Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 473436 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32320 : 26 Февраль 2017, 06:10:45 »
      Вот откель у тебя такая тяга к документам, всё клиентура мамина развила вкус к учёту. Бдил ты в детстве не по детски.

а ти естественно по своему совковскому разписьдяйству поставил эксплуатацию,

фабричным пролетариатом, мамкиной лобковой, анальной и прочих легко доступных

телесных её местилещь на полный таки самотек, то есть лоханулся таки по полной.... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32320 : 26 Февраль 2017, 06:10:45 »
Загрузка...

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32321 : 26 Февраль 2017, 06:21:58 »
Жду реакцию конкретных товарищей.

           А как тогда с опытом немецким быть?

а на что товарищам в той таки статье да реагировать, нет там ни чего,

такого чего би ми не знали, а тупые выводы-заявы по тем таки фактам,

мало кого таки могут интересовать, кроме естественно епанашек лохов... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32322 : 26 Февраль 2017, 06:28:23 »
Когда маму твою без оплаты оставляли.

ну вот не надость нам свои, виблядка фабричной проститутки многостаночницы,

детско-пионерские таки обиды приписывать, оно конечно таки тебя понять можно,

ибо фабричный пролетарий на твоей мамке оттягивался по полной, а тебе с того

дела за щеку лишь перепадало, петушок на палочке и то таки не всегда.... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32323 : 26 Февраль 2017, 06:36:39 »
  Ты потомок многих поколений первопрофессионалок.

таки да, шнайдер - потомок знатного рода и племени, а ти - пролетарско-крестьянский

виблядок без рода и племени, и с этим комплексом сталинской неполноценности убоному

ивашке родства не помнящего таки приходиться жить... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32324 : 26 Февраль 2017, 06:40:32 »
 Мартиросян упоминает судьбу этих ретивых загрядотрядовцев в одном эпизоде.

ну таки конечно, как же не упомянуть тут того, который имеет тебя сталинского лоха не

токмо в моски, но и в попу... ./.

да поняли ми уже давно что мартиросян твой гражданский муж сталинский гэй... *`:

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32325 : 26 Февраль 2017, 06:44:06 »
ИЗМЕНА 1941 ГОДА (ЧАСТЬ 2) - "Необычная история"
https://topwar.ru/1069-izmena-1941-goda-chast-2.html
"Главное в том, что заговор, важнейшие эпизоды которого и почерк реализации которого нами выявлены, - был. Сведения, которые позволили его вычислить, - всплыли. И их удалось охватить взглядом. Выявить в хаосе происходившего противоречия и закономерности.
На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления."

коммуняки изменили России еще в 1917 году ( хотя Кайзер их еще начал финансировать в 1907 году), и до сих пор подлые такие как ты коммуняки изменяют России

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32326 : 26 Февраль 2017, 06:46:05 »
наверное у резуна есть документы.
 Они и будут фактами. Ждем

документы в совдепии все лживые, все скрытые до сих пор, в совдепии нет никаких документов

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32327 : 26 Февраль 2017, 06:47:41 »
Жду реакцию конкретных товарищей.

           А как тогда с опытом немецким быть?

а что такое "опыт" у совдеповских жуликов, они всем человечим словам придают лживое совдеповское звучание

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32328 : 26 Февраль 2017, 09:18:36 »
коммуняки изменили России еще в 1917 году ( хотя Кайзер их еще начал финансировать в 1907 году), и до сих пор подлые такие как ты коммуняки изменяют России

таки да, совок он ведь устроен очень таки по особому, вся его

сучность это сплошные противоречия... :)

я таки в полном восхищении...
 )@№


Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32329 : 26 Февраль 2017, 09:20:27 »
таки да, совок он ведь устроен очень таки по особому, вся его

сучность это сплошные противоречия... :)

я таки в полном восхищении...
 )@№



уважаемый ты круто мочишь всех этих русофобов жидярских, убийц русских и всех других народов, ришпект

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160776
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32330 : 26 Февраль 2017, 11:58:17 »
У Резуна факты.
Обсуждалось. Повторять не вижу смысла. Подите наxyй, поциэнт.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32331 : 26 Февраль 2017, 12:31:24 »
Шнайдер тут тиснул документики,  подтверждающие
 наличие заградотрядов  до известного приказа.
Однако в  данных документах, датированных 41 годом
упроминаются войска охраны тыла, которые постановлением
25.06 41
 занимались в том числе и
борьбой со шпионажем, диверсиями и бандитизмом, дезертирством и мародёрством;
что и было отражено в инструкции для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами
 тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии

Что мы и видим в вышеприведенных документах.

