Что ближе сердцу русскому...?

[Простолюдин]

                                 " А я и не сужу. К сожалению"


         "Политиками" мы стать не захотели... Считать, лавировать, вилять и унижаться, лгать каждодневно, ежечасно, - охотников немного встретим мы... 
Но, быть может, нам более подойдёт роль "Судей"?  "Законы" и "Управление" не обойдутся без "Суда".
               
              СудЯ других себя узнаем лучше...

Можно выбрать одну или несколько видных фигур или партий из российского прошлого или настоящего и начать процесс. Обвинители и адвокаты на нём будут общественные, а не нанятые, что имеет свои положительные стороны, даже зал не будет лишён слова...
              Предлагаю попробовать свои силы....

       
         
                     

[Alien]

Можно выбрать одну или несколько видных фигур или партий из российского прошлого или настоящего и начать процесс.      
                    

Что ж, идея хорошая.
Предлагаю судить Ельцина Бориса Николаевича.
Обвинение: развал СССР, геноцид, воровство, халатность. И вдобавок публично обоссал шасси правительственного самолета.
Смягчающие вину обстоятельства: дебильность.
Мой вердикт: виновен. 
Приговорить к публичному повешению.

[Старец- Смотрящий]

                                 " А я и не сужу. К сожалению"


         "Политиками" мы стать не захотели... Считать, лавировать, вилять и унижаться, лгать каждодневно, ежечасно, - охотников немного встретим мы... 
Но, быть может, нам более подойдёт роль "Судей"?  "Законы" и "Управление" не обойдутся без "Суда".
               
              СудЯ других себя узнаем лучше...

Можно выбрать одну или несколько видных фигур или партий из российского прошлого или настоящего и начать процесс. Обвинители и адвокаты на нём будут общественные, а не нанятые, что имеет свои положительные стороны, даже зал не будет лишён слова...
              Предлагаю попробовать свои силы....

       
         
                     

Идея неплохая. Но? в общем то, она неновая.  Существуют сайты "Суд матерей"?
где  Путина судят. В Новосибирске был создан Трибунал. Партия Родноверов, в Калуге Осудила власть.
Мухин этим занимается.... здесь на форуме тема "ты избрал- тебе судить"
Осудим мы Ельцина, Путина, что изменится? Ничего, даже если, до каждого жителя РФ доведем решение СУДА. Кто - то скажет,  это незаконно. Адвокаты будут, смеется над нами, кто - то одобрит. Через 5 лет все забудут, и Путин опять будет президентом.
Считаю, что форум может реально изменить ситуацию, например, повлиять на предстоящие выборы в Гос. думу. Для этого надо взять конкретные материалы,
Например, доказательства позволяющие обвинить  гос.думу (Единую Россию) в государственной измене. О чем  и просят нас группа предпринимателей.
Интернет - это мощный информационный инструмент.  Используя его можно это обвинение довести до каждого человека. Для реализации такого проекта нужна строгая дисциплина, ответственность и деньги. Все это можно сделать на форуме. Получится своего рода виртуальный центр управления РФ.
Мы готовы выделить средства 500 000 руб. Вот такое предложение!!!

[рrivet]

Например, доказательства позволяющие обвинить  гос.думу (Единую Россию) в государственной измене.

Партии, депутаты - пока что существуют, как ПРИКРЫТИЕ власти.

Думаете, в ЕР не жалуются на игнорирование их позиции властью ?

[Милый друг]

     Сейчас все судьи на учёте и хорошо прикормлены (100 тыс.руб. в месяц), поэтому дорожат своим местом и ВЕСЬМА ПОСЛУШНЫ.

[Простолюдин]

            Старец, на этом форуме пока слишком мала посещаемость, количество просмотров должно быть в несколько десятков раз выше количества ответов, она должна для начала вырасти раз в 20 - 30! Здесь потребно появление интересной для многих темы, где не будет пустых препирательств, оскорблений, односложных ответов, уходов от темы, самовосхвалений, поспешности (крайне вредна), одним словом, - "воды".
Смеяться без причины едва ли будут... Предложенный мной "Суд" не следует понимать слишком буквально. Его главная цель - не приговоры, а упорядочение мыслей, в чём страна наша нуждается чрезвычайным образом. Судить, как видим, могут только люди. У животных нет к этому ни потребностей, ни охоты, ни способностей. Богов пока оставим в стороне... Суд - вполне достойное человека дело.

