Панрусизм vs национал-сепаратизм. (+ опрос)

[Миклухо-Маклай]

Вообще-то мы и есть один народ и далее должны быть одним. Но это не пожелание, а историческая данность и реальность.

[Ярл]

Вообще-то мы и есть один народ и далее должны быть одним. Но это не пожелание, а историческая данность и реальность.

 Просто этнические процессы не стоят на месте, а вопрос вообще сложный этот-что на данный момент есть. У меня были 2 варианта спросить про настоящее и про будущее (что думаете на данный момент, и чего хотели бы), и это 2 несколько разных вопроса -то есть человек теоретически может считать, что на данный момент 1 народ, но желать разделения - (выступать за усиленную украинизацию и белорусизацию) ,а кто-то может и наоборот считать, что сейчас мы разные, но нужно консолидироваться. Этнические процессы - они идут во многом от желания, поэтому предпочёл такой вариант опроса, а другой вопрос по сути содержится в названии темы и стартовом сообщений - он больше о том, что мы имеем СЕЙЧАС, ну или что было в истории.

[Миклухо-Маклай]

Просто этнические процессы не стоят на месте, а вопрос вообще сложный этот-что на данный момент есть. У меня были 2 варианта спросить про настоящее и про будущее (что думаете на данный момент, и чего хотели бы), и это 2 несколько разных вопроса -то есть человек теоретически может считать, что на данный момент 1 народ, но желать разделения - (выступать за усиленную украинизацию и белорусизацию) ,а кто-то может и наоборот считать, что сейчас мы разные, но нужно консолидироваться. Этнические процессы - они идут во многом от желания, поэтому предпочёл такой вариант опроса, а другой вопрос по сути содержится в названии темы и стартовом сообщений - он больше о том, что мы имеем СЕЙЧАС, ну или что было в истории.

Украинизация, это русофобская нацистская акция, а вот белорусизация, это наоборот, в русскую сторону, потому что радикальный вариант, это литвинизация.
Окатоличивание, это удар по всему русскому и раскол Руси.
Первый осколок отколол тогдашний "оранжевый революционер" Данила Галицкий, положив Червоную Русь под католиков и  уничтожив как самостоятельное государство.

[Василий Смолянов]

Считаете ли вы, что русские, украинцы и белорусы должны быть одним народом, или же должны быть разными ?

Вот темнота! Русские, украинцы и белоруссы и есть один народ.

[Ярл]

Вот темнота! Русские, украинцы и белоруссы и есть один народ.

 Я смотрю сюда специалист заглянул, но мой ответ Миклухе прочитать поленился. Допустим даже это медицинский факт - что один народ сейчас. Думаешь в теперешних условиях невозможно его разделить? Легко-просто поднажать на украинизацию ещё, как Тягнибок предлагает, и получишь через 10 лет уже очевидно разные народы. Хоть бы одного встретить русского, который бы разбирался более-менее хотя бы в украинском/белорусском национализме.

[Миклухо-Маклай]

Я смотрю сюда специалист заглянул, но мой ответ Миклухе прочитать поленился. Допустим даже это медицинский факт - что один народ сейчас. Думаешь в теперешних условиях невозможно его разделить? Легко-просто поднажать на украинизацию ещё, как Тягнибок предлагает, и получишь через 10 лет уже очевидно разные народы. Хоть бы одного встретить русского, который бы разбирался более-менее хотя бы в украинском/белорусском национализме.

Именно поэтому тягнибоку у нас не светит. Украинизация и литвинизация, это тупик  без перспективы. По крайней м ере на Украине выход, это мятежный Пьемонт (Галичину) отправить нахрен в Европу, как они этого и хотят, а Украина пойдёт естественным путём с Россией и Белоруссией.

[Василий Смолянов]

Я смотрю сюда специалист заглянул, но мой ответ Миклухе прочитать поленился. Допустим даже это медицинский факт - что один народ сейчас. Думаешь в теперешних условиях невозможно его разделить? Легко-просто поднажать на украинизацию ещё, как Тягнибок предлагает, и получишь через 10 лет уже очевидно разные народы. Хоть бы одного встретить русского, который бы разбирался более-менее хотя бы в украинском/белорусском национализме.

Особых, специальных знаний не надо, чтобы сказать "Европа - геть от Украины и Белоруссии!".

[Bomber Bayraktar TB2]

Украинизация, это русофобская нацистская акция, а вот белорусизация, это наоборот, в русскую сторону, потому что радикальный вариант, это литвинизация.

Обалдеть, какая мыслЯ! Болезный, существует ещё один вариант "...изации": госпитализация. Это для тебя, ты в ней нуждаешься. Причём срочно. +@>

Окатоличивание, это удар по всему русскому и раскол Руси.
Первый осколок отколол тогдашний "оранжевый революционер" Данила Галицкий, положив Червоную Русь под католиков и  уничтожив как самостоятельное государство.

