Автомобилисты треюуеют отставки Путина. Коммублясты поддержали требования

[drunkhorse]

Богатеть ЧЕСТНО НЕ возможно..Если ты досих пор этого не понял..Аминь..

Это ты до сих пор этого не понял. Стать состоятельным человеком честным путем вполне возможно. Одна беда, то что для России считается состоятельным в западном мире идет на уровне среднего класса...

А вот стать олигархом (монополистом, владельцем транснациональной корпорации), я считаю практически невозможно.
 Поэтому в Каменке Забайкальской надо целый барак, а то и зону для ВИП клиентов готовить. И беда нашей страны в том, что правосудие избирательно - и пока так и будет не будет толку ни от борьбы с коррупцией.
Коррупция тоже отельная тема - Медвед подложил кабанчика чиновникам и депутатам в виде закона о борьбе с коррупцией. И.. отдал его в руки тех же против кого и направлен этот закон.
И в итоге результат - тут же кабанчика в ГД и кастрировали - так что от боровка племенного теперь поросяток не дождаться , да еще сами же его под присмотр взяли - чтобы яйца ему невзначай кто-нить не пришил обратно...
Додуматься только,- в прессе писали: Лужков стал руководителем московского комитета по борьбе с коррупцией.... +@> +@> +@>

Это тот, кто на 105 км дороги "сэкономил" 250 млрд рублей ( а теперь сами догадайтесь почему дорога С-ПБ -Москва протяженностью 700 км осталась в списке приоритетных нацпроектов +@>), и вдобавок еще развалил дело, затеянное по этому поводу Генпрокуратурой!!!

Сицилийская и неаполитанская мафия щенки перед советскими хозяйственниками!!! Они должны раз в длва года в РОссию приезжать на курсы повышения квалификации - иначе их там в Италии повыведут как тараканов.... +@> +@> +@>

[диоген]

И в итоге результат - тут же кабанчика в ГД и кастрировали - так что от боровка племенного теперь поросяток не дождаться , да еще сами же его под присмотр взяли - чтобы яйца ему невзначай кто-нить не пришил обратно...
Додуматься только,- в прессе писали: Лужков стал руководителем московского комитета по борьбе с коррупцией.... +@> +@> +@>

Это тот, кто на 105 км дороги "сэкономил" 250 млрд рублей ( а теперь сами догадайтесь почему дорога С-ПБ -Москва протяженностью 700 км осталась в списке приоритетных нацпроектов +@>), и вдобавок еще развалил дело, затеянное по этому поводу Генпрокуратурой!!!

Это ты до сих пор этого не понял. Стать состоятельным человеком честным путем вполне возможно. Одна беда, то что для России считается состоятельным в западном мире идет на уровне среднего класса...

Слушай когда вы уронили производсво ниже совкового..Вы это сделали честно..Уменьшили перог приэтом увеличив долю свою..Ты НАС за лохов ушастых принемаешь..?

А вот стать олигархом (монополистом, владельцем транснациональной корпорации), я считаю практически невозможно.

А в ЧЕМ разница для остальных..?Не вижу смысла вас сортировать..

Поэтому в Каменке Забайкальской надо целый барак, а то и зону для ВИП клиентов готовить. И беда нашей страны в том, что правосудие избирательно - и пока так и будет не будет толку ни от борьбы с коррупцией.

А в чем проблема..Применяются ВАШИ принципы..ВСЕ РЕШАЮТ ДЕНЬГИ..

Коррупция тоже отельная тема - Медвед подложил кабанчика чиновникам и депутатам в виде закона о борьбе с коррупцией. И.. отдал его в руки тех же против кого и направлен этот закон.

ТЫ любишь обсуждать спектакли..Тем более политические..Пф.. $

Сицилийская и неаполитанская мафия щенки перед советскими хозяйственниками!!! Они должны раз в длва года в РОссию приезжать на курсы повышения квалификации - иначе их там в Италии повыведут как тараканов.... +@> +@> +@>

Дууурак ты батенька..Дело В системе ,а не элементах ее состовляющих..Совок и теперешнее составлены были из одних элементов..А результаты разные..

[filosa]

Совершенно верно! Запретами ничего не добьёшся. Ведь попытки возродить умерший Российско-Советский автопром, путём повышения пошлин на иномарки ни к чему не привели.... Только цена на наши "автомобили" выросла, а качество стало только хуже....

Ну, тогда и преступность надо на свободу выпустить. Запретами ничего не добъёшься. Вот и капиталисты когда-то предлагали легализовать коррупцию, взятки чиновников. И все воют от такой свободы. Почему бы не легализовать воровство тех же автомобилей? Всё равно по закону запрет на это воровство ничего не даёт - воруют.

