Конференция Председателя Союза военных моряков, капитана 1 ранга А.Ф. Кресик

[Биран Олег Гарриевич]

      Уважаемый Олег Гарриевич, не могли бы вы объяснить суть ваших претензий к Ленину и Троцкому? Что конкретно вы осуждаете в их деятельности? Может, вас глубоко оскорбляет их декрет о мире, или вы считаете аморальным их декрет о земле? Возможно, вы не можете им простить защиту отечества от иностранных наёмников - белой армии, созданной, вооружённой, экипированной Лондоном, Парижем, Вашингтоном? Или вы наконец-таки смогли найти хоть какие-то доказательства бредовой лжи о немецких деньгах, которая до сих пор ни чем не подтверждена? 

Уважаемый Бергсон, к Ленину и Троцкому у меня претензий не больше чем к хану Батыю. Это наша история. А она побудительного наклонения не имеет. У меня претензии к тем, кто с помощью их наследия морочит людям голову.. Исторические факты в сознании людей, можно использовать как для созидания, так и для разрушения. Для примера рассмотрим те о которых вы пишете. Можно принять декрет о мире и устроить террор в отношении определенных групп населения. Можно принять декрет о земле, а потом методом раскулачивания опять устроить террор  в отношении тех, кто на этой земле работал. Или деньги на революцию. Как вы думаете ? Что такое деньги? По сравнению с покровительством людей которые могут обеспечить проследование вагона с группой товарищей, из Швейцарии  по территории воюющих сторон. Или Круиз теплохода опять же с группой, но уже других товарищей, из Америки в Россию. Карманные расходы на революцию, ни что по сравнению с такими возможностями. Опять же замечу все зависит от того для чего эти факты рассматривать. Для созидания или для разрушения.

[Сергей Росляков]

      Да,  сударь  Росляков,  видимо  Вы  служили,  когда  подготовка  подводников  по  водолазной  программе хромала.   И  ИДА-59  и  СП-60  обязаны  быть  на  АПЛ.  Я не  хочу  вступать  с  Вами  в  полемику,  но хотел  бы  обратить  внимание,  что  "Курск",  хотя  и находилась на  глубине  порядка  100  метров,  но  отнимите  хотя  бы  ее  диаметр,  не  говоря  уже  о  том,  что  корма  была  приподнята.  Уже  сколько  получается?  Нас  учили  погружаться  и  выходить  с  глубины  до  110  м.  И  через  ДУК   уметь  выйти  в  критической  ситуации  на небольшой глубине.  Вы  описываете  ту  ситуацию,  которая не  касается  критических  моментов,  а как  в  обычной  повседневности.  Я  служил  старшим  специалистом  гидроакустическом.    Это  далеко  не  кок. 

Гражданин плохо прочитал мой ответ ему, он так и не понял, что через ДУК вообще невозможно выйти и продолжает тылдычить про 110 метров. Он просто не знает физиологию подводных спусков и прочее, даже говорить не о чем со специалистами подобного рода. Я хорошо себе представляю, что такое старший специалист-гидроаккустик, через мои руки таких спецов десятки прошли и не один с первой попытки не смог сдать водолазный минимум при подготовке к отработке задач ЛВД в Учебном Центре (с погружениями)  Кстати, сколько их-задач ЛВД отрабатывают ВСЕ подводники ежегодно??  Речь как раз и идет о критической ситуации, когда силы оставили подводников от отравлений и голова в такой ситуации работает на треть. Если бы Вас хоть раз в жизни  " вынесли" из аварийного отсека за ноги, вы бы поняли, что это значит. На подводном флоте я служил в его ЗОЛОТЫЕ  десятилетия с 1976 по 1993 годы-все время в плавсоставе, исключая 2 года академии им. Кузнецова. и  с водолазной подготовкой все нормально. Кстати, именно за отличные знания мне Зам. начальника ПСС ТОФ подарил книгу за личной подписью . Автор Академик Крылов:  "Мои воспоминания".

[Сергей Росляков]

Уважаемые Олег Гарриевич и Сергей Росляков! (простите, не знаю отчества)

Большое спасибо Вам за Ваши ответы по АПЛ К-8 проекта 627А (шифр “Кит”).
А Анатолию Федоровичу спасибо за согласие на эту конференцию. (В своё время на ЧСЗ с ним на год с небольшим разошлись).

Объединение ветеранов боевых служб ВМФ создано с целью открыть незаслуженно забытую, непонятно зачем и кем закрытую страницу истории ВМФ СССР…
Из “О Союзе ветеранов боевых служб ВМФ”.

Поэтому и были Вам заданы вопросы по непонятно зачем и кем закрытую страницу истории ВМФ СССР. Так что ещё раз Вам спасибо и разрешите пожелать Вам удачи в достижении Ваших целей.

С уважением Visitor.

P.S. Справка. В Бискайском заливе, в момент гибели К-8, не было ни одного судна или корабля, нашего или иностранного, принимавших участие в её спасении. Как, впрочем, и самой лодки. Увы.

По апл К-8. Вы перепутали К-8 и К-19, которая потерпела аварию у Фарерских островов. А в Бискайском заливе все проходили мимо К-8  и ее ракет, взывавших о помощи. И только Болгарский сухогруз остановился и начал оказывать помощь.

