Детлаф и Яворский отжигают.

[Петр Иванович]

Сегодня я узнал о мироздании много интересного.
Оказывается, если нагреть гирю, то она станет тяжелее. Наверно, именно поэтому торговцы на рынках пользуются холодными, лёгкими гирями.
Не верите? Читайте сами - Б.Яворский, А.Детлаф "Физика для школьников старших классов и поступающих в ВУЗы", стр 88, пункт 1.5.7.2.
Цитирую:

например, если при нагревании покоящегося тела его внутренняя энергия увеличивается на dU, то масса m этого тела увеличивается на dm = 1/c²dU

Наверно, именно поэтому теплая вода поднимается вверх, а холодная - оседает вниз.
После этого можно забыть про экспериментальную физику навсегда.
---
Как много остолопов писало "умные" книжки по физике.

[Вашкевич Виктор]

Сегодня я узнал о мироздании много интересного.
   [........................]

Ты поговори с Шаляпиным. Он тебя научит, как свои посты в одну ветку оформлять.

[Марина Славянка]

Сегодня я узнал о мироздании много интересного.
Оказывается, если нагреть гирю, то она станет тяжелее. Наверно, именно поэтому торговцы на рынках пользуются холодными, лёгкими гирями.
Не верите? Читайте сами - Б.Яворский, А.Детлаф "Физика для школьников старших классов и поступающих в ВУЗы", стр 88, пункт 1.5.7.2.
Цитирую: Наверно, именно поэтому теплая вода поднимается вверх, а холодная - оседает вниз.
После этого можно забыть про экспериментальную физику навсегда.
---
Как много остолопов писало "умные" книжки по физике.

Что-то не верится...

[Дробышев]

именно поэтому теплая вода поднимается вверх, а холодная - оседает вниз.

Ну что Вы допускаете детские ляпы? Наоборот, теплая вода оседает вниз. Она ведь тяжелее по Яворскому и Детлафу.   

[aid]

Ну что Вы допускаете детские ляпы? Наоборот, теплая вода оседает вниз. Она ведь тяжелее по Яворскому и Детлафу.   

Мне кажется, что Петр Иванович всерьез хочет опровергнуть утверждение Детлафа и Яворского примером с теплой и холодной водой

[Петр Иванович]

Мне кажется, что Петр Иванович всерьез хочет опровергнуть утверждение Детлафа и Яворского примером с теплой и холодной водой

Ну разумеется 
Вообще этот пример из Яворского-Детлафа наглядно демонстрирует, до какого градуса идиотизма могут дойти адепты релятивизма.

[aid]

Ну разумеется  

Вы не перестаете меня радовать. Неужто по-Вашему, то, что теплая вода поднимается, доказывает, что нагретые тела становятся не тяжелее, а легче?

[Петр Иванович]

Вы не пеерстаете меня радовать. Неужто по-Вашему, то, что теплая вода поднимается, доказывает, что нагретые тела становятся не тяжелее, а легче?

Аид, меня просто умиляет Ваша наивность. Я Вам бросил наживку, и Вы её тут же заглотили своей голодной пастью.
На самом деле пытается подняться вверх та вода, которая имеет меньшую плотность - так, пресная вода плавает сверху морской, а вода, охлажденная до 1 градуса Цельсия, поднимается вверх, если сверху вода имеет температуру 4 градуса по Цельсию - то есть случается так, что и холодная вода поднимается вверх. Знаете, почему?

[aid]

На самом деле пытается подняться вверх та вода, которая имеет меньшую плотность

Ну если Вы понимаете это, то каким образом это опровергает утверждение Детлафа и Яворского? В чем вообще Вы видите идиотизм их утверждения, если Ваш пример, как Вы понимаете, не катит?

[Петр Иванович]

Ну если Вы понимаете это, то каким образом это опровергает утверждение Детлафа и Яворского? В чем вообще Вы видите идиотизм их утверждения, если Ваш пример, как Вы понимаете, не катит?