Это опять вопрос о свободе, которая не бывает без ответственности, то есть, без ограничений и запретов. Это пустые слова, что запретами ничего не добъёшься так как социум только и существует законами, то есть запретами. Просто капиталисты противопоставляют свою свою свободу свободе ближних: моя свобода - неприкосновенна, а для свободы ближних - запреты (законы). Помнится, Познер, в одном из своих времён сразу одновременно ругал русский народ, что он раб, то есть, рабски подчиняется запретам (законам), и тут же ругался на русский народ, что он не подчиняется законам (запретам). Когда речь шла о рабстве русского народа, то имеловь ввиду, что он не поддерживает тех же свобод, какие нужны Познеру. А когда говорилось, что русский народ  не исполняет законы, то имелось ввиду нежелание расплачиваться своей свободой за свободу опять Позднера. Так когда же всё таки человек свободен и когда раб, когда исполняет законы (запреты),  или когда их не исполянет?

Нет никаких критериев свободы и критериев объективности закона, кроме нравственных, которые можно найти, например, в неизвращённом христианском учении. Нет критерия в определении раба и свободного вне общей нравственной системы. Рабу, например, его хоязин может казаться рабом потребления и жажды власти. А хоязину свободный человек может казаться рабом лишь по причине бескорыстного и с любовью отношения того человека к ближнему,  благом для которого явлется исполнение законов и ограничений (нравственных, например).

Так вот в нравственном плане меня не интересует цены и качество легковых астомобилей, не являющихся необходимостью, пока другие люди лишены нормальной пищи, являющейся для жизни необходимостью. Мне не нравится в развитии цивилизации такое, вполне авторитарное,  перераспределение трудовых и других ресурсов в пользу удовольствия одних от не необходимого (например, авто), за счёт страдания других без необходимого (например, пищи). А тем паче не нравится в этом перераспределении отстутсвие запрета (закона) на свободу спекулятивного способа этого перераспределения. Это исходя из нравственного критерия, защищающего жизнь социума (каждого), а не отдельной эгоистичной особи.

Когда у нас было меньше автомобилей и с худшим качеством, хлеб был обалденно вкусный и полезный практически для всех. А когда появилось много автомобилей лучшего качества для определённой части, хлеб стал непригодным в человеческую пищу, разве для животного. Вот это и есть нравственная сторона в перераспределении общих трудовых и остальных ресурсов, определяющая ход развития цивилицации.

[filosa]

Кузьма, ты(вы) будешь очень удивлен, когда узнаешь, что мясом кур и свининой Россия может себя вполне обеспечить уже сегодня. Просто у нас оно даороже чем за границей - хотя качество наших курей и свиней такое же говно, что и из Ирландии и Бразилии - сплошные анаболики и антибиотики...

Вполне уместно на ты, на авторитеты большие не претендую.

Чего это я буду удивлён? Ещё с 90-х полки магазинов забиты, а с голоду можно было сдохнуть. Знаю, что Россия может обеспечить сегодня. А что мне с того толку, если я больше не ем ни колбас большинство, ни кур. За мой счёт и таких как я можно меньшим количеством обойтись в обеспечении пищевым дерьмом, не ем его, предпочитаю не доедать.  Правда, и трудовой отдачи от меня меньше получат обеспечители: каково качество пищи, возмещающей зтраты на труд, таково и качество труда.

Вот, расскажу рассказ одного моего дальнего родственника из Белгородской области, где в конце 90-х искусственно обанкротили птицефабрику, чтоб взамен построить новый птицекомбинат на инвестиции европейских хозяевов, соответственно с их европейскими технологиями. Этот мой рдственник работал там оператором на компе: всё автоматизировано до предела. Птица эта за 4 месяца достигает больших взрослых размеров, в то время как нормальная курица должна расти год. На одном из складов этой птицефабрики, где хранятся кормма и добавки для этой птицы, написано: Опасно! Близко не подходить. А друг этого моего родственника, ранеше работавший на своей птицефабрике, не поверил, что корма, как средство для жизни, могут быть средством опасности для жизни. Взял и подошёл к этому складу впритык. Через несколько вдохов он потерл сознание, и его два дня откачивали в больнице. Вот эи яды и есть технологии прибыльного выращивания птицы. Сам этот мой родственник, получая на этой птицефабрике очень хорошую зарплату относительно всего остального населения, кур со своей фабрики не ест, не может, вкус и запах не устраивает. А , имея хорошую зарплату, покупает на рынке у деревенских бабушек, растящих курочек по старинке на солнышке и свежей травке, на чистом зёрнышке.