Догадки можно придумывать всевозможные. Есть несколько но: -первое советское судно прибыло на место аварии К-8 только через двое суток из северной Атлантики из района учений. - если бы эти учения совпадали с американской лунной программой, то  учение провели бы в Бискайском заливе и успешни корабли могли выловить капсулу. И самое главное: до этой катострофы с К-8 в ВМФ СССР никто , никогда , нигде-ни на флотах или в учебных центрах не занимался вопросами продольной остойчивости подводной лодки, только   механики этого касались и то не все. А командир БЧ-5 К-8 доложил командиру Бессонову, что корабль утонет,  во что тот не поверил.После этого теорию продольной остойчивости стали узучать и преподавать везде: и на флотах, и на 6 ВОК ВМФ  и в учебных центрах, и при сдаче экзаменов на самостоятельное управление подводной лодкой (методика расчета Пр. Ост. до сих пор у меня хранится).

[Бергсон]

Уважаемый Бергсон, к Ленину и Троцкому у меня претензий не больше чем к хану Батыю. Это наша история. А она побудительного наклонения не имеет. У меня претензии к тем, кто с помощью их наследия морочит людям голову.. Исторические факты в сознании людей, можно использовать как для созидания, так и для разрушения. Для примера рассмотрим те о которых вы пишете. Можно принять декрет о мире и устроить террор в отношении определенных групп населения. Можно принять декрет о земле, а потом методом раскулачивания опять устроить террор  в отношении тех, кто на этой земле работал.

      Спасибо, Олег Гарриевич, за ответ. Видно, что вы порядочный и честный человек. Однако, Errare humanum est (человеку свойственно ошибаться.) Откуда у современного человека сведения о политических репрессиях в СССР, и, в частности, о периоде первых лет существования Советской Власти? Может быть, это результат кропотливого исследования, полного сомнений поиска, доскональной проверки фактов? Нет. Это телевизионные помои буржуазных подлецов, каждый день ловимых на подлогах. Тратили ли вы время на проверку распространяемых ими сплетен? (А есть специальные сайты, подробнейшим образом разбирающие весь циркулирующий в народных массах с подачи дебилизатора бред о кровавых коммунистах.) Есть в этих легендах факт того, что даже в самые, как они говорят, кровавые 37-38 гг сталинские суды оправдывали подсудимых в десять раз чаще, чем сегодня? Что сейчас в маленькой РФ сидит людей больше, чем в любой период во всём СССР? Что у нас практически нет сейчас оправдательных приговоров, если подсудимый не украл больше миллиона? Конечно нет! Чем хуже мы живём, тем кровавее нам пытаются представить Советскую власть, доводя тему до абсурда. В какой стране мира сейчас сидит четверть всех заключенных мира? В США! И это при всего 5% от общего числа жителей планеты. Как же тогда получается, что про ГУЛАГ в США мы не знаем ничего, а про сталинский ГУЛАГ нам повторяю и днём и ночью? Это разумно? Справедливо? Я бы мог компетентно поговорить с вами о любом самом известном жупеле антикоммунистической пропаганды, но это будет долгая беседа, на которую у нас нет времени, поэтому просто спрошу, не боитесь ли вы оказаться на поводу у мерзавцев и лжецов в тайне от себя?     

Или деньги на революцию. Как вы думаете ? Что такое деньги? По сравнению с покровительством людей которые могут обеспечить проследование вагона с группой товарищей, из Швейцарии  по территории воюющих сторон. Или Круиз теплохода опять же с группой, но уже других товарищей, из Америки в Россию. Карманные расходы на революцию, ни что по сравнению с такими возможностями. Опять же замечу все зависит от того для чего эти факты рассматривать. Для созидания или для разрушения.

      Олег Гарриевич, но ведь человека определяют по делам, а не по легендам про него. Дела, как я уже говорил, такие, - только ленинцы оказались способны отстоять независимость нашей родины от белобандитских армий Лондона, Парижа, Вашингтона. Только они сохранили территориальную целостность России, преумножив её потенциал многократно. Почему же эти великие дела вы отвергаете в пользу сплетен?

[Visitor]

По апл К-8. Вы перепутали К-8 и К-19, которая потерпела аварию у Фарерских островов. А в Бискайском заливе все проходили мимо К-8  и ее ракет, взывавших о помощи. И только Болгарский сухогруз остановился и начал оказывать помощь.

Догадки можно придумывать всевозможные. Есть несколько но: -первое советское судно прибыло на место аварии К-8 только через двое суток из северной Атлантики из района учений. - если бы эти учения совпадали с американской лунной программой, то  учение провели бы в Бискайском заливе и успешни корабли могли выловить капсулу. И самое главное: до этой катострофы с К-8 в ВМФ СССР никто , никогда , нигде-ни на флотах или в учебных центрах не занимался вопросами продольной остойчивости подводной лодки, только   механики этого касались и то не все. А командир БЧ-5 К-8 доложил командиру Бессонову, что корабль утонет,  во что тот не поверил.После этого теорию продольной остойчивости стали узучать и преподавать везде: и на флотах, и на 6 ВОК ВМФ  и в учебных центрах, и при сдаче экзаменов на самостоятельное управление подводной лодкой (методика расчета Пр. Ост. до сих пор у меня хранится).

Сергей!
Спасибо Вам ещё раз за разъяснение.

Но так как Вы выставили меня полным идиотом и просто тупым дураком на всеобщее обозрение, то это, третье “спасибо”, не от всей души. Просто из вежливости, должен сказать. Не обессудьте.

Военные моряки единственные из всех видов Вооруженных сил фактически участвовали в боевых действиях на фронтах "холодной войны" и в том числе несли значительные потери. Наши погибшие товарищи не должны быть забыты, ибо они погибли за мирный труд наших людей, за суверинитет нашей страны.
Из “О Союзе ветеранов боевых служб ВМФ”.

