Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Красавчик]

Какова технология управления?

учи матчасть 
он же не может тебе все лекции выложить здесь тем более более 500 букв не дает выкладывать странный форум

[morgan]

Какова технология управления?

Прежде всего через контроль над экономикой. Принцип прост-у кого в руках экономика у того и власть.Ведь недаром ынешние правители украли предприятия, организовали бесконечные ООО, создали систему собственных банков-это и есть их власть.Нам нужна народная экономика, то есть участие в экономике всех, причем на равноправных началах, а не как в нынешней холопской системе работодатели и наемные работники.Народная экономика начинает контролировать всю собственность, ресурсы, создает свою финансовую и банковскую систему, потому что все это необходимо ей. Народная экономика создает и содержит государственные структуры и представительные органы власти.Вот так через народную экономику создается и система народовластия.

[MrMister]

Еще раз..СОЦИАлизм..Власть общества..НАД частными интересами.

Это обсуждалось. Например я считаю что общественный интерес выше частного. Ну и что?
Вы также считаете. При этом мы с Вами несогласны практически во всем. Весь вопрос в том какими методами реализуется данный тезис,какие реалистичные спсобы этого достижения - вот тут и нет согласия.

А зачем он нужен..?

Ну так в СССР не было такого механизма по гарантированию того что собственность общая. Только декларация,заявление об этом в конституции - но не было конкретики,механизмов,гарантий.
Ну и где СССР и где собсвенность которая принадлежала как бы всему обществу? (а по факту именно всем обществом и была создана).

[MrMister]

Прежде всего через контроль над экономикой. Принцип прост-у кого в руках экономика у того и власть.Ведь недаром ынешние правители украли предприятия, организовали бесконечные ООО, создали систему собственных банков-это и есть их власть.Нам нужна народная экономика, то есть участие в экономике всех, причем на равноправных началах, а не как в нынешней холопской системе работодатели и наемные работники.Народная экономика начинает контролировать всю собственность, ресурсы, создает свою финансовую и банковскую систему, потому что все это необходимо ей. Народная экономика создает и содержит государственные структуры и представительные органы власти.

Пустые заявления без конкретики,агитки.

В СССР все что Вы обрисовали было? Народная экономика? - Да/нет.

И где СССР?

[MrMister]

Мы не должны, мы обязаны управлять государством.Во первых потому что мы его содержим. Мы собственники своего государства.А в обязанности собственника входит контроль и управление своей собственностью.

Чтобы управлять нужны знания. Все равно управляет власть,управленцы. А им население транслирует свои пожелания. Все не могут одинаково "управлять".

Чтобы верно выбирать власть и диктовать верные пожелания и указания власти - все равно нужны некие знания,некий уровень,понимание. Логичность,правильная идеология. (вот у леваков этого нет).
Если этого нет - то все напрасно. Либо не тех выбираете и не то советуете - либо вообще власть разводит электорат как лохов всякими обещаниями.

[MrMister]

он будет держать скот, но в малом кол-ве, не для продажи, то есть одну коровку, курочек там, не до жиру быть бы живу.огород будет сажать, но только для своих нужд.

Есть наверное совсем депрессивные регионы где вынужденно занимаются натуральным хозяйством.
А так в-основном кто работает не в сельском хозяйстве - сельские жители занятые автосервисом, пилорамой,строительством,заготовкой дров и так далее - имеют достаточно средств для покупки продуктов. Просто такая традиция как натуральное хозяйство отошла во многом в прошлое,многие не держат.

[MrMister]

А зачем мне, например, достойная оплата на достойных условиях.И кто эти условия будет создавать и оплачивать работу? Есть заказчик которому нужно что то сделать, есть я который может это сделать. Договорились о стоимости и все.Причем здесь условия и достойная оплата.Условия я себя сам создаю,а если моя цена не нравиться, то значит мы не договорились.

Ну вот Вы рабочий на заводе. С кем Вы договариваетесь? Вы выпускаете допустим электродвигатели, другое предприятие заказыавает у вас партию чтобы ставить эти двигатели на какие-то агрегаты.
Вы о цене работы сами хотите с тем заводом договариваться? Или со своей бухгалтерией?
Бухгалтерия Вашего завода посчитала что работа стоит столько-то. А Вы говорите - "маловато,меня не устраивает". Так что ли? - 0ни в бухгалтерии считали опираясь на рассчет всех данных как например стоимость материалов,освещения,отопления,амортизация и так далее. А Вы просто так от фонаря им хотите сказать - " а мне кажется что мало". Так что ли?

[А. Ю. Экономов]

Ну так в СССР не было такого механизма по гарантированию того что собственность общая. Только декларация,заявление об этом в конституции - но не было конкретики,механизмов,гарантий.

Конституция это свод законов прямого действия, а не декларация.
Да и механизмы с гарантиями имелись. Вполне конкретные.

Вот для  разрушения СССР и меняли как его Констуцию, так  всё остальное...

[morgan]

Ну вот Вы рабочий на заводе. С кем Вы договариваетесь? Вы выпускаете допустим электродвигатели, другое предприятие заказыавает у вас партию чтобы ставить эти двигатели на какие-то агрегаты.
Вы о цене работы сами хотите с тем заводом договариваться? Или со своей бухгалтерией?
Бухгалтерия Вашего завода посчитала что работа стоит столько-то. А Вы говорите - "маловато,меня не устраивает". Так что ли? - 0ни в бухгалтерии считали опираясь на рассчет всех данных как например стоимость материалов,освещения,отопления,амортизация и так далее. А Вы просто так от фонаря им хотите сказать - " а мне кажется что мало". Так что ли?