Теперь, хорошо бы посмотреть на ход цивилизации от такого птицевозства и на экономическую выгоду, прибыль: кому она и за счёт кого в капиталистьно-капиталистической рыночной экономике. Поскольку инвестор иностранец-европеец, то, соответственно, как хозяин всех средств производства, он забирает себе основную прибыль, на которую может жить богачём. Следующее звено - сотрудники, имеющие, относительно местного населения, зарплату среднего класса и могущие на неё себе позволить покупать на рынке у бабушек курочек да и вообще больше благ, чем остальные трудящиеся. Всё, на этом выигравшие кончаются. Дальше идут проигравшие, за счёт кого этот выигрыш. Так как с банкротвом наших птицефабрик только бабушкиных деревенских кур на всех не хаватает, то трудовой народ, чтоб не умереть с голоду, хоть и плюясь, но на свои трудовые вынужден  брать этих ядовитых кур. Недополучение удовольствия от вкуса и качества пищи, как правило, не проходит просто так, а накапливается в раздражительность, недоброжелательность, ухдшается трудоспособность и здоровье, даже появляется, как компенсация недополученного удовольствия, тяга к наркотикам и алкоголю, а то и преступности. Отрицательных социальных и экономических последствий у вего этого полно, это не считая прмого вреда для здоровья. Перечислять лень. Многие люди, например, такие,как я, имея повышенную дегустаторскую чувствительность, отказываются от такой пищи и предпочитают голодать, если такой пищей торговля заполонена тотально, не оставив места для нормальной.Тоже страдает здоровье, трудоспособность и настроение.

Итак, технология производства пищевой птицы, созданная с единственной нравственной капиталистической целью - получить наибольшую прибыль, принесла наибольшую пользу хозяину-инвестору-иностранц, небольшую пользу малому количеству сотрудников (так как там сплошная автоматизация), могущих на свою зарплату покупать курочек у деревенских бубушек, и очень много вреда здоровью и качеству жизни очень многих российских трудовых людей.

Мне лично не нравится такой ход и образ цивилизации, когда ради большого блага единичных иностранцев должно страдать так много наших людей. Это истинная колонизация народа России некачественной пищи. Помнится, где-то в 90-х, сразу, как проник в нашу экономику, Запад первым делом на корню скупил у нас всё наше вологодское масло, взамен настив французски маргарином, а так же тонны нашего шоколада, знаменитого московского. Зато полно теперь воскового не тающего ни в руках, ни во рту шоклада из пальмового масла (из которого, вообще-то в основном мыло делают), с кучей ядовитых наполнителей и химией идентификаторов вкуса и запаха. И это нашим детям, как сладость? Не потому ли за 90-е детскираз резко вспрыгнул аж в 5 раз?

[filosa]

Мне не нравится капиталистьно-капиталистическая западная цивилизация, как за качество пищи для ближнего, так и вообще за такое отношение к ближнему. Я хочу идти своим нравственным путём. Не надо мне навязывать западную свободу и демократию, допускающую такое отношение. А если будут навязывать бомбами и оружием, то буду тем же сопротивляться, или лучше умру, чем жить в такой бесчеловечной гомняной цивилизации, где даже нет запаха и вкуса нормальной курицы.

[ЁжикВтуманЕ]

Мне не нравится капиталистьно-капиталистическая западная цивилизация, как за качество пищи для ближнего, так и вообще за такое отношение к ближнему. Я хочу идти своим нравственным путём. Не надо мне навязывать западную свободу и демократию, допускающую такое отношение. А если будут навязывать бомбами и оружием, то буду тем же сопротивляться, или лучше умру, чем жить в такой бесчеловечной гомняной цивилизации, где даже нет запаха и вкуса нормальной курицы.

Что то я не помню, что бы в Советское время были качественные продукты, по моему не было никаких.... А, сейчас, продукты есть, в том числе и наши, отечественные, и очень даже хорошего качества, и мясо и хлеб и фрукты и овощи.... Но, крупные города окружены кольцом блокады, пробить которую для отечественного производителя очень сложно, надо отдать кучу бабок. И даже пробившись на рынок, производитель не может торговать, а вынужден продавать всё перекупщикам... Т.Е. нонешние Российские правители напринимали таких законов, что в России любое производство убыточно, выгодно только воровать... Ведь, главная цель Власти, это не давать народу хорошо жить.... И с этой целью наша власть справляется, очень даже не плохо...

[filosa]

И практика показала: как только ты перестаешь ввозить с/х продукцию - цены тут же ползут вверх - причем верхнего порога не существует.

