Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[Ярослав Стебко]

Ну есть, конечно, люди и среди врачей, почему бы и нет? Вот, например, у нас в детской больнице есть один такой уникум. Когда в 90-е годы была разруха, он буквально своими личными силами спас своё отделение (патологии новорожденных), нашел каких-то финских спонсоров, оснастил отделение современным оборудованием, всё благоустроил так, чтобы с детками могли постоянно находиться мамы, поскольку для недоношенных ребятишек мамино присутствие просто необходимо (заодно вспомните, что в советских детских больницах мать и думать не могла, чтобы находиться рядом с больным ребенком!), сто лет в отпуске не был, днюет и ночует на работе, это просто великой души человек, и он будет работать добросовестно, какой бы строй на дворе ни был. Вот точно таким же, видимо, был и Ваш дедушка. Но таких людей было намного меньше, чем бюрократов, а бюрократизм в медицине, повторяю, взрастила советская власть, как бы вам ни обидно было это слышать.

Зато когда моя родила дочу, я на родах специально не присутствовал, считаю что там мужику делать нечего, то без проблем поднялся посмотреть на своё чадо. Вот такой санитарный контроль.

[@Лариса@]

Поинтересуйтесь биографией Павлова  - не масса.
Так вот в СССР складывались коллективы, а глупые массы - это сейчас, толпы овец.

Прекрасно знаю, как относился Павлов к советской власти (отрицательно). Но она его терпела, ибо ей были нужны подобные ученые. И он смирился, ибо опыты его хорошо финансировали, а что еще учёному надо.

[Старик]

А смысл врать? */.Я на слово не верю, даже если у вас такой ценный источник как мама :)

Это только болтайкинду ("богатырёву") здесь разрешено ссылаться на предков. Причём любое сомнение в его словах в таком случае вызвывает истошный визг и многочисленные оскорбления и дикую клевету в адрес сомневающегося.
Вся эта местночиновная публика таким способом имитирует свое якобы возмущение неправдой (на самом деле им правда безразлична).

[Старик]

Прекрасно знаю, как относился Павлов к советской власти (отрицательно). Но она его терпела, ибо ей были нужны подобные ученые. И он смирился, ибо опыты его хорошо финансировали, а что еще учёному надо.

Вы забыли, что он был Нобелевским лауреатом.
Им не учёность его нужна была.
Им важна была самореклама в мире.

[А. Ю. Экономов]

Прекрасно знаю, как относился Павлов к советской власти (отрицательно).

Не факт.

[belvic]

Поинтересуйтесь биографией Павлова  - не масса.
Так вот в СССР складывались коллективы, а глупые массы - это сейчас, толпы овец.

Ути-мути.
Вы сами Павлова-то читали?
А если читали, то хоть поняли?
Рекомендую настоятельно прочитать О РУССКОМ УМЕ.
И привести своё понятие прочитанного.

[Севыч]

Это сделали большевики. Лазарь Каганович.
На этом храме были мраморные доски с именами героев Великой Отечественной войны 1812 года.
Иудейным это не нравилось.

Эх Вася, Вася!
Сколько ж можно пургу то гнать!
Во первых, там не только 1812г, но и других, близких по годам военных конфликтов, например последней Русско-Шведской войны, где РИ выступала исключительно агрессором.
На стенах ХХС были имена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО офицеров.
Это что справедливо по твоему?
Планировалось строительство гигантского музея в Бородино, с именами ВСЕХ павших в ОВ-1812 (по крайней мере всех, кого установить удалось). Помешала ВОВ.

Кстати, из какого мрамора сделана облицовка мавзолея Ульянова? А?

Фигамор.  
Шокшинский "песчаник". Кварцит. К мрамору никакого отношения не имеет.

[Евгений В.]

...Иудейнутые уже сделали о вас вывод (о вашем отношении  к ним) и ваше дальнейшее поведение на него не повлияет.
Всякие слова про политику для них лишь маскировка.
Не тратье на него время.
Нет, скорее в послевоенное время среди них начался этот процес перерождения.
В онкологии иудейнутые, например, не стеснялись брать деньги от безнадёжно больных.
Они создавали сети...

Эти иудейный не стесняя себя ничем, берут сырок, орешки и пр.
натуральный продукт.  Им усё равно - ответственность отсутствует.

