Официальная статистика говорит нам о 10 с лишним миллионах зарегистрированного населения. А другая официальная статистика говорит нам о 135 тысячах, посетивших храмы на рождественских богослужениях. Это чуть больше 1% от официально зарегистрированных жителей.

Что реально мало посещают - не спорю... Потому и задаюсь вопросом - почему церкви собираются строить (хотя и нынешние пустуют), а мечети не дают (хотя они реально переполнены)...
Все же надо отметить, что из Средней Азии - больше прибывает, чем из Молдовы, или Украины.. Или той же Беларуси (слышал, что водителей троллейбусов в Москве - почти половина белорусов)... Да, и последние на большие праздники стараются домой поехать, на родину.

[Antediluvian]

Что реально мало посещают - не спорю... Потому и задаюсь вопросом - почему церкви собираются строить (хотя и нынешние пустуют), а мечети не дают (хотя они реально переполнены)...

Ничего, скоро и те, и другие переделаем под полезные сооружения: в красивых зданиях обустроим музеи, а в "гундяйках шаговой доступности" сделаем складские помещения.  +@> 

[Привратник]

Кто такой ФЕОКР? Откуда 5 млн мусульман? У меня другие данные:

Так, приношу извинения, не 1млн евреев в Москве, а пол миллиона.  Т.е. половина всех Российских евреев живут в Москве.  http://www.interfax-religion.ru/judaism/?act=news&div=44186
 Мусульман я имел ввиду тех, кто в переписи не участвует, гастарбайтеры, рабы на стройках (узбеки, таджики)

[Янычар]

Ничего, скоро и те, и другие переделаем под полезные сооружения: в красивых зданиях обустроим музеи, а в "гундяйках шаговой доступности" сделаем складские помещения.  +@> 

Какие склады в таком колитчестве при коммунистах? При них всегда нихрена не было... Вот разве что на месте ХХС бассейн построите...

[БОГАТЫРЁВ]

Не увидел конкретных примеров, имён, событий.

У вас весьма интересное воспиятие действительности - избирательное. +@>
Я дал несколько примеров, имён (в частности своё +@> ) и событий.
Вы же видите только то, что ВАМ "по шерсти", что "против" - для вас как-бы не существует.

За что можно назвать человека откровенной мразью?

За то, что он, например, прикрываясь высокими словесами о защите Православия, ведёт себя как разбушевавшийся боров.
примеров - тьма.

Кто травит неверующих? Что такое травля, вы хоть понимаете?

Очень даже понимаю ,так как попал именно под травлю.
Меня называют аморальным типом, Сатанистом и т.д. только на том основании, что я отказался креститься и вообще заявил что я атеист.
Также и мои дети попали под "обработку" парочкой "ушибленных".
Не далече как вчера с ними разбирался.

И соответствие подлости и грязи, - по отношении к чему?

Нормы морали - универсальны в социуме.
Так что если кто их нарушает - неважно кто он - атеист или верующий, "приосаненный" попик или просто посторонний.
Хотя бы то, что меня травят это уже подлость и грязь.
поэтому я всё чаще и чаще стал напоминать им народную поговорку: "Религия - это костыли для хромой нравственности". А у меня эта нравственность - вполне нормальная. Не калеченная.

Кресты у дорог, это что, подлость и грязь?

Это глупость в стране, где 90% - неверующие.

  Преподавание Православия в православной стране, это гнусность?

Загляни в Конституцию РФ - там чёрным по белому написано ,что РФ - светское государство и Церковь отделена от государства, а государство от Церкви.
К тому же вот тебя прямо сейчас ловлю на лжи - Россия - не Православное, а АТЕИСТИЧЕСКОЕ  государство. 90% - неверующие. А то, что Гундяев хочет её ТАК видеть - это мани Гундяева.

Так посмотрите, что преподают в мусульманских странах.
Это плохо?

Слава богу, у нас не мусульманская страна.

Перечитайте свои посты ещё раз и найдите соответствия ваших ужасающих эпитетов к тому, что делается в России.