И что, трудно догаться отчего это происходит? Перераспределение трудовых ифинансовых ресурсов вполне авторитарно происходит куда-то за счёт сельского хозяйства. Кто осуществляет это перераспределение через финансовые потоки? Те у кого эти потоки. У кого эти потоки? У капиталистов. Какие цели у каиталистов в таком перераспределении? Собственная роскошь, а вовсе не нормальное питание от сельского хозяйства для трудового населения страны. Среди капиталистов есть и продажные западники, у них ещё колониальная цель - перераспределение благ в пользу западного населения за счёт населения колоний. Всякая авторитарность в решениях о перераспределениии - это всегда результат нравственного выбора, который фундаментальнее любых законов экономики, только опирарающихся на нравственные принципы. Нравственность здесь проста - направление цивилизации в роскощи одних за счёт плохого качества жизни других.

Не хочешь, чтоб цены на продукты ползли, перераспредели финансы в пользу сельского хозяцства за счёт других, менее необходимых сфер, отвлеки тем самым оттуда трудовые ресурсы в сельское хозяйство. Нарпимер, пусть будет меньше легковых автомобилей, портящих экологию и повышающих смертность, пусть они будут дороже и пусть не будет автоспекулянтов. Сделать ставку на более дешёвый, но качественный общественный транспорт.

Почему, собственно, образ развития цивилизации должны опредлять авторитарно капиталисты, прсваивая плоды общественного труда? Власть, например, как Путин, по крайней мере избираем по своей воле, давая наказы и помня обещания. А с какого боку капиталисту через насильственно присвоение моего труда, дано право через распоряжение этими моими средствами опредлять для меня, но без меня, образ цивилизации, в какой мне жить?

Прежде чем вводить подобные ограничения нужно просто создавать рыночные регуляторы.

А кто должен создавать эти рыночные регуляторы, и из какой нравственности для образа цивилизации? Опять капиталисты, или олигархи, будучи капиталистами, узурпировавшими и власть? Если эти регуляторы должна ставить избранная власть, то это приемлемо. Вот и правильно избранные Путин с Медведевым поставили регулятор на ввоз импортного автострарья. Но толььк при капитализме эти регуляторы буду работать очень трудно инеэффективно, так как капиталист и спекулянт, имея противополождные цели, всегда будет ставки в колёса. Выгоднее на уровне закона запретить это, и рынок строить только на конкуренции, исключающей эксплуатацию (как в Беларуси, например, где и еда качестванная, то есть, работают регуляторы). Но это будет уже социалистический элемент.

[filosa]

А создавать их сложно - потому что тогда Россия вернется к социалистическим принципам рыночной регуляции - потому что это самый простой способ - к тому, если учеть что наши правители- выходцы из СССР и ничего другого как отнять и поделить не умеют.

Отнять и поделить - это менее вредно для человечества, чем отнять и не длиться. А те, кто умеют только отнимать, но не умеют делиться, на порядок ниже по нравственности, кто, отнимая, всё же делится. Могу из христианского учения на эту тему привести цитату их Евангелия, да долго получится, и место здесь с неподходящим контингентом для восприятия таких вещей.

Мнея удивляет наглость тех, кто отнимает, не делясь, обвинять в какой-то безнравственности тех, кто отнимая, делится, в отличие от них.

Созавать такие регуляторы не просто сложно, как вы говорите, а и невозможно, не введя социалистический элемент в систему. Сама изначальная цель и сущность такого регултора - социльная защита, а это и есть социальный элемент системы. Так что остаётся простой нравственный выбор: отнестись справедливо к ближним и ввести социалистический регулятор, или отнестись несправедливо и выставить причиной отказа введения реглятора авбстракную формулировку, что тогда это получится социализм. А чем тогда социализм плох, если он защищает ближнего от чьей-то алчности?

Вторая главная проблема с чем столкнулись уже там, где сельское хозяйство поднимается - некому работать - молодежь уходит в города охранниками менеджерами (читай продавцами) и водителями такси - потому как это легче и доходнее - а значит надо простоых работников с/х где то набирать - тех же китайцев хотя бы...
Вот так то вот...

Это не поднимается с\х, если молодёжь уходит, это выжимание последних ресурсов из человеческого фактора. Плати крестьянину, у которого работа потяжелее охранника, хотя бы как охраннику, создай удобную среду проживания (хоть газ проведи, а Путин молодец - и нитернет тянет в деревни), и никто не побежит. А то ведь нашли рабов: без зарплаты нормальныой, без удобств инфраструктуры, а давай много качествнной продукции трудом в поте лица.

Неужели так трудно сообразить? Если прераспределить, хоть через финансы, а потом и трудовых ресурсов, средства к производителю качественной пищи, то, соответственно, пища окажется дешевле и качественнее, а охрана офисов, спекуляция автомобилями и прочее - малочисленнее и меннее оплачиваемы.  Нужна только нравственная воля в это перераспределении. Некий свободный рынок, как говорят неки экономисты, не имеет в своей сущности никакой нравственной  воли. А поскольку свято место пусто не бывает и неустранимо из социальной жизни, то всё равно этим перераспределением занимается чья-то авторитарная воля, но не контролируемая на нравственность никакими выборами и первыборами. Капиталист сам из своей корысти творит образ цивилизации, как правило, бесчеловечной. Иначе он и в капиталисты не прорвался бы, совесть загрызла бы.