[@Лариса@]

Зато когда моя родила дочу, я на родах специально не присутствовал, считаю что там мужику делать нечего, то без проблем поднялся посмотреть на своё чадо. Вот такой санитарный контроль.

Ну и что в этом плохого? Раньше дома рожали, и ничего, никто от микробов не помирал. А в больницах, кстати, от постоянного обеззараживания помещений в стенах такой злобный стафилококк заводится, который уже ко всем существующим антибиотикам устойчив. И вот его новорожденные дети и подцепляют.

Что касается своих родов, то я тоже не сторонница совместных, но считаю, что люди должны иметь право рожать так, как они хотят, т.е. если хотят совместные роды, то пусть и рожают. Я рожала бесплатно (но потом дала денег врачу и акушерке), а вот за отдельную палату заплатила, и была очень довольна, ибо была избавлена от плача других детей, а также у меня могли хоть целый день сидеть мама и муж. Телевизор был, холодильник, что тоже весьма удобно. Ребенок мог находиться со мной по моему желанию, если мне надо было уйти на процедуры, я могла его отдать в детскую комнату, а потом позвонить и попросить принести обратно. Весь персонал был очень доброжелательный, хотя это был обычный роддом. Для верующих в предродовой висела иконка, люди могли успокоиться в родах молитвой, кому это помогало. Мне принесли мобильный, чтобы я могла позвонить мужу (в то время мобильники были не у всех). Сказали взять с собой бутылку воды, чтобы я могла попить, если захочется, даже протирали по моей просьбе лицо, хотя не царское это дело. Ребенка когда обиходили- завернули в одеялко, положили мне на ручки, и мы с ним одни пролежали прям в родовой два часа, носик в носик. И только потом пришли и отвезли меня в палату, где уже ждали муж и мама. Вот это, я понимаю, нормальные роды у нормальных врачей. И я ни за какие бесплатные коврижки не хочу обратно в советскую медицину, когда меня один раз в детстве положили на неделю на обследование. Я от одной этой больничной вонючей пижамы и тапочек чуть с ума не сошла. Не говоря уже, что маму видела только раз в день через окошечко передач. Врагу такого не пожелаю, не то что своему ребенку.

[чадо]

Да верующим был дед. Хоть и врачом. Вот Ваш детский доктор настоящий доктор.

А я сегодня звонила в ЦЭЛТ. Интересовалась расценками на услуги нейрохирурга. В СССР такой вопрос был бы абсурдным!

 Я уже в 89-м ходил в городе Курске в платное отделение. Потому что прописан был в другом городе. И поэтому визит к врачу безплатно для меня был заказан.
 Цену помню - 1 рубль.
 Что интересно, в новоявленных видеосалонах, где стояли телевизор, ВМ-12 и два-три десятка стульев, плата за сеанс тоже была 1 рубль.
 Такса такая видимо. Хотя на сеанс широкоформатного фильма билет стоил 70 копеек. Но в видеозалах "крутили" голливудские фильмы!

 Это шёл процесс перерождения. Очень устойчивый. Поэтому делать чёткую границу между "вчера" и "сегодня" безсмысленно. Свидетельством тому слоганы СССР - "всё для человека, всё для блага человека" и нынешней РФ - "высшей ценностью является жизнь человека" (слоган из конституции РФ). Сходство очевидное. Одно прорастает из другого. Не какие то высшие цели, а человек, его жизнь, его потребности. И, как в СССР начиналось фактическое неравенство между его гражданами, так оно умножилось в РФ. Просто если раньше госчиновники получали фактический откат непосредственно от государства (правительственные кварталы в пригородах с ценами 30-летней давности по сравнению с ценами для обычных граждан), то сегодня им откатывают те, для кого они "пробивают" госкредиты. Но разложение началось ещё в СССР. А сегодня Путин увеличил возраст для госчиновников до 70-ти лет. Фактически - пожизненно. В нынешней по факту языческой, кастовой России это фактически каста брахманов.

[@Лариса@]

Вы забыли, что он был Нобелевским лауреатом.
Им не учёность его нужна была.
Им важна была самореклама в мире.

Одно другому не мешает. 

