Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[А. Ю. Экономов]

Реалии капитализма это наилучшая питательная среда для роста прокоммунистических настроений.

Само собой... Всё по классикам...

[Прон]

Вот же дебилоид несомненный... Из текста по  ссылке  http://www.toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html явно следует, что СССР был намеренно сделан экономически несостоятельным, а он  всё себе гундит  полоумно о "не сработавших реформах".

Выгнать такого долбня  нужно с БФ,  в связи с наличием  у него несомненного скудоумия.

Ну выгнали одного, потом другого, а проблемы то остануться, они не исчезнуть от того, что мы не будем о них говорить.

  Проблемы Горбачёва

Со времени своего прихода к власти в 1985 г. Михаил Горбачёв осуществлял энергичный курс на возрождение отстающей экономики.  За последние примерно 15 лет, положение дел в советской экономике складывалось плохо. Темпы экономического роста сокращались, технология производства всё больше устаревала по сравнению с другими индустриальными странами, качество промышленных товаров оставалось, по западным стандартам, низким. Основная задача Горбачёва заключалась в том, чтобы произвести крупные инвестиции в машины и оборудование новейшей технологии, модернизировать «национальную фабрику» Советского Союза.

Из каких альтернативных источников можно получить необходимые для этого ресурсы? Выбор, который напрашивается прежде всего, состоит в том, чтобы сократить потребление. Но в СССР уровень потребления  и так весьма низок.
Потребление на душу населения в СССР составляет лишь около трети его уровня в США, а многие потребительские товары первой необходимости хронически дефицитны. По существу, главная задача реформы – это обеспечение давно обещанного населению повышение жизненного уровня.  

Другая задача Горбачёва заключалась в том, чтобы перераспределить ресурсы из военного сектора в гражданские отрасли. Согласно имеющимся оценкам, военные расходы СССР почти равны военным расходам США. Учитывая, что национальный продукт Советского Союза составляет лишь около половины  американского, бремя военных расходов там примерно вдвое больше чем в США.  Можно с полным основанием предположить, что последние соглашения с США и их союзниками о сокращении вооружений, вывод советских войск из Афганистана и провозглашённые планы сокращения численности Красной Армии, вызваны стремлением переключить ресурсы из военной сферы на гражданские инвестиции и потребительские нужды.

Ещё одной задачей является повышение эффективности экономики. Иными словами можно ли вместо высвобождения ресурсов из альтернативных сфер их применения каким-то образом добиться, чтобы существующие ресурсы давали большую отдачу? Одним из путей решения этой задачи может служить увеличение стимулов для рабочих и управляющих. Реформы Горбачёва включают умеренные шаги, позволяющие получить прибыль от производства за пределами системы централизованного планирования, а крестьянам теперь предоставляют право арендовать у государства землю и производить сельскохозяйственную продукцию ради прибыли. Другой способ повышения производительности видят в приобретении новейших технологий и управленческого опыта у других индустриальных стран. Так мы убеждаемся, что режим Горбачёва проявляет всё большую заинтересованность в создании совместных предприятий, в которых американские, западногерманские и японские фирмы сооружали бы заводы в СССР и помогали ими управлять.

Пока что остаётся неясной степень успеха реформ Горбачёва в обновлении советской экономики. Но совершенно очевидно, что дилемма «редкие ресурсы – неограниченные потребности» весьма заметно присутствует в общей схеме этих реформ.

[А. Ю. Экономов]

Пока что остаётся неясной степень успеха реформ Горбачёва в обновлении советской экономики.

Ну, если убийство экономики называть неясностью, то тогда да...

Ещё будешь цитировать "контрольную работу" какого-либо "мыслителя"?

[morgan]

Пока что остаётся неясной степень успеха реформ Горбачёва в обновлении советской экономики. Но совершенно очевидно, что дилемма «редкие ресурсы – неограниченные потребности» весьма заметно присутствует в общей схеме этих реформ.