[Биран Олег Гарриевич]

- Я про все года! Про то, как "общесоюзное офицерское совещание" порешило не исполнять присягу СССР и Советскому народу, а служить врагам народа. И про то, как бывшие советские лётчики бомбили советский город Грозный, как офицерьё оставляло оружие чеченским сепаратистам. И про то, как бывшие советские офицеры стадом ломанули на Украину бандеровцам присягать, думая, что им намажут хлеб маслом да ещё и красно-чёрной икрой сверху...
 Вот я и говорю, что офицерьё будет служить честно народу только под пистолетом НКВД и если сзади стоят заградотряды!
 У вас нашлись патроны, чтобы убить Великого Берия, совершив государственный переворот, но не нашлось верёвки, чтоб связать предателя Горбачёва и Алкаша Первого! Вы ещё будете предъявлять претензии к Великому Ленину?
 Вот я и говорю, что надёжнее иметь рогатку под подушкой, чем баллистические ракеты в руках таких "защитничков", кака вы!
 Снимите погоны и идите бить поклоны перед капищем древнеиудейского родоплеменного божка или нюхать верёвочку из верблюдячей шерсти - на большие подвиги вы просто неспособны! Это - предел ваших возможностей.

При Ленине  Шифы, Куны и пр. Абрамовичи  не правили Россией.  Это сейчас  они  здесь  хозяйничают.  А при Ленине  как раз народ спас  Россию от полного  развала.  А вот синьоры офицеры тогда активно боролись  против неё в опоре на немцев, Антанту, чехов, японцев, белофиннов, поляков  и т.д.  Ленина никто тогда не предавал, а  с троцистами Сталин ещё до 1939 г. боролся….  Хрущёва (с его антисталинизмом и волюнтаризмом)  жидки по сей день любовно  именуют «первым перестройщиком». И все тогда приветствовали  его снятие.  Что же до Брежнева, то это был «золотой век» России (СССР), хотя подковёрные саботаж и идеологические диверсии  уже  пошли  (он был как  Кот Леопольд, хотел со всеми жить  дружно, а надо было по-Сталински уничтожать тифозных вшей и пр.паразитов).
 А он и был предателем!  Но, как говорено – «Винтовка рождает власть!».  А у кого было всё  оружие?!  (в Афгане, кстати, мы никакого поражения не понесли, это  было предательство верхов, которое наша военная элита молча схавала).    Разве что со своим народом, методы подавления протестов которого наша  армия уже отрабатывает  (ведь это быдло, нарушающее  конституционный порядок?).  `

Если уж писать о всех годах?. То в вашем историческом "винегрете" который вы намешали не хватает генерала Власова со своими подельниками, а чтобы у обывателя совсем крыша съехала нужно было приплести выселение советских жителей не только из Грозного, но и из Крыма и т. д Но только лет этак за 50 до описываемых событий  Как гласит русская пословица "Мели Емеля, Твоя неделя". Ни текста присяги, ни ее смысла, вы не знаете. и я так понял знать не хотите. От всех своих коммунистических лидеров , в зависимости от коньюнктуры открещиваетесь, или наоборот почитаете. Когда надо "Уважаемый Михаил Сергеевич" А когда не надо предатель. Когда надо - Уважаемый Борис Николаевич, К стати первый секретарь МГК КПСС. А когда не надо - алкаш1.  Тоже самое и с историей. Когда надо Отец народов, а когда не надо - культ личности. Вот и сейчас вы пытаетесь примазаться к "Великому Ленину. Просто вам это сейчас выгодно.  Ни Ленин, Ни Сталин , ни Горбачев сейчас не причем. Нужно устроить обычный треп. Вот этим вы и занимаетесь. и в довесок  по правительству Ленина.
1. Председатель совета народных комиссаров - Ульянов (Ленин). Пишется русский.
2. Комиссар иностранных дел - Чичерин. Чичерин на самом деле по отцу был из старого родового дворянства, а по матери - еврей.
3. Комиссар по делам о национальностях - Джугашвили (Сталин) - полуеврей, кавказский полуеврей. Даже его фамилия, если ее перевести на русский язык, будет звучать так: швили - сын, а джуга - на многих наречиях означает - еврей. Даже по-английски джу - еврей. Итак, сам -Иосиф, сыночек - Яков, фамилия - сын еврея, в итоге - идет, как грузин.
4. Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.
5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.
6. Комиссар земледелия - Протиан. Армянин.
7. Комиссар государственного контроля - Ландер. Еврей.
8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
9. Комиссар государственных земель - Кауфман, Еврей.
10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей. 11. Комиссар общественных снабжении - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка. И так далее,

[Биран Олег Гарриевич]