Полное соответствие. Я эксперт.
И выполняю вполне конкретную работу в этой области. Так что за слова отвечаю.

Перед кем вы прогибаетесь?

Вот! Вот! Вот!!!
Если ВЫ прогибаетесь перед чем-то (да хоть в церкви перед иконой), то это не значит, что все такие.
Не судите по себе.
"И несудимы будете" (С) 
Я ни перед кем и ни перед чем не прогибаюсь. меня в этом можно только убить. -*'

Вам Христианство костью в горле?

Да мне оно как-то похер было до тех пор, пока меня вот так не начали ТРЕТИРОВАТЬ, навязывая СВОЮ ВЕРУ.
Будете и дальше так делать - заработаете очень серьёзного врага.
Кстати, именно вы меня таковым делаете из  как минимум, союзника.
Это ли не идиотизм?

И вы так и не предоставили фактов по поводу геноцида русского народа при Владимире - это по поводу, якобы  уничтоженной трети при Крещении Руси.

См. начало моего ответа.

[Antediluvian]

Так, приношу извинения, не 1млн евреев в Москве, а пол миллиона.  Т.е. половина всех Российских евреев живут в Москве.  http://www.interfax-religion.ru/judaism/?act=news&div=44186

Ага, по подсчётам какой-то еврейской конторы "Рога и копыта".

Мусульман я имел ввиду тех, кто в переписи не участвует, гастарбайтеры, рабы на стройках (узбеки, таджики)

Ну и что? Всё равно явилось чуть больше 1% от тех, кто в переписи участвовал. А если ещё считать тех, кто не участвовал, то будет вообще ноль целых хрен десятых процента.

[БОГАТЫРЁВ]

ОПК не обязательный предмет,

Повторяю ссылку.
http://rkrp-rpk.ru/content/view/7964/1/

Или вы читаете только свои посты и только то, что вам нравится?

Пожалуйста, твой предмет основы иудейства тоже есть, но почему то все так боятся признаться, что они евреи, поэтому и ходят на ОПК. Не хочешь ОПК, отдай ребенка на ОСЭ (атеизм).

мистер иудей!
Я никогда к вам и вашей братии не относился. Так что не надо приписывать меня к своим.
 А то ведь и в морду дать могу.
Напоминаю: Я АТЕИСТ.

В советской школе нас заставляли читать Мифы Древней Греции и Рима, и ничего, не умерли. А сейчас мой племянник (12лет) знает про Геракла, Зевса, Ра из игры Эпоха Мифологий (американская Майкрософт). Это ли ни позор современного образования.

Не путайте Мифологию как предмет, и преподавание именно религий.

Вот я не так давно в институте учился, был предмет Культурология, я столько разных богов узнал. Потом была Философия, так мы на дополнительные занятия оставались, вечерники, сидели до 10 вечера, до закрытия института, так было интересно.

А я этим занимаюсь профессионально.
Компрендо?

Расценивай Основы духовно-нравственной культуры народов России как основы философии.

Если Духовность и Нравственность НАМЕРТВО  привязывается  к Религии - это уже фундаментальное Зло. Особенно учитывая современные реалии.
Сравни это, например с тем, что говорили о морали и нравственности в советской школе:
Человеческие морально-этические качества зависят от воспитания и среды, где человек родился, вырос, живёт. От социального окружения.
Один и тот же человек, в разных условиях может стать Героем или мерзавцем, Гением или тупицей.
Кстати, обрати внимание, что под средой также подразумевается и религия.
И к религии мораль не привязывается.
Что, также кстати, вся социальная практика тех десятилетий, в которых мы жили при социализме, подтведила полностью - весь тезис зависимости морали именно от среды, воспитания.

[БОГАТЫРЁВ]

Вы обратили внимание, насколько необъективен Богатырёв, а также лжив и труслив.
 Примеров соответствующих подлости, гнусности  и грязи предоставить не в состоянии, как и фактов геноцида русского народа при Крещении Владимиром.

ага.
А подпись свою - вы это из лицемерия, значит, держите?

Вам не кажется, что вы ею и своим поведением только что себя полностью разоблачили?

