ПРОЛЕТАРИАТ И РАБОЧИЕ МАССЫ

[Джон Локк]

Повторяю, это статья одного из наших региональных товарищей. Насчет "растить в пробирке" я с ним не согласен.

Пользуясь случаем, напомните ему об этом. Опираться надо на реальные общественные слои, а не мечты о поколении биороботов, которых он синтезирует

С уважением, Джон Локк.

[Гуру Большой]

Обязательно напомню. Его мнение - это взгляд на рабочих изнутри, потому и интересно. Но выводы... :o

[min]

К сожалению автор вышеприведенной статьи очень точно обрисовал сегодняшнюю ситуацию с большинством бывших советских людей.Я могу подтвердить это,т.к.работаю с ними.Неверие ничему дельному,трудно признаться себе что ЛОХ.Старье брюзжит, но принимает то что есть как должное.Молодежь набирается практического ума и для неё сегодня есть сегодня,наше прошлое уже неинтересно.Своего будущего,по молодости, они не представляют,да и далеко оно.Агитации поддаются с трудом,только когда прижмет. И еще страх.Даже как то удивителен страх этот у среднего возраста,страх потерять работу,даже паршивую.Впрочем,это понятно, большинство областные и даже из других областей приезжают на работу.Организоваться в таких условиях сложно.Но пытаться следует,особенно если самое низменное затрагивать.

[luna]

Молодежь набирается практического ума и для неё сегодня есть сегодня,наше прошлое уже неинтересно.

Что вы имеете в виду под "практическим умом" ?

А насчет того, что дети заинтересуются коммунистической идеей - это 100%, потомучто нынешняя молодежь уже заранее не желает представлять себя на месте родителей - изнуритльная работа по 10-12 часов, а ежели 8-ми часовой рабочий день, то зарплата с "гулькин нос".
Чтобы удержаться на плаву , фабрики и заводы должны совершенствовать технологию, а где набрать специалистов для работы на сложных станках ? Интенсивность труда капиталисты желают повысить, но физические и возрастные  возможности человека не беспредельны.
Работают рабочими те, кто имеет детей и чувство ответственности перед ними, а большинство молодежи уже на такое не подпишется, поэтому кризис уже назревает: рожать не желают и рабочими быть не хотят, потомучто уборщики зарабатывают не меньше, а здоровье сохраняют больше.
Когда наступит средний возраст уборщиков, то эти люди к станку не станут, а займутся мелкой торговлей и аферизмом, тунеядством и т.д. - также непривлекательная судьба, что молодые обязательно заметят.
Зачем становиться рабочим, когда по всем СМИ пропагандируют сладкую жизнь артистов, певцов , военных , спортсменов и уголовников ...
Так что новое поколение рабочих будет злобным и научится все-таки требовать, а , если их побьют, то тогда и появится вопрос о революции.

[min]

К сожалению молодежь,по моему,не будет интересоваться коммунистическими идеями,за исключением малой части,использующей эти идеи для своей выгоды. Ком.идея скорее охватит людей слабых и обездоленных,кто не может вписаться в гонку за жизнь,если они сохранятся и хватит сил. Вот у них то сразу почему то проявляется чувство справедливости,пока они сами не займут хлебное место.Такова суровая реальность жизни.Чтобы всю эту биомассу направить в нужном для общего блага направлении нужна небольшая группа вожаков с соратниками и удачно выбранный миг истории.Этим отличается бунт(бессмысленное сопротивление и борьба рабочего быдла за кусок хлеба) от революции,осознанного стремления изменить не только свою жизнь,но и жизнь других для общего блага. Практичность ума современной молодежи в том,что на жизнь она в данной ситуации смотрит трезво,в отличие от идеалистов и это хорошо. Ведь и Вел.Окт.Рев. начиналась как борьба за жизнь,т.е.за ЗЕМЛЮ.Вот небольшие выдержки из"Несвоевременных мыслей"А.М.Горького.Корреспондент из глубинки сообщает:"...Самое интересное...буржуй растет! Социалистическое отечество и вдруг-буржуй растет! Мелкий такой буржуй,но-крепкий,ядреный. ...Откуда же буржуй? Отовсюду:из мужика,который за время войны накопил деньжат...помещика пограбил-тоже доход..." Очччень интересная книга времен февральской и октябрьской революций.Почитайте. А в остальном у вас чистая теоретическая правда.

[Малюта]

Чтобы всю эту биомассу направить в нужном для общего блага направлении нужна небольшая группа вожаков с соратниками и удачно выбранный миг истории.

Какая откровенность! Какая постыдная откровенность! Опять направить "биомассу" на убой ради несбыточных идеек.

[luna]

К сожалению молодежь,по моему,не будет интересоваться коммунистическими идеями,за исключением малой части,использующей эти идеи для своей выгоды. Ком.идея скорее охватит людей слабых и обездоленных,кто не может вписаться в гонку за жизнь,если они сохранятся и хватит сил.