      Спасибо, Олег Гарриевич, за ответ. Видно, что вы порядочный и честный человек. Однако, Errare humanum est (человеку свойственно ошибаться.) Откуда у современного человека сведения о политических репрессиях в СССР, и, в частности, о периоде первых лет существования Советской Власти? Может быть, это результат кропотливого исследования, полного сомнений поиска, доскональной проверки фактов? Нет. Это телевизионные помои буржуазных подлецов, каждый день ловимых на подлогах. Тратили ли вы время на проверку распространяемых ими сплетен? (А есть специальные сайты, подробнейшим образом разбирающие весь циркулирующий в народных массах с подачи дебилизатора бред о кровавых коммунистах.) Есть в этих легендах факт того, что даже в самые, как они говорят, кровавые 37-38 гг сталинские суды оправдывали подсудимых в десять раз чаще, чем сегодня? Что сейчас в маленькой РФ сидит людей больше, чем в любой период во всём СССР? Что у нас практически нет сейчас оправдательных приговоров, если подсудимый не украл больше миллиона? Конечно нет! Чем хуже мы живём, тем кровавее нам пытаются представить Советскую власть, доводя тему до абсурда. В какой стране мира сейчас сидит четверть всех заключенных мира? В США! И это при всего 5% от общего числа жителей планеты. Как же тогда получается, что про ГУЛАГ в США мы не знаем ничего, а про сталинский ГУЛАГ нам повторяю и днём и ночью? Это разумно? Справедливо? Я бы мог компетентно поговорить с вами о любом самом известном жупеле антикоммунистической пропаганды, но это будет долгая беседа, на которую у нас нет времени, поэтому просто спрошу, не боитесь ли вы оказаться на поводу у мерзавцев и лжецов в тайне от себя?           Олег Гарриевич, но ведь человека определяют по делам, а не по легендам про него. Дела, как я уже говорил, такие, - только ленинцы оказались способны отстоять независимость нашей родины от белобандитских армий Лондона, Парижа, Вашингтона. Только они сохранили территориальную целостность России, преумножив её потенциал многократно. Почему же эти великие дела вы отвергаете в пользу сплетен?

Уважаемый Бергсон, вы меня напугали. Я привык к тому, что меня обычно провоцируют на скандал или ругают. Я и вправду подумал, может я где то ошибся. Вы правы  с каждым такое может случиться.Многое из того о чем вы пишете мне знакомо. и про ТВ ящик и ин-нет тоже не блещет особой правдивостью. Чтобы разобраться в чем то. Нужно прилично покопаться. Может у вас сложилось впечатление, что я ярый антикоммунист. Очень жаль. Совсем нет. Я в предыдущих ответах упоминал о том, что среди них у меня есть и друзья и хорошие знакомые. Провокаторов и дураков сейчас достаточно и с лева и с права. Я больше доверяю книгам. Хотя и там существует проблема цензуры и переводов. Не хочу хвастать, что я досконально изучил всех авторов которые присутствуют в моей библиотеке. Но во всяком случае, когда надо я ищу нужное место и перечитываю. Среди авторов у меня есть. Маркс, Ленин, Сталин, Мао цзе дун, Энвер Ходжа, Че Гевара. Это с лева. С права у меня Муссолини, Франко, В свое время прочел mein kampf, до ее запрета.есть и другие авторы помельче. . Особняком у меня стоят. Ильин и Соловьев. Ну а уж историков и российских и зарубежных  всех перечислять не буду.. Да и долго это. Уважаю религиозную литературу. Многое сформировано в моем характере именно ею. Флоровский, Лосский, Лесков, Мень.... Из зарубежных. Клайв Льюис,, Честертон, Арчибаоьд Кронин.... Намеренно не упоминаю, наших великих писателей и поэтов. Считаю читать их, само собой разумеющимся делом.
Думаю, что я развеял ваши опасения на счет исторических сплетен. История для меня имеет последовательный характер. и я не противопоставляю одну эпоху другой.. Я считаю, что настоящее выковано в прошлом. И то каким будет завтра, зависит от нас сегодня.

[Вашкевич Виктор]

                 [..........................]

Сталин , ни Горбачев сейчас не причем. Нужно устроить обычный треп. Вот этим вы и занимаетесь. и в довесок  по правительству Ленина.
1. Председатель совета народных комиссаров - Ульянов (Ленин). Пишется русский.
2. Комиссар иностранных дел - Чичерин. Чичерин на самом деле по отцу был из старого родового дворянства, а по матери - еврей.
3. Комиссар по делам о национальностях - Джугашвили (Сталин) - полуеврей, кавказский полуеврей. Даже его фамилия, если ее перевести на русский язык, будет звучать так: швили - сын, а джуга - на многих наречиях означает - еврей. Даже по-английски джу - еврей. Итак, сам -Иосиф, сыночек - Яков, фамилия - сын еврея, в итоге - идет, как грузин.
4. Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.
5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.
6. Комиссар земледелия - Протиан. Армянин.
7. Комиссар государственного контроля - Ландер. Еврей.
8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
9. Комиссар государственных земель - Кауфман, Еврей.
10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей. 11. Комиссар общественных снабжении - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка. И так далее,

Ну а кто ж виноват, что "русские" остаются не у дел?
Вот сейчас Вы жалуетесь, что Генпрокурор оставляет ваши обращения без внимания.
Так вы что? Еврея ждете, чтобы он вам  нужного вам Генпрокурора подобрал?

[vlaveselow]

Уважаемый Бергсон, к Ленину и Троцкому у меня претензий не больше чем к хану Батыю...

Я так понимаю, что Вам, сударь Биран, я поставил диагноз очень точный. Вы действительно жертва пропаганды. Задумайтесь над элементарными фактами. Назовите в истории нашей Родины более светлый период, чем годы советской власти? Можете? Нет, иначе Вам пришлось бы спорить с такими людьми как Пушкин, Достоевский, Толстой и многими другими. Для таких как Вы, Ленин создал Рабоче-крестьянскую Красную армию. Это в этой армии рядовой стал человеком. А кем был в царской, не помните? Декрет о мире был принят тогда, когда с фронта солдаты валили толпами. Им надоело воевать за немецкого царя. Полоумный Путин стал восхвалять Первую мировую войну. Идиот не соображает, что это прихоть  болвана Никалая II , приведшая к полному развалу страны. Так что Путин будет праздновать? Наверно крах своей родины. И Вы вместе с Путиным.
Вам жалко, что мироедов кулаков раскулачили, что они скорее хлеб сгноят в канаве, а не дадут рабочему покушать. Или может Сталин весь хлеб сожрал? Скажите, что не досталось советскому человеку от советской власти? Образование получи, работу получи, гарантированный отдых получи, защиту от преступников получи. Скажите, что недополучил советский человек?
Мы вот все думаем, кто же развалил СССР. Да ответ прост как правда. Тот, для кого СССР был пустым звуком. Или хан Батый...