Ну и что, если набрать в рабы для сельхозработ китайцев? Проблема что ли этим решена? Во Франции машины жгут мусульманские пригороды. А у нас будут жечь китайские пригороды. Китайцы что, не такие же люди как мы, чтоб не понимать, что есть тяжкий труд, страдание, и что есть уровень жизни и роскошь? Ну прямо людей за каких-то животных так и хотите принять, чтоб удорбно было для совести эксплуатировать.

[drunkhorse]

...................
Вот, расскажу рассказ одного моего дальнего родственника из Белгородской области, где в конце 90-х искусственно обанкротили птицефабрику, чтоб взамен построить новый птицекомбинат на инвестиции европейских хозяевов, соответственно с их европейскими технологиями. Этот мой рдственник работал там оператором на компе: всё автоматизировано до предела. Птица эта за 4 месяца достигает больших взрослых размеров, в то время как нормальная курица должна расти год. На одном из складов этой птицефабрики, где хранятся кормма и добавки для этой птицы, написано: Опасно! Близко не подходить. А друг этого моего родственника, ранеше работавший на своей птицефабрике, не поверил, что корма, как средство для жизни, могут быть средством опасности для жизни. Взял и подошёл к этому складу впритык. Через несколько вдохов он потерл сознание, и его два дня откачивали в больнице. Вот эи яды и есть технологии прибыльного выращивания птицы. Сам этот мой родственник, получая на этой птицефабрике очень хорошую зарплату относительно всего остального населения, кур со своей фабрики не ест, не может, вкус и запах не устраивает. А , имея хорошую зарплату, покупает на рынке у деревенских бабушек, растящих курочек по старинке на солнышке и свежей травке, на чистом зёрнышке.
......................
Итак, технология производства пищевой птицы, созданная с единственной нравственной капиталистической целью - получить наибольшую прибыль, принесла наибольшую пользу хозяину-инвестору-иностранц, небольшую пользу малому количеству сотрудников (так как там сплошная автоматизация), могущих на свою зарплату покупать курочек у деревенских бубушек, и очень много вреда здоровью и качеству жизни очень многих российских трудовых людей.
Мне лично не нравится такой ход и образ цивилизации, когда ради большого блага единичных иностранцев должно страдать так много наших людей. Это истинная колонизация народа России некачественной пищи. Помнится, где-то в 90-х, сразу, как проник в нашу экономику, Запад первым делом на корню скупил у нас всё наше вологодское масло, взамен настив французски маргарином, а так же тонны нашего шоколада, знаменитого московского. Зато полно теперь воскового не тающего ни в руках, ни во рту шоклада из пальмового масла (из которого, вообще-то в основном мыло делают), с кучей ядовитых наполнителей и химией идентификаторов вкуса и запаха. И это нашим детям, как сладость? Не потому ли за 90-е детскираз резко вспрыгнул аж в 5 раз?

Кузьма, все и так и не так...

Я о Белгородской области в том числе и говорил, когда упоминал о новых технологиях...
Во первых тамошний губер создал там мощностей по производству мяса птицы на 350 тыс тонн в год. И планирует довести их до 500 тыс. Кроме этого есть Пенза и Саранск, да еще и за Уралом подобные мощности и  под Москвой и под Питером...
Этот яд который хранится в хранилищах - от него никуда не деться - птица существо нежное - мрет по любому поводу, поэтому дезинфекция корпусов проводится жесточайшая после того как его освободят от птицы...
Страшнее другое: за 45 дней курица получает около 50-70 разных уколов и вакцин. И все это оседает в коже, крылышках, окорочках и печени - в том, что всегда считалось самыми вкусными местами...

Отсюда кстати и Америка страдающая ожирениями - вначале жрут курятину на анаболиках а потом удивляются, что становятся похожими на тех же бройлеров...
Я в новогодние каникулы ждал гостей - заехал на рынок за курочкой деревенской на лапшичку и охренел - стоит столько же сколько и индюк за 1кг, а то и подороже еще...

И вдобавок к курятине на подобных технологиях в России начали выращивать и свинину. В нормальных свинкомлексах она растет до убойного веса за 180 дней, а в новых технологиях за 110-120. Зато называется "беконная свинина". Варится по 3 часа в кастрюле, воняет аптекой да при жарке шашлыков вместо сока дает пену на углях и не прожаривается совершенно...
Конечно, есть ее безопасно даже сырой - селетера и цепня не будет - да и как он выживет в таких условиях +@>...
Но пока домашняя свинина на рынке стоит еще не дороже промышленной. Говорят скоро бычки на подходе - вместо 2 лет откорма за 11 месяцев будут выращивать...