      Предпочтительнее и много полезнее судить не отдельных лиц, а именно Государственную Думу с первых дней её существования в РФ, внимательно рассмотрев отдельные "законы" принятые ею, и, что не менее важно, - не рассмотренные ею. Бездействие тоже должно караться.   Надо сказать, труд этот - немалый. Важно выявить и показать общую направленность деятельности ГД всех созывов! Тогда, возможно, часть пагубных для народа иллюзий успеет рассеяться к выборам.

        Поскольку общество априори выше "законов", то и начать можно с

        Суда общества над "законотворцами"

[Одиннадцатый]

     Предпочтительнее и много полезнее судить не отдельных лиц, а именно Государственную Думу с первых дней её существования в РФ, внимательно рассмотрев отдельные "законы" принятые ею, и, что не менее важно, - не рассмотренные ею. Бездействие тоже должно караться.   Надо сказать, труд этот - немалый. Важно выявить и показать общую направленность деятельности ГД всех созывов! Тогда, возможно, часть пагубных для народа иллюзий успеет рассеяться к выборам.

        Поскольку общество априори выше "законов", то и начать можно с

        Суда общества над "законотворцами"

Так ведь дума - по большому счету - не приняла ни одного закона для народа. Чего их судить? Просто к стенке.

[Простолюдин]

            Для людей это далеко не очевидно. Не надо спешить...

[Радомир.]

Можно выбрать одну или несколько видных фигур или партий из российского прошлого или настоящего и начать процесс.      
                    

Что ж, идея хорошая.
Предлагаю судить Ельцина Бориса Николаевича.
Обвинение: развал СССР, геноцид, воровство, халатность. И вдобавок публично обоссал шасси правительственного самолета.
Смягчающие вину обстоятельства: дебильность.
Мой вердикт: виновен. 
Приговорить к публичному повешению.

Протестую Ваша честь, мой подзащитный – дебил, плюс хронический алкоголик и соответственно не был адекватен при совершении указанных деяний. К тому же прошу исключить из обвинения эпизод с обоссанием шасси самолёта, по следующим причинам:
1)   Ни одно законодательство мира не запрещает ссать на шасси самолёта
2)   Самолёт находился на стоянке, а не в небе и следовательно его шасси имели опору о землю, что некоторыми видами животных может быть рассмотрено, как пункт справления малой нужды (формула: собака-дерево). Таким образом, если на шасси мочился двуногий Хомо-сапиенс, то имел на это полное эволюционное право!!!!
Прошу назначить пожизненное принудительное лечение в Кащенко, с ежедневным промыванием организма, с помощью восьмилитровой клизьмы и электрошоковой терапией.  8)

[Милый друг]

Можно выбрать одну или несколько видных фигур или партий из российского прошлого или настоящего и начать процесс.      
                    

Что ж, идея хорошая.
Предлагаю судить Ельцина Бориса Николаевича.
Обвинение: развал СССР, геноцид, воровство, халатность. И вдобавок публично обоссал шасси правительственного самолета.
Смягчающие вину обстоятельства: дебильность.
Мой вердикт: виновен. 
Приговорить к публичному повешению.

Протестую Ваша честь, мой подзащитный – дебил, плюс хронический алкоголик и соответственно не был адекватен при совершении указанных деяний. К тому же прошу исключить из обвинения эпизод с обоссанием шасси самолёта, по следующим причинам:
1)   Ни одно законодательство мира не запрещает ссать на шасси самолёта
2)   Самолёт находился на стоянке, а не в небе и следовательно его шасси имели опору о землю, что некоторыми видами животных может быть рассмотрено, как пункт справления малой нужды (формула: собака-дерево). Таким образом, если на шасси мочился двуногий Хомо-сапиенс, то имел на это полное эволюционное право!!!!
Прошу назначить пожизненное принудительное лечение в Кащенко, с ежедневным промыванием организма, с помощью восьмилитровой клизьмы и электрошоковой терапией.  8)

     Справление малой нужды в общественных местах строго пресекается сотрудниками МВД и рассматривается как деяние, нарушающее человеческое достоинство, оценивается как мелкое хулиганство. Как минимум, штраф или 15 суток ареста.