[Бергсон]

Уважаемый Бергсон, вы меня напугали. Я привык к тому, что меня обычно провоцируют на скандал или ругают. Я и вправду подумал, может я где то ошибся..... Я считаю, что настоящее выковано в прошлом. И то каким будет завтра, зависит от нас сегодня.

      Спасибо вам, Олег Гарриевич, за взвешенный ответ. Рад, что не ошибся в вас. Однако, должен всё-таки заметить, что ваше определение правительства большевиков как почти полностью еврейское, не соответствует действительности. По законам государства Израиль нет такой национальности как еврей, а есть иудеи, то есть по бумагам состоящие на учёте в религиозном ведомстве как евреи. По этим законам получивший в Израиле еврейское признание репатриант, не может быть ни христианином, ни мусульманином, ни буддистом, ни поклонником духа пятнадцатой тыквы, а только иудеем. Нет в официальных бумагах Израиля граф, которые позволили бы ему считаться не иудеем. (Кстати, по земельным законам Израиля неевреи не имеют права владеть землёй в Израиле, их не берут на высокооплачиваемую работу, так что вопрос имеет высший приоритет.) Раввины так же опровергают существование "еврейской крови", настаивая, что еврей только тот, кто исповедует иудаизм. В Израиле, как известно, становятся евреями пройдя курс обучения, и получив санкцию раввина. С точки зрения здравого смысла евреи не могут быть народам, так как у них нет своего языка. Многие убеждены, что евреи – это ашкеназим, потомки восточно-европейских общин, которые сами себя до недавнего времени считали «немцами Моисеева Закона» или «русскими Моисеева Закона», и кроме них есть еще некие «сефарды», у которых, мол, какой-то другой язык. В действительности у евреев есть много языков: это иврит и арамит (арамейский, язык, на котором написан Талмуд, книга Даниила из Ветхого завета, говорил Иисус). Есть так же идиш (жаргон немецкого), ладино (жаргон испанского), койне (жаргон греческого, язык, на котором в оригинале написан Новый Завет), амхарский (жаргон эфиопского), бухарский (жаргон узбекского), татский (жаргон черт его знает какого дагестанского наречия), диалект горских евреев и многие, многие другие. Блатная феня в каком-то смысле тоже еврейский жаргон с многими словами из иврита. Вместе с тем иврит и арамит у евреев изучались в ешивах и хедерах любой еврейской общины мира, но евреи на них только молились и писали религиозные трактаты, в крайнем случае, общались, если встречались представители общин, не знающие языка друг друга. Но в 19 веке на иврите начинают создавать нерелигиозные литературные произведения, писать стихи: Бялик, Шленский, Черниховский. Однако этот язык все еще не был языком повседневного общения, на нем можно было написать высокую поэму, даже перевести Пушкина, басни Крылова, но нельзя было спросить газету в киоске. Тогда появился совершенно светский еврей Элиэзер Бен-Йегуда, который буквально создал новый современный иврит с массой новых слов, хотя и образовавшихся по грамматическим правилам древнего языка, например: газета – итон (от эт – время) и т.п. Религиозные евреи встретили это новшество в штыки, на Бен-Йегуду было совершено не одно покушение, и до сих пор есть в Израиле общины харедим (ультраортодоксов), которые игнорируют современный иврит, и говорят только на идиш и ашкенозис. Ашкенозис – это иврит в произношении восточноевропейских евреев, он сильно отличается от произношения, принятого в Израиле, например: шабат – шабес (суббота), тахат – тухес (зад, попа). Список можно продолжать ещё долго, но ничего нового мы не найдём. Таким образом, язык современных евреев это всегда жаргон, диалект, искажение языка среды обитания ни, по сути, ни по форме языком не являющийся.  Настоящие языки древних евреев иврит и арамит вышли из употребления тысячи лет назад, (их разучивание ни в какой мере не делает человека потомком древних евреев), и потому считаться языками современных евреев не может. 
      Поэтому с какой стороны не посмотри, человека нельзя записывать в евреи, какие родители у него бы не были, если он сам не называет себя евреем. Указанные вами люди из большевистской верхушки, насколько я знаю, евреями себя не считали, а, значит, и не были. Еврейство такая же национальность, как христианство, или мусульманство, а никто у нас в здравом уме не считает детей христианских родителей христианами без их согласия. Этот вопрос имеет большое значение, так как обвинение большевиков в инонациональности имеет своей целью их опорочить, показать, что такие люди не могли желать России добра.         

[Евгений В.]

Олег Гарриевич,
ответьте, пожалуйста, на вопрос:
- Под руководством Союза военных моряков страна может стать самостоятельным государством или как и ныне, сгрудившись всякие там единая россия, справедливая россия, капиталисты, некие кпрфовцы и др. будут стоять на страже сохранения России в непременном качестве - КОЛОНИЯ?  

[Lbktnfyn-2]

"Ни текста присяги, ни ее смысла, вы не знаете. и я так понял знать не хотите."