Про овощи гидропонические я уже не говорю - в российских овощах седня нитратов не меньше а то и больше чем в импортных - 10 лет назад после кризиса было намного лучше - не было денег на удобрения и химикаты - зато вся продукция была экологически чистой...

И в то же время все это закономерно: буржуй пришел на с/хозяйство. Его задача получить прибыль, а для этого надо подороже продать и поменьше затратить.
Отсюда и тяга к новшествам, и ложь в рекламе и подмена понятий в быту.

Вот и остается тем, кто хочет свое потомство сохранить немутировавшими самим идти в натуральное хозяйство, обзаводиться бычками, боровками курочками - потому как не будет другого способа получить полезную и здоровую пищу...

[filosa]

Что то я не помню, что бы в Советское время были качественные продукты, по моему не было никаких....

Ой, внушили капиталисты... Не без проблем каких-то конечно, но голодать из-за тотального отстутвия простой и здоровй пищи никому не приходилось в последнее советское время. Самая большая проблема была, это что так несправедливо всю колбасу в Москву свозили, а какие-то дорогие ценные сорта рыбы и икру из-под полы продавали спекулянты. Ну так мне  с советских времён ни икра, ни дорогая рыба, ни колбаса дорогая каждодневная и не привычна была. Более простой остальной пищи, вполне здоровой, было вдоволь. Помнится, бананов был дефицит, но для коррекции бананового и колбасного дефицита по местам вовсе не надо было ломать всю ситему, это дело коррекции в управлении. Систему надо было ломать только ради превращения страны  в колонию. Хлеб и картошка на первом месте были в пище, самые любимые. Вот, после 98-го от хлеба пришлось вообще отказаться, так как претёртую солому с какими-то вонючими химическими добавками организм не принимал. Картошки тоже практически не ем, не берёт организм те сорта, что теперь в продаже. Куда подевались старые русские сорта ароматной рассыпчатой картошки, в отличе от теперешнего вонючего мыла? Ну понятно, что они менее урожайные, чем генно-модифицированные и всякие селекционные новые сорта с запада. Но ведь на то  и рынок должен работать, чтоб было предложение для всех, пусть менее урожайное дороже, но зато качественно удовлетворяет спрос.
А где он рынок, если похуже советских времён тотальное наслие над потребителем. Тогда хоть контроль на качество был, а теперь тотальное кормление дрянью (так прибыльнее капиталистам, это их авторитарное решение для образа цивилизации) без возможности выбора, как то должен предоставлять рынок. Не верю я ни в какой объективный свободный рынок. Есть только нравтсвенные и безнравственные авторитарные поступки людей.

Сечас, где-то уж года три, конечно, кое-что появилось достаточно съедобное, своё, полагаю, тоже авторитарными усилями Путина. Смертность в стране, это, конечно уменьшит, но до советского качества питания ещё не дотянули, это точно. Я не имею ввиду питание првилегированных верхов, такого у меня никогда не было. Хочу батон большой по 28 коп., вернее, того вкуса и запаха. Но рынок мне отказывает пока в этом желании. Ну и другого много. Думаю, запдные инвестиции, а значит и хозяйские технологии пищевых производств, так и не дадут дойти качеству пищи до советских стандартов. Красный Октябрь как прешёл американцу, так прощай шоколад, здравствуй дерьмо полухимическое и ракообразующее - на такие технологии перестроил. Хоть сам он из Америки по интернету управлял, не появлялся, но зато много прибыли поимел на здоровье и качестве жизни в Росси.

[filosa]

А, сейчас, продукты есть, в том числе и наши, отечественные, и очень даже хорошего качества, и мясо и хлеб и фрукты и овощи.... Но, крупные города окружены кольцом блокады, пробить которую для отечественного производителя очень сложно, надо отдать кучу бабок. И даже пробившись на рынок, производитель не может торговать, а вынужден продавать всё перекупщикам... Т.Е. нонешние Российские правители напринимали таких законов, что в России любое производство убыточно, выгодно только воровать... Ведь, главная цель Власти, это не давать народу хорошо жить.... И с этой целью наша власть справляется, очень даже не плохо...

Тут соглашусь с вами, что ещё от 90-х капиталистьных остался этот курс на такой образ цивилизации, где страны 3-го мира должны жрать дрянь, чтоб больше ресурсов оставалось для высокого уровня жизни золотого миллиарда. И капиталисты-западники много старались, чтоб Россию сдать Западу в колонию. Но мне кажется, что Путин, всё же уже свернул в другом направлении. Мне почему-то думается, что просто это очень трудно, даже сверху, сделать в среде, которая уже деморализована и разобщена недавним прошлым, когда уже столько наломано, что на восстановление много времени и сил надо.  Доказательством вижу то, что всё же есть уже сдивги, что уже с голоду, как несколько лет назад, не помрёшь, кой-что стало улучшаться.