Ясно станет тогда,когда за эти неясности начнут бить морду,вот тогда у любителей неясности наступит просветление мозгов,что лучше бы они сидели со своим неясным величием на кухне и строили бы планы своего неясного будущего.

[Румата]

Получается тогда, что СССР был очень слабое государство, которое очень легко разрушить изнутри? улыбающийся крутой Реформаторы ухудшили положение. И главная причина в системе. Реформы не сработали. Люди бросились обогащаться, надоело процветать в СССР. Почитайте ссылку Лёши.

Любое государство можно разрушить изнутри. основная вина КПСС и ЛИЧНО СТАЛИНА не в безумно мифологизированных репрессиях, не в идиотизме о качестве жизни, который легко опровергаеться статистикой и логикой, а в отсутствии системы , грамотной системы подбора кадров.

Но поверте мне, молодые коммунисты урок вполне извлекли 

Я не различаю РИ и СССР двадцатых годов сталинского периода. Большевики/коммунисты являются порождением царского режима и переняли методы царского режима. Их стихия была терроризм. Эти же методы они переняли и для воплощения своей идеи при строительстве СССР. Такими методами ничего разумного не построишь.
О том как жил гражданин СССР сталинского времени есть масса материалов и свидетельств очевидцев. Там было мало чего хорошего.

Так стоп, вы мне трындели на тему того что мои слова о что советский гражданин жил лучше  гражданина РИ бред? Я ваше заявлении опровергнул. статистикой. У меня там тоже жили, и жили тяжело, но все понимали ПОЧЕМУ они жили тяжело, не из за дебилов большевиков, а для модернизации страны...ах да, вы ж не понимаете зачем нормальной стране сильная армия, защищаться то не от кого, напалди бю немцы, наверное американцы бы их победили а?

Да, из оставашихся республик большенство проголосовало за СССР. По этому Горбачов и подготовил торжественное подписание "малого союза". Я об этом тут уже несколько раз написал. Референдум по закону о референдуме от 1977 года был недействителен с юридической точки зрения. Однако, выход был найден. И если бы не ГКЧП, то может жили бы сейчас вместе. Однако, экономических проблем этим бы не избежали. После путча парламенты всех республик приняли декларации о независимости, что было встречено на ура народами. Это тоже факт. Народы играли решающую роль в распаде.

Врать не надо, народами это было встреченно никак, сидели по кухням и ждали чем все кончиться, а когда в 93  1 мая вышли, их разогнали. Так что чушь вы пишите. НАРОД БЫЛ  ЗА СССР,ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ, ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ 78% НАСЕЛЕНИЯ.

[Румата]

ЗЫ про военные расходы уже писали, не аргумент, так что мимо=)

[dhs]

То есть, при капитализме  имеется и некая "частная общественная собственность".   +@>

Муниципальная собственность, к примеру.

[А. Ю. Экономов]

Муниципальная собственность, к примеру.

И что,  "общество" может эту собственность продать, а деньги поделить?

[rammstein]

Любое государство можно разрушить изнутри. основная вина КПСС и ЛИЧНО СТАЛИНА не в безумно мифологизированных репрессиях, не в идиотизме о качестве жизни, который легко опровергаеться статистикой и логикой, а в отсутствии системы , грамотной системы подбора кадров.

Сталин является тираном и преступником. Качество жизни легко опровергается многочисленными свидетельствами очередей на квартиры, машины, телефоны, постоянным дифицитом на различне товары, спецпайки для номенклатуры. Это мы всё проходили. Цифрами сыт не будешь.

Но поверте мне, молодые коммунисты урок вполне извлекли 

Коммунизм изжил себя. На политическом терроре ничего разумного не построишь. А вы молодые просто дураки, по дружески скажу. Коммунизм уже на помойке истории.

Так стоп, вы мне трындели на тему того что мои слова о что советский гражданин жил лучше  гражданина РИ бред? Я ваше заявлении опровергнул. статистикой. У меня там тоже жили, и жили тяжело, но все понимали ПОЧЕМУ они жили тяжело, не из за дебилов большевиков, а для модернизации страны...