[БОГАТЫРЁВ]

То есть, крах РПЦ преувеличен, тема надумана, а Богатырёв лжец и провокатор.

То есть, у вас кончились аргументы, и вы перешли на личности?
Поздравляю!
Вы вчистую продули дискуссию.  
См. Классификация демагогии" http://samlib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml  пункт 6.

[Antediluvian]

Какие склады в таком колитчестве при коммунистах?

200 складов? А что тут такого необычного? Потом, можно ведь сделать там кружки "Умелые руки", клубы, библиотеки и много ещё чего полезного.

При них всегда нихрена не было...

Ну конечно: была вторая экономика мира, но "ни хрена не было". Зато сейчас всё просто зае...сь.

Вот разве что на месте ХХС бассейн построите...

Нет, на этот раз мы на том месте построим то, что в прошлый раз достроить помешала война:

[Привратник]

Очень даже понимаю ,так как попал именно под травлю.
Меня называют аморальным типом, Сатанистом и т.д. только на том основании, что я отказался креститься и вообще заявил что я атеист.
Также и мои дети попали под "обработку" парочкой "ушибленных".
Не далече как вчера с ними разбирался.

Господь с тобой, кому ты нужен!? Быть атеистом тебе никто не запрещает. Но твоя свобода не верить заканчивается там, где нарушается моя свобода верить в Бога. Это ты здесь нападаешь на верующих, они только защищаются.

Загляни в Конституцию РФ - там чёрным по белому написано ,что РФ - светское государство и Церковь отделена от государства, а государство от Церкви.
К тому же вот тебя прямо сейчас ловлю на лжи - Россия - не Православное, а АТЕИСТИЧЕСКОЕ  государство. 90% - неверующие. А то, что Гундяев хочет её ТАК видеть - это мани Гундяева.

Не правильно понимаешь значение фразы Светское Государство. Антоним С.Г. Теократическое Государство, пример Ватикан, или частично Израиль, где раввины решают, кому давать гражданство, а кому нет. У нас не папа во главе страны. У нас Кирилл указы не пишет. А что до веры, то в С.Г. не запрещено верить.

[БОГАТЫРЁВ]

То есть, у вас кончились аргументы, и вы перешли на личности?
Поздравляю!
Вы вчистую продули дискуссию.  
См. Классификация демагогии" http://samlib.ru/k/krysolow/demagogdoc.shtml  пункт 6.

Оппонентам.
Вы только что своим поведением здесь  подтвердили полностью главный тезис темы - крах РПЦ.
Вы показали тут всем свой интеллектуальный и моральный облик ,который даже и близко не лежит рядом с моралью Христианской.
Продолжайте.
У вас очень хорошо получается.

[агентура]

Оппонентам.
Вы только что своим поведением здесь  подтвердили полностью главный тезис темы - крах РПЦ.
Вы показали тут всем свой интеллектуальный и моральный облик ,который даже и близко не лежит рядом с моралью Христианской.
Продолжайте.
У вас очень хорошо получается.

не тебе, еврейской морде, указывать нам, ариям, на мораль Христа.

[Миклухо-Маклай]

У вас весьма интересное воспиятие действительности - избирательное. +@>
Я дал несколько примеров, имён (в частности своё +@> ) и событий.
Вы же видите только то, что ВАМ "по шерсти", что "против" - для вас как-бы не существует.
За то, что он, например, прикрываясь высокими словесами о защите Православия, ведёт себя как разбушевавшийся боров.
примеров - тьма.

Не вижу тьмы примеров. Вообще, примеров не вижу.

Очень даже понимаю ,так как попал именно под травлю.
Меня называют аморальным типом, Сатанистом и т.д. только на том основании, что я отказался креститься и вообще заявил что я атеист.
Также и мои дети попали под "обработку" парочкой "ушибленных".
Не далече как вчера с ними разбирался.

Какая же травля, если вы с ними разобрались?
Пара "ушибленных" стали выполнять действия несоозмеримые с этикой православных и вы уже спровоцировали всё на Православие?
Если идёт насилие и принуждение, тем более с оскорблениями и "обработкой", это не православные и должны быть преданы обычному суду за хулиганство.