А ещё Данило Галицкий был бандеровцем и тайно получал зарплату от госдепа США. +@>

[Bomber Bayraktar TB2]

"Панрусизм vs свидомость".

Что такое "свидомисть"? Непонятно. Не проще ли было заменить на "национализм"? А термин "панрусизм" мне понравился. Однако, панидеологии это по-большей части всего лишь красивые проекты. Панарабизм, панславизм, пантюркизм и т.д. Ни одна не нашла своего изначально декларируемого завершения.

[Ярл]

Украинизация, это русофобская нацистская акция, а вот белорусизация, это наоборот, в русскую сторону, потому что радикальный вариант, это литвинизация.

 Ошибаешься, "литвины-беларусы" - это 2 сапога пара. Литвинизм это вообще идея новая, и даже в Галицкой Руси до такого маразма не дошли.

Окатоличивание, это удар по всему русскому и раскол Руси.
Первый осколок отколол тогдашний "оранжевый революционер" Данила Галицкий, положив Червоную Русь под католиков и  уничтожив как самостоятельное государство.

 Уничтожили Галичину позже - в середине 14 века когда поляки завоевали, там было Русское воеводство с центром во Львове до 1772 года.
 А Даниил Галицкий мне импонирует больше, чем Невский - оба в Орду ездили хану кланяться, но один потом начал готовить крестовый поход против татар, а другой так и остался татарским служкой.

[Ярл]

Особых, специальных знаний не надо, чтобы сказать "Европа - геть от Украины и Белоруссии!".

 А с Европой надо обязательно воевать? Чем Россия то лучше Европы?

[Bomber Bayraktar TB2]

А Даниил Галицкий мне импонирует больше, чем Невский - оба в Орду ездили хану кланяться, но один потом начал готовить крестовый поход против татар, а другой так и остался татарским служкой.

Немного оффтопа. В Харькове воздвигли памятник Невскому... возле дурдома. На территории психбольницы находится церковь в честь этого "святого", а рядом памятник. Какое отношение к Харькову имеет "святой", кого и куда ведёт Александр Невский судите сами. Символично получилось.

[Миклухо-Маклай]

Ошибаешься, "литвины-беларусы" - это 2 сапога пара. Литвинизм это вообще идея новая, и даже в Галицкой Руси до такого маразма не дошли.

 Уничтожили Галичину позже - в середине 14 века когда поляки завоевали, там было Русское воеводство с центром во Львове до 1772 года.
 А Даниил Галицкий мне импонирует больше, чем Невский - оба в Орду ездили хану кланяться, но один потом начал готовить крестовый поход против татар, а другой так и остался татарским служкой.

Бомбу заложил Данила Г.
Галичина ушла из Руси окончательно, а Невский сберёг Русь на будущее.
Теперь про литвинизацию: -

http://www.litvania.org/
ЛИТВИНЫ - ИСТОРИЧЕСКАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ НАЦИЯ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ
БЕЛОРУСЫ - НАЦИЯ, СОЗДАННАЯ РОССИЕЙ ВМЕСТО ЛИТВИНОВ В 19 ВЕКЕ
СЕЙЧАС БЕЛОРУСЫ И ЛИТВИНЫ - ДВЕ НАЦИИ С РАЗНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ СОЗНАНИЕМ

Чем литвины отличаются от белорусов? мнение большинства:      

БЕЛОРУСЫ                                                                                                             ЛИТВИНЫ
язык общения   русский, "трасянка"                                                                       русский, литвинский
любимые правители   Лукашенко, Путин                                                            нет кумиров правителей
популяная музыка   русская поп-музыка, реже другая                                            разная, русская поп-музыка редко
желаемые будущие правители   сын Лукашенко, правитель из России                     политик европейского типа любого спектра
отношение к личности Сталина   уважительное, коленопреклонное                          отрицательное, брезгливое
отношение к политической оппозиции   агрессивное, нетерпимое                          спокойное, толерантное
видение своего будущего в составе России или в зависимой                                 независимая страна от России в составе ЕС, по  примеру Швеции или  Австрии
от России Беларуси с правлением династии Лукашенко    
                                                                                                                            
Отношение к Европейскому Союзу:   Настороженное, не дружелюбное, часто потребительское.          Считают себя частью западной цивилизации. За присоединение  Беларуси к ЕС.
Отношение к союзу с Россией:   За государственный союз с Россией в той или иной форме.                           За независимость Республики Беларусь.
Отношение к положению в Беларуси:   Одобрение, апатия, безразличие.                                        Желание реформ для присоединения к Евросоюзу.
Отношение к гражданским свободам:   Отсутствие интереса, настороженность к инакомыслию.   За гражданские свободы в понимании правовых актов Евросоюза.
Отношение к собственной истории:   История белорусов складывается из: истории древней восточной Руси, истории угнетения со стороны "литовских феодалов", истории угнетения со стороны польских панов, революции 1917 г., партизанской войны 1941-1945 г.г., колхозов, индустриализации, движения к союзу Беларуси и России.   История литвинов складывается из: истории лютичей, истории ятвягов, истории Полоцкого княжества, истории ВКЛ в XIII - XVIII в.в., истории Литвании в XIX в., истории БНР-БЦР и в малой степени БССР.
Отношение к властям в Беларуси:   Предоставление неограниченной власти одному человеку, высокий рейтинг российских правителей.   Демократия по образцу стран центральной и северной Европы.