 Так, что задачи, поставленные в приказе 28 07 42

 сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

вначале не ставились..

так они таки били уже летом 1941 года, или ти таки в этом сомневаешься....? :#*

я таки в полном восхищении...
 )@№
По факту  они были, но приказа расстреливать отступающих у них не было..
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 12:40:02 от Xolts »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32332 : 26 Февраль 2017, 13:19:38 »
Шнайдер тут тиснул документики,  подтверждающие
 наличие заградотрядов  до известного приказа.
Однако в  данных документах, датированных 41 годом
упроминаются войска охраны тыла, которые постановлением
25.06 41
 занимались в том числе и
борьбой со шпионажем, диверсиями и бандитизмом, дезертирством и мародёрством;
что и было отражено в инструкции для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами
 тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии

Что мы и видим в вышеприведенных документах.

 Так, что задачи, поставленные в приказе 28 07 42

 сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

вначале не ставились..
 По факту  они были, но приказа расстреливать отступающих у них не было..

а куда таки делось это твое сакральное ЯКОБИ...? :)

а в чем собственно говоря твои таки претензии, или шнайдер типа упоминал за

конкретно АРМЕЙСКИЕ или НКВДэшные заградотряды, он таки говорил лишь о

неких ЗАГРАДОТРЯДАХ, которые как выясняются таки били летом 1941 года... ./.

если же разговор пошел именно за те ЗАГРАДОТРЯДЫ с так называемым правом расстрела,

то тут таки да,  директива № 35523 от 27 июня 1941 года, такого права типа не давала,

но вот приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года такое право уже таки давалось... ::)

вот ти таки више запостил за некую "инструкцию для особых отделов НКВД Северо-Западного

фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами"


частично таки запостив пункты "б", "в" и "г" по § 4 той инструкции...

НО ВОТ ЗА  ЧТО  ТЕБЯ  ТАКИ  ХОТЕЛ  СПРОСИТЬ  ШНАЙДЕР -

почему ти не тиснул после пункта "г" следующий пункт "д" того же § 4 ...?  *`:

я таки в полном восхищении...
 )@№
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 13:24:07 от Шнайдер »

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32333 : 26 Февраль 2017, 13:37:16 »
12 сентября 1941 года.
Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: “Нас окружили!” и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникёрские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии. Но беда в том, что твёрдых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много.
В целях предупреждения указанных выше нежелательных явлений на фронте Ставка Верховного главнокомандования приказывает:
1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надёжных бойцов, численностью не более батальона (в расчёте по 1 роте на стрелковый полк), подчинённый командиру дивизии и имеющий в своём распоряжении кроме обычного вооружения средства передвижения в виде грузовиков и несколько танков или бронемашин.
2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством.
3. Обязать работников особых отделов и политсостав дивизий оказывать всяческую помощь командирам дивизий и заградительным отрядам в деле укрепления порядка и дисциплины дивизии.
4. Создание заградительных отрядов закончить в пятидневный срок со дня получения настоящего приказа.
5. О получении и исполнении командующим войсками фронтов и армий донести.
Ставка Верховного главнокомандования
И. Сталин
Б. Шапошников
 Дальше что?

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32334 : 26 Февраль 2017, 13:39:47 »
На тебе а и б.
Инструкция для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами

… § 4
Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами осуществляют следующие мероприятия:
а) организуют службу заграждения путём выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции;
б) тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии;
д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте. О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта;
е) приводят в исполнение приговор военного трибунала на месте, а в необходимых случаях перед строем;
ж) ведут количественный учёт всех задержанных и направленных в части и персональный учёт всех арестованных и осуждённых;
з) ежедневно доносят в особый отдел армии и особый отдел фронта о количестве задержанных, арестованных, осуждённых, а также о количестве переданных в части командиров, красноармейцев и материальной части.

Нет задач располагать заград отряды позади войск. И расстреливать бегущих..