Нормы морали - универсальны в социуме.
Так что если кто их нарушает - неважно кто он - атеист или верующий, "приосаненный" попик или просто посторонний.
Хотя бы то, что меня травят это уже подлость и грязь.
поэтому я всё чаще и чаще стал напоминать им народную поговорку: "Религия - это костыли для хромой нравственности". А у меня эта нравственность - вполне нормальная. Не калеченная.

Опять про травлю. Вы способны разобраться с обидчиками, которые совсем случайно оказались в церкви, то при чём тут РПЦ и тем более подлость и грязь?

Это глупость в стране, где 90% - неверующие.
Загляни в Конституцию РФ - там чёрным по белому написано ,что РФ - светское государство и Церковь отделена от государства, а государство от Церкви.
К тому же вот тебя прямо сейчас ловлю на лжи - Россия - не Православное, а АТЕИСТИЧЕСКОЕ  государство. 90% - неверующие. А то, что Гундяев хочет её ТАК видеть - это мани Гундяева.

С вашей точки зрения, это  глупость,  уже не подлость и грязь, неправда ли?

Слава богу, у нас не мусульманская страна.

Россия - Православная страна и если вы ощущаете себя оторванным от Руси и ваших предков - православных, это ваши проблемы.
 

Полное соответствие. Я эксперт.
И выполняю вполне конкретную работу в этой области. Так что за слова отвечаю.

То есть, ваша личная проблема с какими-то пришибленными, это гнусность и грязь по всей России?
Отдельный случай и всё, это тотальное преследование и принуждение к Православию?
Плюньте в глаза тому, кто назовёт себя православным и потребует от вас крещения в христианскую Веру.
Это преступник и совсем не православный.

Вот! Вот! Вот!!!
Если ВЫ прогибаетесь перед чем-то (да хоть в церкви перед иконой), то это не значит, что все такие.
Не судите по себе.
"И несудимы будете" (С)  
Я ни перед кем и ни перед чем не прогибаюсь. меня в этом можно только убить. -*'Да мне оно как-то похер было до тех пор, пока меня вот так не начали ТРЕТИРОВАТЬ, навязывая СВОЮ ВЕРУ.

Совсем недавно начались нападки на Русское Православие и это не совпадение: - Пусси Риот и вот вы, из отдельного нетипичного случая устроили целую провакационную тему против Веры и Церкви.
 

Будете и дальше так делать - заработаете очень серьёзного врага.
Кстати, именно вы меня таковым делаете из  как минимум, союзника.
Это ли не идиотизм?

Не смешите. Виртуальные "серьёзные враги", могут расчитывать на самое большее, это на игнор.
 

См. начало моего ответа.

Да, вы солгали.
 Не было при Крещении геноцида русских, это ваша ложь и провокация.

Оппонентам.
Вы только что своим поведением здесь  подтвердили полностью главный тезис темы - крах РПЦ.
Вы показали тут всем свой интеллектуальный и моральный облик ,который даже и близко не лежит рядом с моралью Христианской.
Продолжайте.
У вас очень хорошо получается.

Корабль идёт. Церковь непоколебима.
Вы смешны и ваши провокации тщетны.

[БОГАТЫРЁВ]

Господь с тобой, кому ты нужен!? Быть атеистом тебе никто не запрещает. Но твоя свобода не верить заканчивается там, где нарушается моя свобода верить в Бога.

Золотые слова!
А теперь подумай: если бы этот тезис не работал ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУ, ПОСТОЯННО УЩЕМЛЯЯ ИНТЕРЕСЫ И УБЕЖДЕНИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ - БЫЛА БЫ "ЯРОСТНАЯ АТАКА НА ПРАВОСЛАВИЕ"?
Вопрос этот риторический.
Ведь именно РПЦ сейчас активно лезет мне в душу, пытаясь её засрать. Она активно нарушает МОЮ СВОБОДУ ВЕРИТЬ В ТО ,ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ, В ЧЁМ Я УБЕЖДЁН.
Так что давай-ка сойдёмся на середине - вы будете уважать НАШИ убеждения, и не лезть к нам, мы, тогда будем уважать ваши.