[Ярослав Стебко]

Прекрасно знаю, как относился Павлов к советской власти (отрицательно). Но она его терпела, ибо ей были нужны подобные ученые. И он смирился, ибо опыты его хорошо финансировали, а что еще учёному надо.

А куда ему деваться, никто бы и нигде ему бы таких условий не обеспечил. Павлов не смирился, он с властью не боролся. Кто боролся, вот тому хребет сломали, жаль что так поздно.

[Ярослав Стебко]

Ути-мути.
Вы сами Павлова-то читали?
А если читали, то хоть поняли?
Рекомендую настоятельно прочитать О РУССКОМ УМЕ.
И привести своё понятие прочитанного.

Глупый мудрец, вы хотя бы поняли при чём здесь Павлов, или слышали звон, да не знали где он?

[Севыч]

А где мнение немецких женщин?
Жена Гельмута Коля был изнасилована несколько раз и выброшена из окна второго этажа.

Одна беда!
Городок Дёбельн, где это якобы произошло, оккупировали не дикие орды красноармейцев, а америкосы...
Ну а когда в июле 45-го америкосы уступили Западную Саксонию и Тюрингию нашим, семейство Реннер быстренько чесануло вслед за янки...
Может им понравилось?  

[@Лариса@]

Одно прорастает из другого.

Но разложение началось ещё в СССР.

Вот это я и пытаюсь сказать.

Не может быть такого, чтобы вчерашние массовые герои в одночасье превратились в массовое быдло.
Тут одно из двух- либо они не были героями, либо они сейчас не быдло.

[@Лариса@]

А куда ему деваться, никто бы и нигде ему бы таких условий не обеспечил. Павлов не смирился, он с властью не боролся. Кто боролся, вот тому хребет сломали, жаль что так поздно.

А я разве утверждаю, что он боролся?? В его случае "бороться"- это демонстративно отказаться заниматься наукой. А он не отказался. Ибо наука для него была важнее личных полит.пристрастий.

[Ярослав Стебко]

Это только болтайкинду ("богатырёву") здесь разрешено ссылаться на предков. Причём любое сомнение в его словах в таком случае вызвывает истошный визг и многочисленные оскорбления и дикую клевету в адрес сомневающегося.
Вся эта местночиновная публика таким способом имитирует свое якобы возмущение неправдой (на самом деле им правда безразлична).

На предков ссылаться можно и нужно, глупый Старик.
Надо понимать что это только личные впечатления и воспоминания  зачастую с неточностями, а вот постановление ЦК о запрете ёлок - это был бы убойный аргумент. А так:
Словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам
А беззубые старухи...

[Ярослав Стебко]

А я разве утверждаю, что он боролся?? В его случае "бороться"- это демонстративно отказаться заниматься наукой. А он не отказался. Ибо наука для него была важнее личных полит.пристрастий.

Почему, мог шпионить, организовать антисоветский кружок, которые большевики придумывали, но уже в ходе войны, чтобы абвер за нос водить, или перед войной, чтобы подполье сцапать.

Вот это я и пытаюсь сказать.

Вот с этим я как раз не спорю.

[@Лариса@]

Во, очень прально сказал т.Павлов:

"прогрессивная мысль не столько старалась о просвещении и культивировании народа, сколько о его революционировании."

То же самое можно сказать и о советском бесплатном всеобуче.  +@> Правда, тут уже кое-какое просвещение имело место быть, но от него было толку чуть, ибо любые факты трактовались только с одной позиции- классовой. Т.е. вместо "если в кране нет воды- значит выпили жыды" советских людей учили понимать факт отсутствия воды в кране так: значит её выпили буржуи. +@>

[@Лариса@]

Почему, мог шпионить, организовать антисоветский кружок, которые большевики придумывали, но уже в ходе войны, чтобы абвер за нос водить, или перед войной, чтобы подполье сцапать.

Я повторяю, учёному интересно заниматься только наукой, а шпиёнить- это занятие шпиёна, а не учёного.

Кстати, о двойных стандартах: кто-нибудь заметил, что если шпиён- советский, то он сразу называется "благородным разведчиком", а если вражеский- то кличется своим собственным именем- "подлый шпиён"? 
Точно также, как террорист называется своим именем- "террористом", только когда работает против советской власти, а если за советскую власть, то он уже не "террорист", а "благородный революционер".