приказ 28 07 42

 сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

Что не так??
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 13:42:32 от Xolts »

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32335 : 26 Февраль 2017, 13:47:55 »
а куда таки делось это твое сакральное ЯКОБИ...? :)

а в чем собственно говоря твои таки претензии, или шнайдер типа упоминал за

конкретно АРМЕЙСКИЕ или НКВДэшные заградотряды, он таки говорил лишь о

неких ЗАГРАДОТРЯДАХ, которые как выясняются таки били летом 1941 года... ./.

если же разговор пошел именно за те ЗАГРАДОТРЯДЫ с так называемым правом расстрела,

то тут таки да,  директива № 35523 от 27 июня 1941 года, такого права типа не давала,

но вот приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года такое право уже таки давалось... ::)

вот ти таки више запостил за некую "инструкцию для особых отделов НКВД Северо-Западного

фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами"


частично таки запостив пункты "б", "в" и "г" по § 4 той инструкции...

НО ВОТ ЗА  ЧТО  ТЕБЯ  ТАКИ  ХОТЕЛ  СПРОСИТЬ  ШНАЙДЕР -

почему ти не тиснул после пункта "г" следующий пункт "д" того же § 4 ...?  *`:

я таки в полном восхищении...
 )@№
Только наиболее обсуждаем  приказ 28 07 42
Он и давал  право располагать заград отряды позади войск с правом применения оружия по отступающим.
Без выяснения обстоятельств..
Что я и хотел сказать..
 Пы сы.. Где претензии то?
Ты бы батенька крестился.....
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 13:49:26 от Xolts »

Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32336 : 26 Февраль 2017, 14:08:30 »
Шнайдер тут тиснул документики,  подтверждающие
 наличие заградотрядов  до известного приказа.
Однако в  данных документах, датированных 41 годом
упроминаются войска охраны тыла, которые постановлением
25.06 41
 занимались в том числе и
борьбой со шпионажем, диверсиями и бандитизмом, дезертирством и мародёрством;
что и было отражено в инструкции для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами
 тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии

Что мы и видим в вышеприведенных документах.

 Так, что задачи, поставленные в приказе 28 07 42

 сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

вначале не ставились..
 По факту  они были, но приказа расстреливать отступающих у них не было..

все одно и та же совдеповская лажонка - бедных солдатиков ненакормленных насильно гонимых на пулеметы - мог расстрелять любой командир в бою, после боя любой из тайной гестапо, а сзади еще стояли заградотряды расстреливающие из пулеметов - тройной фашистский кнут - иначе бы все разбежались, кто там хотел воевать за коммуняк

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32337 : 26 Февраль 2017, 14:20:15 »
Только наиболее обсуждаем  приказ 28 07 42
Он и давал  право располагать заград отряды позади войск с правом применения оружия по отступающим.
Без выяснения обстоятельств..
Что я и хотел сказать..
 Пы сы.. Где претензии то?
Ты бы батенька крестился.....

не ну таки посмотри на этого наглого поца, сам таки влез со своими претензиями,

а теперя еще на шнайдера и бочку таки катит... ./.

значит ти и далее продолжаешь утверждаешь, что до приказа от 28 07 42

заградотряды (нквд, войсковые) НЕ  ИМЕЛИ  ПРАВА стоять позади войск и

НЕ  ИМЕЛИ  ПРАВА  на применения оружия против паникеров, трусов, дезертиров...? */.

я таки в полном восхищении...
 )@№



Оффлайн Дормидонт

  • Падонак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23275
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +116/-1248
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32338 : 26 Февраль 2017, 15:00:27 »
 А ты сосни!   g^-

а ты падаль совдеповская, русофобина пархатая, ты еще не насосался русской крови хеллоуин красножопый, кремлятина твая тебя во все щели имеет а ты только похрюкиваешь от счастья, дебил

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32339 : 26 Февраль 2017, 15:00:42 »


значит ти и далее продолжаешь утверждаешь, что до приказа от 28 07 42

заградотряды (нквд, войсковые) НЕ  ИМЕЛИ  ПРАВА стоять позади войск и

 )@№
право то они имели, но вот приказ 28 07 42
их обязывал..

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #32339 : 26 Февраль 2017, 15:00:42 »
Loading...