- А ты откуда знаешь?  Всевидящий, что ли? Или привычка "господ офицеров" всех штатских, (кто их поит и кормит) считать заведомым быдлом?
Смею тебя заверить, в Присяге нет и полслова о том, что офицер может бросить солдат и побежать присягать бандеровцам или другим заведомым врагам народа!

"От всех своих коммунистических лидеров , в зависимости от коньюнктуры открещиваетесь, или наоборот почитаете. Когда надо "Уважаемый Михаил Сергеевич" А когда не надо предатель. Когда надо - Уважаемый Борис Николаевич, К стати первый секретарь МГК КПСС. А когда не надо - алкаш1."

- Пока вели себя по человечески- к ним как к людям и относились! Предали - ну, тогда иначе стали называть!

"Великому Ленину. Просто вам это сейчас выгодно.  Ни Ленин, Ни Сталин , ни Горбачев сейчас не причем. Нужно устроить обычный треп. Вот этим вы и занимаетесь. и в довесок  по правительству Ленина.
1. Председатель совета народных комиссаров - Ульянов (Ленин). Пишется русский.
2. Комиссар иностранных дел - Чичерин. Чичерин на самом деле по отцу был из старого родового дворянства, а по матери - еврей.
3. Комиссар по делам о национальностях - Джугашвили (Сталин) - полуеврей, кавказский полуеврей. Даже его фамилия, если ее перевести на русский язык, будет звучать так: швили - сын, а джуга - на многих наречиях означает - еврей. Даже по-английски джу - еврей. Итак, сам -Иосиф, сыночек - Яков, фамилия - сын еврея, в итоге - идет, как грузин.
4. Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.
5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.
6. Комиссар земледелия - Протиан. Армянин.
7. Комиссар государственного контроля - Ландер. Еврей.
8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
9. Комиссар государственных земель - Кауфман, Еврей.
10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей. 11. Комиссар общественных снабжении - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка. И так далее,

- Вы забыли добавить, что на то время Великий Ленин имел самое образованное в мире правительство!
 Да что там говорить, я бы вот всех таких, кака вы, "господ офицеров", предавших меня, за более жирное корыто,  с превеликим удовольствием собрал бы в один мешок, да сменял на одного Великого Сталина! Но кто же на такой обмен согласится...

[Lbktnfyn-2]

Но ведь Троцкий предсказал предательство советского народа правящей верхушкой! Может его всё-таки следовало немножко послушать?
 Вот я Троцкого не читал и для меня было неожиданным предательство генералитета и офицерья...

[Биран Олег Гарриевич]

      Спасибо вам, Олег Гарриевич, за взвешенный ответ. Рад, что не ошибся в вас. Однако, должен всё-таки заметить, что ваше определение правительства большевиков как почти полностью еврейское, не соответствует действительности. По законам государства Израиль нет такой национальности как еврей, а есть иудеи, то есть по бумагам состоящие на учёте в религиозном ведомстве как евреи. По этим законам получивший в Израиле еврейское признание репатриант, не может быть ни христианином, ни мусульманином, ни буддистом, ни поклонником духа пятнадцатой тыквы, а только иудеем. Нет в официальных бумагах Израиля граф, которые позволили бы ему считаться не иудеем. (Кстати, по земельным законам Израиля неевреи не имеют права владеть землёй в Израиле, их не берут на высокооплачиваемую работу, так что вопрос имеет высший приоритет.) Раввины так же опровергают существование "еврейской крови", настаивая, что еврей только тот, кто исповедует иудаизм. В Израиле, как известно, становятся евреями пройдя курс обучения, и получив санкцию раввина. С точки зрения здравого смысла евреи не могут быть народам, так как у них нет своего языка. Многие убеждены, что евреи – это ашкеназим, потомки восточно-европейских общин, которые сами себя до недавнего времени считали «немцами Моисеева Закона» или «русскими Моисеева Закона», и кроме них есть еще некие «сефарды», у которых, мол, какой-то другой язык. В действительности у евреев есть много языков: это иврит и арамит (арамейский, язык, на котором написан Талмуд, книга Даниила из Ветхого завета, говорил Иисус). Есть так же идиш (жаргон немецкого), ладино (жаргон испанского), койне (жаргон греческого, язык, на котором в оригинале написан Новый Завет), амхарский (жаргон эфиопского), бухарский (жаргон узбекского), татский (жаргон черт его знает какого дагестанского наречия), диалект горских евреев и многие, многие другие. Блатная феня в каком-то смысле тоже еврейский жаргон с многими словами из иврита. Вместе с тем иврит и арамит у евреев изучались в ешивах и хедерах любой еврейской общины мира, но евреи на них только молились и писали религиозные трактаты, в крайнем случае, общались, если встречались представители общин, не знающие языка друг друга. Но в 19 веке на иврите начинают создавать нерелигиозные литературные произведения, писать стихи: Бялик, Шленский, Черниховский. Однако этот язык все еще не был языком повседневного общения, на нем можно было написать высокую поэму, даже перевести Пушкина, басни Крылова, но нельзя было спросить газету в киоске. Тогда появился совершенно светский еврей Элиэзер Бен-Йегуда, который буквально создал новый современный иврит с массой новых слов, хотя и образовавшихся по грамматическим правилам древнего языка, например: газета – итон (от эт – время) и т.п. Религиозные евреи встретили это новшество в штыки, на Бен-Йегуду было совершено не одно покушение, и до сих пор есть в Израиле общины харедим (ультраортодоксов), которые игнорируют современный иврит, и говорят только на идиш и ашкенозис. Ашкенозис – это иврит в произношении восточноевропейских евреев, он сильно отличается от произношения, принятого в Израиле, например: шабат – шабес (суббота), тахат – тухес (зад, попа). Список можно продолжать ещё долго, но ничего нового мы не найдём. Таким образом, язык современных евреев это всегда жаргон, диалект, искажение языка среды обитания ни, по сути, ни по форме языком не являющийся.  Настоящие языки древних евреев иврит и арамит вышли из употребления тысячи лет назад, (их разучивание ни в какой мере не делает человека потомком древних евреев), и потому считаться языками современных евреев не может. 
      Поэтому с какой стороны не посмотри, человека нельзя записывать в евреи, какие родители у него бы не были, если он сам не называет себя евреем. Указанные вами люди из большевистской верхушки, насколько я знаю, евреями себя не считали, а, значит, и не были. Еврейство такая же национальность, как христианство, или мусульманство, а никто у нас в здравом уме не считает детей христианских родителей христианами без их согласия. Этот вопрос имеет большое значение, так как обвинение большевиков в инонациональности имеет своей целью их опорочить, показать, что такие люди не могли желать России добра.         