Ошибаетесь, потомучто идеей коммунизма интересуются люди сильные. Это подобно тому, когда крепкий , большой мужчина никогда не бьет женщину, а слабый штибзик всегда норовит поставить фингал своей женщине. Т.е. коммунистическая философия - это удел спокойных,сильных, благородных и добрых людей.
 Вот поэтому, когда КПСС потеряла фактическую власть, масса штибзиков побросала партбилеты, тем самым показав, что в партии они состояли прикидываясь коммунистами. Примазывались к сильным. Но это получилось из-за ошибочной системы однопартийности.
Сильных людей вообще в мире мало, поэтому партии коммунистов не могут быть многочисленными.Это верно.

[min]

Малюте.Насчет биомассы чегож здесь постыдного.Кто имел дело с небольшим количеством биомассы, знает как сложно управлять ею без жесткой дисциплины и твердой руки.Яркий пример-армия.Пара раз по зубам и каждый сразу все понимает.Да вы это луше меня,наверное знаете.Иначе нельзя.А направляет на идеи...Жизнь дальнейшая покажет правоту или неправоту.К сожалению все живое так устроено.Если неправ предводитель,к ногтю... Lune отвечу так:Идеей коммунизма действительно интересуются люди сильные,многоумные,но воплощают практичные, приземленные.А между идеей и продуктом всегда разница значительная.Насчет шибздиков скажу так:Во время перестроечной вакханалии наш парторг(я беспартийный,просто вместе бухали)повез в райком партвзносы сдавать,ну и спрашивает, чего людям говорить,как себя вести. А ему- ты взносы привез и вали обратно, когда надо будет-сообщат.Вот тогда мы с ним и бухнули.Известно,камнь с горы легче спихнуть,чем кучу песка.В этом слабость однопартийности,с этим вашим утверждением нельзя не согласиться.Вот тогда и увидел я беспомощность и гнев,а потом безразличие.

[Виталий]

Материал для создания новых пролетариев надо искать не на заводах и фабриках и даже не в ВУЗах. Для этой цели годятся только люди с еще не сформировавшимися взглядами и убеждениями; люди, еще не примкнувшие ни к какому классу. Да-да, я имею ввиду детей. Это именно тот «сырой материал», из которого при правильном обращении можно слепить все, что угодно. И в моих словах нет ничего аморального – ведь если мы не «слепим» из них новых пролетариев, не внушим им четких коммунистическх взглядов, то буржуазное общество и телевидение слепит из них нечто подобное нынешнему обществу, а возможно что-то еще более уродливое.

В 80-е - 90-е годы я был пещерным антикоммунистом.
Даже Новодворскую нравилось слушать, прости меня господи.

Сейчас, в свои 37 я твердо убежден, коммунизм - спасение человечества, без  коммунизма человечество ждет судьба жителей острова Пасхи.
Семнадцатый год повторить не удасться, да и не уверен я, что силой власть брать надо.
Думаю, убеждать людей нужно, что  только в коммунизме  их и их потомков спасение и объяснять, в чем вообще его суть.
А то у многих он ассоциируется с ГУЛАГОМ, разрушением церквей, голодомором и. т. д. А тогда не коммунизм был, тогда война с Западом на уничтожение шла, все 74 года. Все ресурсы в нищей стране на эту войну мобилизованы были, нельзя было без насилия обойтись.

Коммунистическим просвещением заниматься надо, чтобы идея массами овладела. И детьми, и взрослыми.
 

[Джон Локк]

Семнадцатый год повторить не удасться, да и не уверен я, что силой власть брать надо.
Думаю, убеждать людей нужно, что  только в коммунизме  их и их потомков спасение и объяснять, в чем вообще его суть.

Это так. Но надо не столько убеждать, сколько помогать вырасти самим. Я был пещерным антикоммунистом всего-навсего в позапрошлом году.

С уважением, Джон Локк.

[Самсон]

Лебедюнин.
не уверен я, что силой власть брать надо.

Воля Ваша, но я вот не уверен в том, что кто-нибудь добром отдает власть. Исключение - СССР, но это настолько уникальная комбинация, что о ее повторение даже трудно себе представить.
Хотя именно об этом и мечтают люди типа Проханова - что Путин поднимет страну из капиталистьного болота в социализм.