При сталинском СССР люди жили не лучше, чем при РИ. С Хрущёва было улучшение, при Брежневе скатилось окончательно. Но и в эти годы уровень жизни был скромен по стране, нормальным его не назовёшь при постоянных очередях на всё необходимое.

Врать не надо, народами это было встреченно никак, сидели по кухням и ждали чем все кончиться, а когда в 93  1 мая вышли, их разогнали. Так что чушь вы пишите. НАРОД БЫЛ  ЗА СССР,ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ, ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ 78% НАСЕЛЕНИЯ.

Ну да, это проценты из 9 оставшихся республик. Другие не стали голосовать. Вот и всё. СССР не стало. И эти цифры ничего не значат сейчас, они же не привели к сохранению СССР. Этих цифр мало, нужно ещё активное желание и участие людей в процессе сохранения. А его не было.

[pois]

Ну да, это проценты из 9 оставшихся республик. Другие не стали голосовать. Вот и всё. СССР не стало. И эти цифры ничего не значат сейчас, они же не привели к сохранению СССР. Этих цифр мало, нужно ещё активное желание и участие людей в процессе сохранения. А его не было.

Это точно так и есть. Все сидели и не пытались ничего делать.

[А. Ю. Экономов]

Сталин является тираном и преступником.

Ты являешься зоофильной педрилой и марсианской фыфырой. 

[А. Ю. Экономов]

Это точно так и есть. Все сидели и не пытались ничего делать.

Это лишь кажется, что "так и есть". Любую страну можно уничтожить через предательство номенклатуры.

И страховка здесь только одна - право на законный самосуд.

[Здравосмысл]

Или какой-нибудь Кара-Мурза заменивший речи на съезде КПСС. Те левые кто восторженно цитирует КМ - кто-нибудь из них несогласен хоть с одним высказыванием КМ? -вот интересно,верно? -кто-нибудь из них хотя бы раз для интереса перепровеверял исторические факты,цифры статистики приводимые КМ по первоисточникам?

Ну я не согласен с Кара Мурзой и с Мухиным не согласен и с Зюгановым не согласен и с Вами не согласен да и вообще я против. Интресные мысли высказывают многие, в том числе и КМ и Мухин и Зюганов и даже Горбачев, но ведь и заблуждаются тоже. У Кары Мурзы очень отрицательное отношение к марксизму, равно как и у Мухина. С этим я не согласен.

[pois]

У Кары Мурзы очень отрицательное отношение к марксизму, равно как и у Мухина. С этим я не согласен.

Хотите всё хорошее объединить?
Не получится.

[Влад-07]

Хотите всё хорошее объединить?
Не получится.

   Ну если не обьединить ,то хоть обобщить и использовать в будущем можно? Ведь в каждом есть божья искра ,надо только ее увидеть другим и использовать для добра.

[pois]

   Ну если не обьединить ,то хоть обобщить и использовать в будущем можно? Ведь в каждом есть божья искра ,надо только ее увидеть другим и использовать для добра.

Тут опять надо определить что есть добро.
Вот добро для Хендара одно, а для Шляпника - другое.
Мир как есть тоже неплох.

[Влад-07]

Тут опять надо определить что есть добро.
Вот добро для Хендара одно, а для Шляпника - другое.
Мир как есть тоже неплох.

     К сожалению для меньшинства,значит в общем не добрый.

[NewZ]

Сталин является тираном и преступником....

Вы бы назвали хоть один политический режим в нынешнем и прошлом, который не является преступным... Или, скажем, фашистским..

[А. Ю. Экономов]

У Кары Мурзы очень отрицательное отношение к марксизму, равно как и у Мухина. С этим я не согласен.

Ты  не согласен с тем, чего не имеется.

[meyur]

Ну вообще-то не 9 республик приняли участие в референдуме а 11, отказались Прибалты и Грузия !

Что-то У Кара-Мурзы отрицательного отношения к Марксизму я не встречал! (равно как и у Мухина)