* информация на основании мнения большинства, использованы данные опросов 2006-2012 г.г. НИСЭПИ

Литвинизация, это благодатная почва до последующего раскола Белорусии, до следующего площадьа.

[Ярл]

Что такое "свидомисть"? Непонятно. Не проще ли было заменить на "национализм"?

 По определению Лурки  Свидомость — (укр. рас. «національна свідомість» — «нациАнальная сознательность») — специфическая форма особо запущенного ФГМ, распространенная среди украинских поцреотов[1]. Руccкий приблизительный соответственник — фофудья, хотя в отличие от фофудьеносцев, свидомые в своём большинстве не открещиваются от этого обозначения, так как изначально в него был вложен лишённый отрицательной окраски смысл.

 Кстати по-украински действительно получается "свидомИсть", при этом в других склонениях И склоняется в О. Но тут речь не только об украинской, но и о белорусской свидомисти. По-белорусски пишется "свядомасць",  по польски - świadomość. Впрочем я не против исправить название и на "свидомисть".

 Национализм я считаю тоже не совсем конкретно отражает тему, надо было бы писать "украинский и белорусский национализм" тогда, но мне так видится практичнее и интереснее что ли.Я не скрываю, что сам несколько отрицательно отношусь к этому явлению, но пытался дать объективное название, не писал же "свидомщина", и  т. п.. Так что прошу украинских националистов не считать название чем-то неравноправным, тема как раз для объективных поисков истины.

А термин "панрусизм" мне понравился. Однако, панидеологии это по-большей части всего лишь красивые проекты. Панарабизм, панславизм, пантюркизм и т.д. Ни одна не нашла своего изначально декларируемого завершения.

 Пангерманизм состоялся.

[Василий Смолянов]

А с Европой надо обязательно воевать? Чем Россия то лучше Европы?

Чем российская буржуазия лучше европейской?

Тем, что готова покупать у Украины высокотехнологичную продукцию по ценам выше мировых, в обмен на политическую лояльность.

[Ярл]

Немного оффтопа. В Харькове воздвигли памятник Невскому... возле дурдома.

 У нас в Витебске строят сейчас, хотя со своим сыном Василием, который был родом из Витебска, Ярославич нехорошо обошёлся.

 Широпаев про Невского интересно и очень радикально пишет, в том числе и про короля Руси там есть:

Великий Перелом

продолжение

[Ярл]

Чем российская буржуазия лучше европейской?

Тем, что готова покупать у Украины высокотехнологичную продукцию по ценам выше мировых, в обмен на политическую лояльность.

 Cтранный ответ.

[Ярл]

Теперь про литвинизацию: - Литвинизация, это благодатная почва до последующего раскола Белорусии, до следующего площадьа.

 Ты тонкостей не знаешь, я не спроста написал тебе слово беларусы неправильно, через А, как пишут это "лицьвины". Белорусизация это не значит что только в интересах белорусов, белорусы разные есть, многие хотели и хотят продолжать говорить на русском литературном языке, языке, в который вошли также и белорусские, и малороссийские говоры (их лексика).
 Воюют лицьвины с теми белорусами, которые не забыли свои русские корни, в отличие от бедолаг, из которых душу вытрясли польские, и отчасти литовские, паны. Там по ссылке ложь ведь - "БЕЛОРУСЫ - НАЦИЯ, СОЗДАННАЯ РОССИЕЙ ВМЕСТО ЛИТВИНОВ В 19 ВЕКЕ ".
 

[Василий Смолянов]

Cтранный ответ.

А чего странного. Раскрыта суть всех за и против. Проевропейские силы тормозят развитие высокотехнологичного производства в Украине, чтобы Россия скупалась в Европе.

[Ярл]

А чего странного. Раскрыта суть всех за и против. Проевропейские силы тормозят развитие высокотехнологичного производства в Украине, чтобы Россия скупалась в Европе.

 По-моему это противоречит написанному Вами в предыдущем посте.То не хотят скупать, то тормозят его вообще. Может дадите пример какой-нибудь конкретный?
 А вообще - демагогия, вопрос был в том, чем ЕС хуже России. То есть цивилизационно, жизнь сравнивается, а не экономическое отношение к Украине в 2010-х годах.