[Малюта]

с ежедневным промыванием организма, с помощью восьмилитровой клизьмы

с патефонными иголками  ;)

[Старец- Смотрящий]

           Старец, на этом форуме пока слишком мала посещаемость, количество просмотров должно быть в несколько десятков раз выше количества ответов, она должна для начала вырасти раз в 20 - 30! Здесь потребно появление интересной для многих темы, где не будет пустых препирательств, оскорблений, односложных ответов, уходов от темы, самовосхвалений, поспешности (крайне вредна), одним словом, - "воды".
Смеяться без причины едва ли будут... Предложенный мной "Суд" не следует понимать слишком буквально. Его главная цель - не приговоры, а упорядочение мыслей, в чём страна наша нуждается чрезвычайным образом. Судить, как видим, могут только люди. У животных нет к этому ни потребностей, ни охоты, ни способностей. Богов пока оставим в стороне... Суд - вполне достойное человека дело.

      Предпочтительнее и много полезнее судить не отдельных лиц, а именно Государственную Думу с первых дней её существования в РФ, внимательно рассмотрев отдельные "законы" принятые ею, и, что не менее важно, - не рассмотренные ею. Бездействие тоже должно караться.   Надо сказать, труд этот - немалый. Важно выявить и показать общую направленность деятельности ГД всех созывов! Тогда, возможно, часть пагубных для народа иллюзий успеет рассеяться к выборам.

        Поскольку общество априори выше "законов", то и начать можно с

        Суда общества над "законотворцами"

         Старец, на этом форуме пока слишком мала посещаемость, количество просмотров должно быть в несколько десятков раз   количества ответов, она должна для начала вырасти раз в 20 - 30! Здесь потребно появление интересной для многих темы, где не будет пустых препирательств, оскорблений, односложных ответов, уходов от темы, самовосхвалений, поспешности (крайне вредна), одним словом, - "воды".
Смеяться без причины едва ли будут...


Ответ: Я предлагаю другое, проект «об отрешении от власти партию ЕР, посредством предъявления обвинения в Гос. ИЗМЕНЕ». С этой целью Администрация сайта организует «закрытый доступ к этому проекту»
Хотя просматривать материалы смогут все.
Условия регистрации вы изложили выше. К этому добавить внесение денежных средств не менее 10000 руб. Мы предлагаем 500 000 руб.   Оговорить ответственность участников проекта. В случаи болтовни, ха-ха и т.д. участник выходит из игры деньги не возвращаются.
Малая посещаемость устраняется путем активной пропаганды данного проекта по Российскому Интернету, особенно по предпринимателям, их союзам, общественных организаций. И так до каждого человека (листовки в офисах, в подъездах, на заборах) делать это будем мы- участники) Взносы пойдут на финансирование проекта. Организовать расчетный счет и перечисление денег – не проблема. Конец ответа

 Предложенный мной "Суд" не следует понимать слишком буквально. Его главная цель - не приговоры, а упорядочение мыслей, в чём страна наша нуждается чрезвычайным образом. Судить, как видим, могут только люди. У животных нет к этому ни потребностей, ни охоты, ни способностей. Богов пока оставим в стороне... Суд - вполне достойное человека дело.

      Предпочтительнее и много полезнее судить не отдельных лиц, а именно Государственную Думу с первых дней её существования в РФ, внимательно рассмотрев отдельные "законы" принятые ею, и, что не менее важно, - не рассмотренные ею. Бездействие тоже должно караться.   Надо сказать, труд этот - немалый. Важно выявить и показать общую направленность деятельности ГД всех созывов! Тогда, возможно, часть пагубных для народа иллюзий успеет рассеяться к выборам.

        Поскольку общество априори выше "законов", то и начать можно с

        Суда общества над "законотворцами"


Ответ:  Это я понял!!!!

Поэтому проинформировал, что в этом направлении было сделано.
Когда вы прочтете мое сообщение, то увидите, что началась болтовня.
Мы через эти этапы прошли. Наш опыт борьбы показал,  нужна ответственность за дела и слова, которые наносят вред. Мы уже с вами говорили на эту тему. Для решения этой задачи вы сами ввели понятие вреда, но ещё надо дополнить. Конец ответа.
 

[Простолюдин]

            Похоже, Вы правы, Старец. Началась болтовня и конца ей уже не будет...
По существу предложенного: отрешение от власти ЕР, вероятней всего, ничего не даст, а лишь укрепит ещё более "Национальную Идею". На место Единой России уже и теперь много претендентов, и когда под ней зашатается земля, они решат, что их час пробил! И будут недалеки от истины, денег-то у них, Вы говорите, гораздо больше. Ваш проект, к сожалению, открыт для чужого управления. Если бы мы стали его осуществлять, то очень скоро оказались бы в роли "второго номера". А зачем это нам? Нынешнее положение подсказывает более действенную стратегию и менее прямолинейную.
   
     Невозможно переменить неблагоприятные обстоятельства, не умея их использовать.