[min]

Ну о какой прлетарской революции можно говорить!Ведь у Вел.Окт.Рев. главным вопросом был земельный вопрос из-за него кровь лили.А сейчас?Земля никому не нужна.Под всякие разговоры о чем угодно иностранцы потихоньку скупают землю,на законных основаниях,отобрать её потом никак нельзя.Журнал GEO №2.02.07.Четверо индийцев приобрели в 250 км от Москвы шесть с половиной тысяч гектаров земли...ведут там с.х работы,удивляются,почему россияне только пьянствуют и воруют,когда можно прилично зарабатывать.Но дело не в этом,земля уже в собственности иностранцев.В Ряз губ,где чернозем,скупают паи (4га) по 7т.руб. Большинство продано,например фирме,хозяин которой живет в Израиле.И глупо не купить по такой дешевке.Т.К.малопьющих крестьян мало,обходятся своими и немногочисленным персоналом.Впереди судьба американских индейцев или других им подобных,дело времени.А вы о революции...пролетарской.Сознательности,воспитании...Как будто с другой планеты.

[Джон Локк]

Если даже судить по этому форуму,то спокойных и добрых среди коммунистов не бывает по определению -они агрессивны,грубы в общении и максималисты по взглядам-причем последнего и сами не отрицают.

Да, на форуме очень много "коммунистов". Коммунистов же почти нет. Вообще, коммунисты именно такие, как в определении, которое Вам не понравилось. Насчёт благородства и доброты не берусь судить, но спокойные - это точно.

С уважением, Джон Локк.

[Милый друг]

Если даже судить по этому форуму,то спокойных и добрых среди коммунистов не бывает по определению -они агрессивны,грубы в общении и максималисты по взглядам-причем последнего и сами не отрицают.

Да, на форуме очень много "коммунистов". Коммунистов же почти нет. Вообще, коммунисты именно такие, как в определении, которое Вам не понравилось. Насчёт благородства и доброты не берусь судить, но спокойные - это точно.

С уважением, Джон Локк.

В каком это инкубаторе спокойных коммунистов выводят? В КПРФ?

[Джон Локк]

В каком это инкубаторе спокойных коммунистов выводят? В КПРФ?

Не, там просто бромом поят в столовках.

С уважением, Джон Локк.

[Самсон]

min.
иностранцы потихоньку скупают землю,на законных основаниях,отобрать её потом никак нельзя.
Чудак, ей-Богу! Чем это труднее отобрать землю у иностранца, чем у собственного помещика или кулака? Народной власти буржуйские законы не указ! Ну разве что придется с ними чуть вежливее обходиться, бумагу соответствующую вначале послать, а уж потом комиссара с маузером...

[min]

Революция или изменение владения собственностью-это деньги.Спорить с этим бессмысленно.А если не деньги,то обязательства.Как сегодня происходит передел собственности в малых объемах, показывают по телевизору.Кто исполняет заказ-тот,кому платят.Вспомните,как упрашивали большевики матросов и солдат оказать помощь в штурме Зим.дв-ца и кто согласился и почему.Да и после Окт.переворота большевики не собирались круто все национализирвать.Сегодня только Чавес пытается обратить национальное достояние на благо народа,ну так он законно избранный президент. Я думаю непринципиально,кто стоит у власти,главное,чтобы он нес крутую ответственность за свою работу перед своим народом.И знал это с самого начала. А насчет отбора у своих или чужих...Конечно у своих отобрать легче,как например у Ходора,а у иностр.денежнее-напр.Сахалин-2.Да и потом все осложняется,даже если допустить,что действуют народные законы.Сейчас в обрабатывающей пром-ти своего нет ничего,запчасти везут из за бугра,какую нибудь вшивую шестеренку.Неужели вы этого не знаете? А если прекратятся поставки-все.. Игла,одним словом.

[Самсон]

Кто исполняет заказ-тот,кому платят.Вспомните,как упрашивали большевики матросов и солдат оказать помощь в штурме Зим.дв-ца и кто согласился и почему.Да и после Окт.переворота большевики не собирались круто все национализирвать.

Ну знамо дело - на деньги германского Генштаба все куплено. И должны были все этом самому Генштабу отдать, только промашка вышла - Генштаба не стало, пришлось национализировать.
Кто бы изобрел вентилятор для мозгов - чтобы дурь, с перестроечных времен осевшую, выдуть, а мозги проветрить.

О какой обрабатывающей промышленности речь? Все привозится из Китая и дальше  еще больше привезут, если трубу из карманов кремляди в Китай перенацелим. Промышленность придется, конечно, восстанавливать, нефть и газ не вечны.

[Джон Локк]

О какой обрабатывающей промышленности речь? Все привозится из Китая и дальше  еще больше привезут, если трубу из карманов кремляди в Китай перенацелим. Промышленность придется, конечно, восстанавливать, нефть и газ не вечны.

Ув. Самсон, знаете с какой "статьёй" Вы навсегда исчезнете в недрах местного аналога пномпеньского S21? - "Агент китайского социализма".

С уважением, Джон Локк.

[Самсон]

Так и хрен с ним...
Кто-нибудь сдохнет, либо ишак, либо Ходжа, либо шах, пусть насладится он в объятиях гурий.