Это-то и плохо, что рынок тоталитарно контролируем вовсе ни какой-то его свободой, а очень даже конкретной человеческой алчностью, которая и есть преступность по сути. Почему в больших городах? Потому что сконцентрированное большое население, не могущее иным способом добыть пищу, как например в деревне, потому вынуджено будет брать любую дрянь. Разве то, что вынуждает, это свободный рынок, а не диктат, не насилие, гораздо похуже советсвкого дефицита? Но всё же в последние годы появился кое-какой контроль над этим диктатом. Просто долго перечислять факты здесь, прямо из собсвенного опыта реальности. И это даёт надежду, что Путин с Медведевым всё же поправят положение после такой невообразимой разрухи и насилия капиталистьно-западническо колониально-капиталистического разгула в России, доселе в тяжёлых услових постоянных провокаций Запада и Америки, не желающих расставаться с мечтой о колонизации России.

[filosa]

Я о Белгородской области в том числе и говорил, когда упоминал о новых технологиях...

Тотальный перелом в пищевых технологиях произошёл сразу после 1998-го. Тогда вместо сгущёного молока в Белгородской области стали выпускать сгушёнку из каких-то растительных составляющих и под видом сливочного масла тоже что-то растительного. Ни того, ни другого организм не принял. А настоящее-то перстали выпкскать. Так что и по этим вида продукта начался голод. Правда уже в середине 2000-х Беларусь спасла кое-кого своим натуральным сгущёным молоком и маслом. А сейчас и российские появились натуральные, Обнинское, например, масло. Все эти Валио и подобные импортные качественным сливочным маслом не считаю. Думаю, Белгородская область потому имела успех и прибыль, что многих ограбила растительной сгущёнкой и растительным вариантом сливочного масла. В духе западного капитализма. Не дают эти продукты той пользы и удовольствия, которые соответствовали бы их стоимости.

Во первых тамошний губер создал там мощностей по производству мяса птицы на 350 тыс тонн в год. И планирует довести их до 500 тыс.

Ну и что, что создал? Это ему польза и прибыль, а мне это голод, потому что не могу есть такого качества птицу и мясо. Тут в моей местности откуда-то, видимо из глуши, очень редко привозят цыплят, которых раньше в советвское время называли синими. Так не захватишь, дефицит страшный. А белых здоровых кур полно забито в магазинах. Но зато у этих синих цыплят куриный вкус и запах, хоть мяса и мало. Горе мне, что такая чувствительнось к качеству пищи. Наверно, надо потихоньку собираться на тот свет, хоть до пенсионного врзраста ещё есть достаточно времени. Не смогу я перейти на западные стандарты пищи, особенно для стран 3-го мира.

Конечно, есть ее безопасно даже сырой - селетера и цепня не будет - да и как он выживет в таких условиях +@>...

Не, таким чуствительным особям, как я, небезопасно. Если селетёр и цепень не выживают, то я точно не выживу, если постоянно употреблять в пищу, а не единичным разом. Детям, старикам и ослабленным  больным,думаю, тоже лучше не давать такой свинины и птицы. А раньше курочку, наоборт, для больных покупали, как ценное и легко усвояемое питание.

Про овощи гидропонические я уже не говорю - в российских овощах седня нитратов не меньше а то и больше чем в импортных - 10 лет назад после кризиса было намного лучше - не было денег на удобрения и химикаты - зато вся продукция была экологически чистой...

Овощей и фруктов таких не ем с самого начала, с 90-х. Причём меня не надо предупреждать и какими-то приборами проверять, что они таковы. Вкус и запх до тошноты говорит о качестве продукта. Говорю же, горе мне. А рынок местный тотально только такими был заполнен. Постых людей сосвоим урожаем не пускали. Украинцы западные брали на местной базе, которая по дешёвке закупала у запада, и продавали уже по хорошей рыночной цене, как привезённые самовыращенные. За полтора -два года торговли прибыли хватало на покупку квартиры в Иосковском регионе. Торговля дешёвой дрянью очень прибыльна в у словиях тотального диктата качества на рынке, так как люди без еды жить не могут. А мне приходилось, так к это едой не считаю.

И в то же время все это закономерно: буржуй пришел на с/хозяйство. Его задача получить прибыль, а для этого надо подороже продать и поменьше затратить.
Отсюда и тяга к новшествам, и ложь в рекламе и подмена понятий в быту.

Вот и остается тем, кто хочет свое потомство сохранить немутировавшими самим идти в натуральное хозяйство, обзаводиться бычками, боровками курочками - потому как не будет другого способа получить полезную и здоровую пищу...