Но ведь беда в том, что не отступитесь - такова ваша система. И закончится она ВАШИМИ ЖЕ СТАРАНИЯМИ новым избиением попов и сломом церквей. Уже началось.

Это ты здесь нападаешь на верующих, они только защищаются.Не правильно понимаешь значение фразы Светское Государство.

Не надо играть словами. Я ведь специалист в некоторых областях. И если вы пытаетесь вот так грубо соврать - то лучше не мне. Я это слишком хорошо вижу.
Если вы претендуете на Православное государство - это уже далеко не Светское, а ТЕОКРАТИЧЕСКОЕ государство. Тем более, что вы лезете в Законодательную область, пытаясь навязать свои понятия и верования другим. Уже через Закон.
Вы лезете в школы. В души, в СМИ, Армию.

У нас Кирилл указы не пишет.

Ой ли?!
 А лоббирование Закона в УК "О богохульстве" это как понимать?

[Antediluvian]

У нас Кирилл указы не пишет.

Чай, не писарь, чтобы ручки в чернилах марать. Он эти указы надиктовывает.

[БОГАТЫРЁВ]

Не вижу тьмы примеров. Вообще, примеров не вижу. Какая же травля, если вы с ними разобрались?
Пара "ушибленных" стали выполнять действия несоозмеримые с этикой православных и вы уже спровоцировали всё на Православие?
Если идёт насилие и принуждение, тем более с оскорблениями и "обработкой", это не православные и должны быть преданы обычному суду за хулиганство.

Угумс!
Вот только почему это всё повсеместно происходит?
И вообще: чего это вы меня решили вот так убедить в том, что то, что я вижу вокруг, чему подвергаюсь каждый день, что действительно меня напрягает - несуществующее?
Вам не кажется, что вы тут очень смешно выглядите в свете всего этого?


 

Корабль идёт. Церковь непоколебима.
Вы смешны и ваши провокации тщетны.
 
 -% +@

Ага.
Это же говорили попы  в 1917-м, прямо накануне того, когда народ, доведённый до крайней степени ярости , лицемерием и подлостью попов не начал жечь церкви, а самих попов вешать.

И ещё раз обращаю ваше внимание: реальность она такова - если вы на неё закрываете глаза и говорите что этого нет, то она от этого не переменится.
А зрение своё надо лечить.
Я поднял проблему - вы не желаете её видеть.
Следовательно, вы действительно ПАДАЕТЕ.

[Antediluvian]

Не вижу тьмы примеров. Вообще, примеров не вижу.

Не видите примеров того, как попьё купается в роскоши, в то же время призывая других к нестяжанию? Не видите, как активно они оскорбляются в своих чувствах, в то же время позволяя себе безапелляционно оскорблять других? Не видите, как они нарушают даже подстроенные специально под них законы? Вам поможет только срочный визит к окулисту.

[Привратник]

Повторяю ссылку.
http://rkrp-rpk.ru/content/view/7964/1/

ситуация исправлена, проведено повторное голосование. Школа пошла на такую хитрость, т.к. там не было подготовлено учителей по иудаизму и исламу. Просчитались. Единичный случай. http://bellabs.livejournal.com/12410.html

Не путайте Мифологию как предмет, и преподавание именно религий.А я этим занимаюсь профессионально.

Это только в СССР это считалось мифологией, на самом деле это религия еще древней, чем христианство.

Я пришел в школу верующим, меня в советской школе сделали атеистом. Просто заставили не верить. Учителя коммунисты.
То что сейчас преподают, это жизнеописание Христа. Учеников не заставляют верить! их не заставляют учить молитвы! да и учителя сами в большинстве бывшие учителя труда, которых переквалифицировали.
Почувствуй разницу.

Может у тебя есть пример, где учеников окрестили в купели или обрезание сделали, выкладывай, паникёр.