Сообщение о правительстве Ленина относилось к вопросу Совка. Он ведь как то определил разницу между сегодняшними правителями и правительством Ленина. Ниже его цитата.

"При Ленине  Шифы, Куны и пр. Абрамовичи  не правили Россией.  Это сейчас  они  здесь  хозяйничают.  А при Ленине  как раз народ спас  Россию от полного  развала"

Меня же очень мало интересует как евреи определяют свою национальность. Это их право. Как хотят, так пусть и определяют. В России сейчас воров любой национальности хватает..Вот от них и надо избавляться. А какой они национальности это уже не важно.

[Бергсон]

Сообщение о правительстве Ленина относилось к вопросу Совка. Он ведь как то определил разницу между сегодняшними правителями и правительством Ленина. Ниже его цитата.

"При Ленине  Шифы, Куны и пр. Абрамовичи  не правили Россией.  Это сейчас  они  здесь  хозяйничают.  А при Ленине  как раз народ спас  Россию от полного  развала"

Меня же очень мало интересует как евреи определяют свою национальность. Это их право. Как хотят, так пусть и определяют. В России сейчас воров любой национальности хватает..Вот от них и надо избавляться. А какой они национальности это уже не важно.

      Уважаемый Олег Гариевич, но ведь это вы записали в евреи правительство большевиков, а не евреи, и не сами члены правительства большевиков себя туда определили. Ну, ладно.
      А как вы оцениваете последние шумные инициативы по планированию спуска на воду в ближайшее время множества боевых подводных и надводных кораблей? Если планы осуществятся, это будет заметным усилением мощи? Так ли уж хороши, и нужны ВМФ РФ пресловутые «Мистрали»?

[filosa]

Толпа становится организованным  и способным к единым действиям обществом только при условии, что все добровольно соглашаются подчиняться лидеру, оранзующему единые дествия множества разрозненных людей. Точно так же, как оркестр может сыграть симфонию при добровольном согласии музыкантов подчиняться управлению дирижёра. Потому не совсем честно обвинять отдельных военных моряков и офицеров в предательстве, так же, как не честно обвинять музыкантов оркестра в том, что они не смогли сыграть музыкальное произведение, когда дирижёр их оставил, или дирижировал совсем другое произведение, не соотвествующее партитуре. Как бы ни был честен и предан человек своему народу, стране, идее, он ничего не может сделать, оказавшись в одиночестве, в разъединении с обществом. И малая кучка офицеров тоже ничего не сможет сделать, разве что в качестве героического примера народу пожертвовать своей жизнью без какого быто ни было результата.

Потому, вся вина лежит именно на высшей власти, на главном дирижёре. Это и есть предатель народа и страны. А офицер, преданный собственным генералом и отданный в плен, лишённый организации,  даже если очень хочет, победы одержать в одиночку, или малой кучкой, не может.

На самом деле, даже по смыслу обвинять военных бессмысленно. Холодная война - это война экономическая и психотехнологическая. Это другой участок войны, ответственность за который не возлагается на военных.

На самом деле, стране, желающей быть независимой и обороноспособной, нужно иметь три глобальных рода войск - вооружённых военных, экономических военных и психотехнологических военных. И тогда получится, что проиграли, или предали вовсе и не армейские военные, а военные экономисты и психотехнологи, или идеологи. Наши идеологи и экономисты оказались предателями и бессильными  против экономической и психоидеологической войнф Запада против СССР.

Армейские вйска должны обороняться от вооружных сил агрессора. Экономические войска должны обороняться от экономической агресси врага, от их печатных денежных станков и бесчестных захватов рынков. А идеологические  войска должны уметь эффективно обороняться от вражеских психотехнологий и наёмных СМИ-войск. И тогда не надо будет обвинять офицеров вооружённых сил, если програли идеологи и экономисты.

Так же о евреях пару слов. Они точно так же, как и люди любых национальностей, столь же делятся на честных и нечестных, алчных и бескорыстных, агрессивных и миролюбивых, хитроумных и простодушных. Сейчас, когда в психотехнологии разрушения стран сильно применяется агрессивное стравливание национальностей, особенно необходимо буквально воелвым усилием не поддаваться этому стравливанию и провоцируемым эмоциям, не валить всё только на евреев-жидов, или на русских-лентяев, не обобщать, как требует психотехрология стравливания. Есть безошибочный критерий, вне зависимости от национальности, личностно оценивать человека по нравственным качествам и по плодам его выбора - честен ли, бескорыстен ли, миролюбив ли, не живёт ли на нетрудовые доходы за счёт других голодных людей, и пр. Иначе говоря, оценивать по заповедям Христа. И тогда точно не ошибёшься и не соблазнишься на провокации психотехнологов, на соблазны маммоны.