Вот я и против такого образа цивилизации, где одни своё благополучие и прибыли строят на неблагополучии и убыли других.  Выращивать себе много приходилось и очень люблю это дело. Но не у всех и не всегда может оказться такая возможность. И что тогда? Убывать из этой цивилизации на тот свет, где уж точно цивилизация получше, если веруешь?

[filosa]

Чтот-то понесло меня буквы печатать. Надо кончать изливать душу в этой гостеприимной теме. Спасибо, кто со вниманием отнёсся.

Итого: Правильно Путин сделал, что повсил пошлины на ввоз авторухляди.

[ЁжикВтуманЕ]

Итого: Правильно Путин сделал, что повсил пошлины на ввоз авторухляди.

Кузьма, вы только это не кому не говорите!! Особенно в Калининградской обл. и в Приморье!! А, то побить могут.... И, вы действительно думаете, что немецкая или, тем более праворульная японская, как вы её назвали "авторухлядь" хуже, чем Советский автопром?? Если так, то вам, однозначно, к психиатру.... +@>

[Zuul]

Кузьма, вы только это не кому не говорите!! Особенно в Калининградской обл. и в Приморье!! А, то побить могут.... И, вы действительно думаете, что немецкая или, тем более праворульная японская, как вы её назвали "авторухлядь" хуже, чем Советский автопром?? Если так, то вам, однозначно, к психиатру.... +@>

почему хуже - лучше
гораздо лучше,
соответственно стоить она должна дороже, гораздо дороже,
согласитесь, это логично.

[filosa]

Кузьма, вы только это не кому не говорите!! Особенно в Калининградской обл. и в Приморье!! А, то побить могут....

А кого мне побить, что экономика удовлетворяет спрос автомобилистов больше, чем спрос на здоровую пищу, например, для детей и стариков? Автомобилистов побить? Чтоб давлением на власть не отвлекали ресурсы на себя от более необходимых отраслей хозяйства для жизни других людей?

И, вы действительно думаете, что немецкая или, тем более праворульная японская, как вы её назвали "авторухлядь" хуже, чем Советский автопром?? Если так, то вам, однозначно, к психиатру.... +@>

Мне разницы нет, кто и на чём меня везёт. Предпочитаю, чтобы средства были потрачены не на разивитие личного легкового транспорта, а на отличный общественный транспорт и легкодоступное такси. В любом случае это дешевле и удобнее: меньше в авариях смертность и травматизм с потерей трудоспособности; можно свободно ездить и подвыпивши; не надо нервничать и терять время в пробках, а так же на уход и содержание тратиться; не надо напрягать внимание на дорогу, а можно свободно заниматься в пути совими делами и расслабляться; не надо страдать от проблем с экологией и нарушения отдыха людей сигнализациями и прочим шумом под окнами жилых домов... Могу ещё перечислять...

Мне лично, а так же большинству другого населения  от автомобилистов нет никакой пользы, а часто только лишние проблемы и вред. Чего ради мне болеть за их интересы, если они не болеют за мои? А главное, чего ради мне к психиатру обращаться? Это автомобилисты пусть обращаются к психиатрам за разрешением на вождение. Им гораздо необходимее, чем мне, причём в независимости от праворульности, или леворульности их автомобиля.

 

[ЁжикВтуманЕ]

А кого мне побить, что экономика удовлетворяет спрос автомобилистов больше, чем спрос на здоровую пищу, например, для детей и стариков? Автомобилистов побить?

Ну, автомобилисты тут не причём... Кто виноват в этом? Я, думаю, тот, кто страной управляет,  кто принимает такие законы.... Вот их и побейте!!  +@>

[filosa]

Ну, автомобилисты тут не причём... Кто виноват в этом? Я, думаю, тот, кто страной управляет,  кто принимает такие законы.... Вот их и побейте!!  +@>

А теми, кто страной управляет, управляют всякие демонстранты ради только своих интересов, даже если они входят в противоречие с интересами других. Олигархи - это и есть сращение денег с властью и давление на власть любыми методами (хоть подкупами, хоть цветными революциями). Хотитие, чтоб ещё сращение власти со спекуляцией старыми иномарками было?

[диоген]

Ну, автомобилисты тут не причём... Кто виноват в этом? Я, думаю, тот, кто страной управляет,  кто принимает такие законы.... Вот их и побейте!!  +@>

Мы лучше посмотрим как они побьют ВАС..Интересный цирк однако..

[Zuul]

Мы лучше посмотрим как они побьют ВАС..Интересный цирк однако..

Шоу БИТЬЁ ОРАНЖЕТАНГОВ ОМОНОМ, самое популярное в этом сезоне.