Ну так они этот расчет и должны представить, кстати очень важная вещь, потому что из этого расчета видно, что выплаты за материалы, отопление, свет и пр. идут  от прибыли за сделанные самими рабочими электродвигателей и мифический собственник ни какого отношения к ним не имеет.Я вот и призываю рабочих не бастовать, и не клянчить зарплату, а идти в бухгалтерию и самим провести этот анализ.Может действительно плохо работали и получать нечего, а может и наоборот.

[morgan]

Чтобы управлять нужны знания. Все равно управляет власть,управленцы. А им население транслирует свои пожелания. Все не могут одинаково "управлять".

Чтобы верно выбирать власть и диктовать верные пожелания и указания власти - все равно нужны некие знания,некий уровень,понимание. Логичность,правильная идеология. (вот у леваков этого нет).
Если этого нет - то все напрасно. Либо не тех выбираете и не то советуете - либо вообще власть разводит электорат как лохов всякими обещаниями.

Население не транслирует им свои пожелания, а платит им вполне конкретную зарплату и вручает им свою конкретную собственность, в том числе и в виде денег для определенных целей..И регулируются эти отношения давно отработанной системой собственника и наемного работника, а не дурацкими лозунгами-"Мы его на следующий срок не переизберем".

[morgan]

Пустые заявления без конкретики,агитки.

В СССР все что Вы обрисовали было? Народная экономика? - Да/нет.

И где СССР?

А в чем они пустые. Что нынешний режим на деньги граждан создал свои банки, то что обьявившиеся "собственники" на деньги тех же граждан, как они говорят, "купили" предприятия. Мне жалко  тех людей, которые считают это мошенничество правильным, а обыкновенных барыг называют собственниками.

[А. Ю. Экономов]

А в чем они пустые. Что нынешний режим на деньги граждан создал свои банки, то что обьявившиеся "собственники" на деньги тех же граждан, как они говорят, "купили" предприятия. Мне жалко  тех людей, которые считают это мошенничество правильным, а обыкновенных барыг называют собственниками.

Давай его так прямо и спросим - на чьи деньги были "куплены" предприятия, телеканалы и др, и пр?

Кстати, схема "покупки " не раз объяснялась.

[*Рассвет*]

Давай его так прямо и спросим - на чьи деньги были "куплены" предприятия, телеканалы и др, и пр?

Кстати, схема "покупки " не раз объяснялась.

Не раз обсуждался этот вопрос.
Пример:
О деятельности иностранных табачников в России, отметим, что принадлежащие им фабрики обеспечивают свыше половины табачного производства в стране, а их суммарная годовая выручка превышает 1 миллиард долларов. Львиная доля этих денег уходит из России - на оплату табака, фильтров и бумаги, а также тратится на масштабные рекламные кампании, которые организуют западные же рекламные фирмы.

[А. Ю. Экономов]

Не раз обсуждался этот вопрос.
Пример:
О деятельности иностранных табачников в России, отметим, что принадлежащие им фабрики обеспечивают свыше половины табачного производства в стране, а их суммарная годовая выручка превышает 1 миллиард долларов. Львиная доля этих денег уходит из России - на оплату табака, фильтров и бумаги, а также тратится на масштабные рекламные кампании, которые организуют западные же рекламные фирмы.

Пример не имеет отношения к вопросу.

[*Рассвет*]

Пример не имеет отношения к вопросу.

Да что Вы!!!
Хороший пример.

[andrey_ii]

Прежде всего через контроль над экономикой. Принцип прост-у кого в руках экономика у того и власть.Ведь недаром ынешние правители украли предприятия, организовали бесконечные ООО, создали систему собственных банков-это и есть их власть.Нам нужна народная экономика, то есть участие в экономике всех, причем на равноправных началах, а не как в нынешней холопской системе работодатели и наемные работники.Народная экономика начинает контролировать всю собственность, ресурсы, создает свою финансовую и банковскую систему, потому что все это необходимо ей. Народная экономика создает и содержит государственные структуры и представительные органы власти.Вот так через народную экономику создается и система народовластия.

Конкуренция и рынок допускаются?

[Лошкарёв]

Я уже много раз писал, что по моему мнению главным противоречием в нашей стране было отношение между двумя разными системами-Социализмом и Советской властью. Советская власть это работа столько сколько надо, жить за собственный счет, кооперация и коллективизм субьектов экономики, но главное, это четкое и однозначное понятие собственности. Социализм-понятие собственности вообще убирается, отсюда не урегулированность и злоупотребления в отношениях собственности.Зато есть 8-часовой рабочий день, бесплаьная медицина, образование и т.д. Ну как тут не удивляться появлению сытого, ленивого люмпена или жуликоватого прохвоста, желающего получить еще больше за бесплатно.

Ваше "противоречие", извините, того же рода, что "противоречие между стулом и унитазом".
 Советская власть в "буржуазном государстве без буржуазии" = Советскому государству. Государству обыкновенного (формально) представительского типа при упразднённой правовой основе государства буржуазного, "свободе частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". Проще: было запрещено частному лицу нанимать себе работников для товарного производства. У меня впечатление, что у Вас термин "социализм" имеет какое то таинственное содержание... Повидимому, он (социализм) у Вас возможен при капитализме, т. е. при "свободе частному лицу нанимать себе работников для производства ему товаров, предназначенных для продажи. Это капитализм, остающийся таковым при любом уровне "стеснения" нанимателя налогами и уровне обеспечения нанимаемых работников.

[Красавчик]

Конкуренция и рынок допускаются?

естественно!!!!!
вы до сих пор думаете, что в СССР не было рынка??? 

[andrey_ii]

естественно!!!!!
вы до сих пор думаете, что в СССР не было рынка??? 

Колхозный был.

[Красавчик]

Колхозный был.

понятно все с вами.
оставайтесь дальше в своих иллюзиях.