Военным морякам - спасибо за честную службу в советское время, за то, что в разобщении нынешнего хаоса всё же болеют за Россию и собираются в сообщества, желая стать полезными обманутому и ограбленному народу. Так же спасибо всем, кто не предал человеколюбивой коммунистической идеи и жертвенных усилий своих трудовых и героических предков, кто отстаивает эту идею до конца, не взирая на все бесчестные победы капитализма и происки врагов в советское время.

Сейчас иногда говорят, что возврата назад не будет. Так возварт уже и произошлёл в 90-х - от социализма возврат назад к капитализму. А из капитализма возврат назад - это только к феодализму и рабовладению. Неужели об этом возврате назад идёт речь, что к рабовалвдению из капитализма не будет возврата назад. Движение же вперёд по смыслу  так и остаётся то же - к коммунизму, через социализм.

[Биран Олег Гарриевич]

Я так понимаю, что Вам, сударь Биран, я поставил диагноз очень точный. Вы действительно жертва пропаганды. Задумайтесь над элементарными фактами. Назовите в истории нашей Родины более светлый период, чем годы советской власти? Можете? Нет, иначе Вам пришлось бы спорить с такими людьми как Пушкин, Достоевский, Толстой и многими другими. Для таких как Вы, Ленин создал Рабоче-крестьянскую Красную армию. Это в этой армии рядовой стал человеком. А кем был в царской, не помните? Декрет о мире был принят тогда, когда с фронта солдаты валили толпами. Им надоело воевать за немецкого царя. Полоумный Путин стал восхвалять Первую мировую войну. Идиот не соображает, что это прихоть  болвана Никалая II , приведшая к полному развалу страны. Так что Путин будет праздновать? Наверно крах своей родины. И Вы вместе с Путиным.
Вам жалко, что мироедов кулаков раскулачили, что они скорее хлеб сгноят в канаве, а не дадут рабочему покушать. Или может Сталин весь хлеб сожрал? Скажите, что не досталось советскому человеку от советской власти? Образование получи, работу получи, гарантированный отдых получи, защиту от преступников получи. Скажите, что недополучил советский человек?
Мы вот все думаем, кто же развалил СССР. Да ответ прост как правда. Тот, для кого СССР был пустым звуком. Или хан Батый...

т-щ vlaveselow вы мне задаете вопрос, сами же на него отвечаете. Ставите диагноз. Уверены  в том, что я могу, а что нет. К стати Пушкин, Достоевский, Толстой жили совсем в другое, так не любимое вами время. И для доказательства нужно было приводить другие имена, Такие например, как Солженицын, Шаламов, Булгаков и многие другие  Я не специалист в этом вопросе, но думаю, что человеку путающему времена и годы, знающего, что думают другие,в специализированном месте поставили бы точный диагноз.

И еще о развале СССР. Я во второй половине 80-х, по шесть - семь месяцев отсутствовал обеспечивая ваш мирный труд и как видите обеспечил. А вот чем вы в это время занимались? Мне не известно. А теперь пытаетесь вину за результат вашего мирного труда, переложить с больной  головы на здоровую.

[Биран Олег Гарриевич]

Олег Гарриевич,
ответьте, пожалуйста, на вопрос:
- Под руководством Союза военных моряков страна может стать самостоятельным государством или как и ныне, сгрудившись всякие там единая россия, справедливая россия, капиталисты, некие кпрфовцы и др. будут стоять на страже сохранения России в непременном качестве - КОЛОНИЯ?  

Союз Военных Моряков не обладает таким потенциалом чтобы руководить страной. Да и не ставит перед собой такую цель. Но совместно с национально патриотическими организациями с которыми мы сотрудничаем и общаемся, смог бы.

[Биран Олег Гарриевич]

- Вы забыли добавить, что на то время Великий Ленин имел самое образованное в мире правительство!
 Да что там говорить, я бы вот всех таких, кака вы, "господ офицеров", предавших меня, за более жирное корыто,  с превеликим удовольствием собрал бы в один мешок, да сменял на одного Великого Сталина! Но кто же на такой обмен согласится...

К сожалению у Великого Сталина не дошли руки до вас.Собрал бы он вас всех вместе в один мешок и не выпускал бы. Так и не вылезли бы от туда, Ни   Горбачевы с Яковлевыми ни Гайдары с Чубайсами. Вас всех, кто старше 50-ти, если поскрести, обязательно нарвешься на бывшего комсомольского или партийного работника.

[Биран Олег Гарриевич]

      Уважаемый Олег Гариевич, но ведь это вы записали в евреи правительство большевиков, а не евреи, и не сами члены правительства большевиков себя туда определили. Ну, ладно.
      А как вы оцениваете последние шумные инициативы по планированию спуска на воду в ближайшее время множества боевых подводных и надводных кораблей? Если планы осуществятся, это будет заметным усилением мощи? Так ли уж хороши, и нужны ВМФ РФ пресловутые «Мистрали»?

Шумные инициативы , так шумными инициативами и останутся. Вот увидите. "Гора родит мышь" Под управлением людей сегодня стоящих у этого процесса, иного и не может быть. "Мышь" какое то время будет надуваться, но это тоже будет видно. Вся безопасность России сегодня держится на ракетно-ядерном щите и непредсказуемости русских солдат. и среднего командного звена.