[Старец- Смотрящий]

            Похоже, Вы правы, Старец. Началась болтовня и конца ей уже не будет...
По существу предложенного: отрешение от власти ЕР, вероятней всего, ничего не даст, а лишь укрепит ещё более "Национальную Идею". На место Единой России уже и теперь много претендентов, и когда под ней зашатается земля, они решат, что их час пробил! И будут недалеки от истины, денег-то у них, Вы говорите, гораздо больше. Ваш проект, к сожалению, открыт для чужого управления. Если бы мы стали его осуществлять, то очень скоро оказались бы в роли "второго номера". А зачем это нам? Нынешнее положение подсказывает более действенную стратегию и менее прямолинейную.
   
     Невозможно переменить неблагоприятные обстоятельства, не умея их использовать.

Разумно.
Но хочу добавить по по воду власти. Мы все забыли, что власть пренадлежит народу.

Согласно п. 1,2 ст. 3 Конституции России « ....единственным источником власти является её многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.»
Таким образом, народ решает, предоставлять свою власть "органам" или нет!!!
Сегодня в день рождения, Иисуса, говорю вам, этот день наступил 7 января 2007 года!!!

[Alien]

Например, доказательства позволяющие обвинить  гос.думу (Единую Россию) в государственной измене.

К сожалению, члены коллективного органа власти не могут быть подвергнуты уголовной ответственности скопом. Только индивидуально. Это базовая правовая норма.  :(
Наказанием для них может служить лишь роспуск или упразднение.

[Alien]

     Справление малой нужды в общественных местах строго пресекается сотрудниками МВД и рассматривается как деяние, нарушающее человеческое достоинство, оценивается как мелкое хулиганство. Как минимум, штраф или 15 суток ареста.

Вот и я о том же. Для начала хоть на 15 суток. Чтобы процесс пошел!  ;D

[Простолюдин]

                  "Это базовая правовая норма."
А что нам может помешать изменить базовые нормы? Можем мы придать законам обратную силу? Какие доводы могут быть против этого?

[Alien]

                  "Это базовая правовая норма."
А что нам может помешать изменить базовые нормы? Можем мы придать законам обратную силу? Какие доводы могут быть против этого?

Ради чего? Насладиться местью - огульной и беспощадной?  :o
Если хотите ввести коллективные наказания, то будьте последовательны.
Жаждете повесить антинародную Думу в полном составе?
Тогда давайте искать первоначально виноватого.
В 1993 году народ позволил расстрелять свой парламент. Вот решающая точка отсчета, все остальное (ельцинизм, путинщина) - лишь следствие.
Будете наказывать народ?   ???
Так он уже за это наказан хуже некуда...

[Старец- Смотрящий]

Например, доказательства позволяющие обвинить  гос.думу (Единую Россию) в государственной измене.

К сожалению, члены коллективного органа власти не могут быть подвергнуты уголовной ответственности скопом. Только индивидуально. Это базовая правовая норма.  :(
Наказанием для них может служить лишь роспуск или упразднение.

Совершенно верно  роспуск. Цель, в данном случае, повлиять на ход избирательной компании. Не пропустить "этих", что бы "другие" боялись.   

[Простолюдин]

            
                 Наш народ своё исправно и справедливо получает...

      Но хотелось бы изменить это однообразное и уже прискучившее положение.
К сожалению, главным препятствием здесь является всё тот же народ, упорно не желающий отказываться от постоянно заслуживаемого  наказания. Но выход из этого видимого тупика есть. Человек, хоть и в малой степени, но, всё-таки, способен обучаться...
      Народу нужны запоминающиеся уроки!  Не слишком затягивающиеся по времени.
              
               "Насладиться местью - огульной и беспощадной?"

                         Делу - время , потехе - час!

       Введение наказаний за промахи и ошибки полезно для общества. Во-первых, это - в духе мироустройства. Во-вторых это поучительно, а нам всем надо учиться прежде всего. Не набираться знаний, а именно учиться.
       Коллегиальность не должна оставаться ширмой, за которой "коллегия" будет обделывать свои дурно пахнущие делишки.
               У каждого решения есть имена и фамилии.
Принимающие решения должны, на мой взгляд, отвечать не только за то, что сделали, но и за то, чего не сделали вовремя. Период тёмного детства человечества заканчивается. Либо мы повзрослеем, либо - исчезнем.

            " народ позволил расстрелять свой парламент"

         Тот парламент не был для народа своим. Грызлись за народ, за его плоть, за его кровь...