Аид, Вы прямо зрите в корень проблемы!
Приведите мне ссылку на экспериментальное подтверждение того факта, что масса килограммовой гири становится больше, если её нагреть.

[aid]

Аид, Вы прямо зрите в корень проблемы!
Приведите мне ссылку на экспериментальное подтверждение того факта, что масса килограммовой гири становится больше, если её нагреть.

Таких опытов нет - это за пределами технических возможностей. Теперь Вы приведите опыты, которые опровергают, что при увеличении внутренней энергии на dU масса увеличивается на dm = 1/c²dU. Один опыт мы уже слышали - подъем нагретой воды. Но как выяснилось, этот опыт ничего не доказывает в данном случае. Есть еще?

[Петр Иванович]

Таких опытов нет - это за пределами технических возможностей. Теперь Вы приведите опыты, которые опровергают, что при увеличении внутренней энергии на dU масса увеличивается на dm = 1/c²dU. Один опыт мы уже слышали - подъем нагретой воды. Но как выяснилось, этот опыт ничего не доказывает в данном случае. Есть еще?

Пардоньте, но так наука не делается.
Это тот, кто утверждал, что при нагревании тела увеличивается его масса, должен представить доказательства ПЕРВЫМ. А то как же так - любой придурок сморозит какую-то глупость (произведет некий "экскремент") и все остальные должны опровергать этот экскремент экспериментально? Может, быть еще и на вкус его оценить?

[AlexW]

Пардоньте, но так наука не делается.
Это тот, кто утверждал, что при нагревании тела увеличивается его масса, должен представить доказательства ПЕРВЫМ. А то как же так - любой придурок сморозит какую-то глупость (произведет некий "экскремент") и все остальные должны опровергать этот экскремент экспериментально? Может, быть еще и на вкус его оценить?

Петр Иванович, здесь вы правы.  Просто надо различать статус теории.
То ли это теория, придуманная для стимулирования эксперимента,
что очень и очень распространено в современной науке.
То ли это теория как объяснение экспериментальных фактов, связывающая их в единую систему.

[aid]

Пардоньте, но так наука не делается.
Это тот, кто утверждал, что при нагревании тела увеличивается его масса, должен представить доказательства ПЕРВЫМ. А то как же так - любой придурок сморозит какую-то глупость (произведет некий "экскремент") и все остальные должны опровергать этот экскремент экспериментально? Может, быть еще и на вкус его оценить?

Ну не надо же так подставляться Помните, как Вы написали высказывание, просто образцовое по религиозному мракобесию - про то, что законы Ньютона не имеют границ применимости и верны всегда и везде. И это после ста лет опытов, опровергающих это утверждение. Вот это высказывание - действительно идиотизм чистой воды.
А в высказывании Детлафа и Яворского нет идиотизма - просто экстраполяция теории - как отмечает АлексВ - обычная практика в науке.

[CASTRO]

А в высказывании Детлафа и Яворского нет идиотизма - просто экстраполяция теории - как отмечает АлексВ - обычная практика в науке.

хотя сам AlexW по данному вопросу имеет специфическое мнение...

[Гришин Станислав Григорьевич]

... просто экстраполяция теории - как отмечает АлексВ - обычная практика в науке.

Аппроксимация, а тем более экстраполяция, корректна не далее,
чем в некоторой окрестности области СОВМЕСТНОГО распределения
значений параметров модели. Физики и жулики почти всегда
это игнорируют в своих толкованиях. Обычно они не имеют никакого
представления об этой области и ничуть не озабочиваются
его приобретением. Просто лепят горбатого всем кагалом,
блокируя и дискредитируя все возражения оппонентов.

[aid]

Аппроксимация, а тем более экстраполяция, корректна не далее,
чем в некоторой окрестности области СОВМЕСТНОГО распределения
значений параметров модели.

Что это такое?