Проблемы армии и пути решения проблем

[Гаврик]

Гаврик, прежде чем употреблять какое-то слово, кроме матерных, возьми словарь и прочитай, что оно означает. В данном случае, посмотри, что такое фашизм. А то как в лужу пукнул.

К бабке ходить не надо ,чтобы увидеть,как ты отмазываешь фашистов!
Фашизм - идеология превосходства одной расы ( нации) над всеми другими.

[Милый друг]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=3854.msg144863#msg144863

Эдя , если тебя убьют  - то не переживай . Мы врагам жестоко отомстим .

Верю. Подполковник на кафедре с таким жаром рассказывал о Израиле, что я до сих пор убежден - эта опасная страна граничит с нами где то на юге. ...Или мы с ней граничим. ...Ну, граничили пока могучества хватало. ;D

(Эдя: А мне опять повестку прислали. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=3854.0)

Мда... и подполковники у нас "на кафедрах" - сионисты... или где?

а кстати их там много скапливалось...

[Макс Отто фон Штирлиц]

Уа !! Считай , из земляков . А где именно в Хабаровске служил ?

мотострелковая рота при ОБОО ШКДВО..

[Гаврик]

мотострелковая рота при ОБОО ШКДВО..

Тогда бы тебя звали Максим Максимович Исаев.

[Одиннадцатый]

Что касается твоих родных, Белый, то ты в армию шел не за тем, чтобы родных защищать, это не твоя семейная армия. Ты, возможно, как раз с федералами воевал - тогда про родных понятно...

Это просто желание обидеть? Слабак SAM59...

[Одиннадцатый]

Я недавно общался с простыми сельскими бабками, они совершенно открыто говорят: "лучше б нас немцы завоевали"...

Данных старушек можно лишь пожалеть: их, очевидно, бросили на произвол судьбы их собственные дети (возможно, так воспитали), а не только государство, и утопив в водке, все свои несчастья они готовы подтирать за кем-угодно...
ТОлько не выдавайте желаемое за действительное: любой здравомыслящий человек понимает, что как бы худо не жилось тебе в эпоху перемен и смут в своей стране, ни один захватчик улучшить твою жизнь не собирается.

белый
Ну так те бабки и немцев в 41 с хлебом солью встречали. И собственно чем моя армия так отличается от других , те же юсанецы они что в Югославии ,Ираке, Сомали тоже своё гос-во защищали, так я тоже в Чечне своих родных защищал и мстил за тех кого в 93-94 чехи по станицам вырезали.

Как вы быстро бабок "раскусили" И немцев они с хлебом-солью встречали, и дети их бросили, и несчастья они в водке утопили... Хамство это, граждане. Вы тех бабок не видели и не знаете. Попробовали бы пожить в тех условиях, в которых они уже лет 15 выживают, по-другому заговорили бы. Бывает, что при захватчиках со стороны лучше живется, чем при захватчиках отечественного разлива. Но Бог не фраер и время от времени некоторых, кто не все в этой жизни понимает, заставляет "подтирать за кем угодно" - вопреки всем их самомнениям.

Я разных бабок вижу на протяжении последних 4 лет...
И богатых (редко) и бедных (чрезвычайно часто)...

Но ни одной из них (если они в своем уме) не пришло в голову говорить, что в случае захвата СССР  фашистами, они бы жили лучше... Это уже подлая подмена понятий. Причем не теми бабками... А Вами. Мне эта власть тоже не нравится... Но словами бросаться... Подлянка!

[grosser schwanz]

Я честно отслужил в рядах вооруженных сил два года на Дальнем Востоке в Хабаровске. Ни капельки не жалею,

А куда ж тебе детца с подводной лодки? Жалей не халей, а желанья твоего никто не спрашивал.

что прошел эту настоящую школу жизни. Да, было порой очень тяжело, зато когда получалось преодолеть большие трудности, я начинал уважать себя за достигнутое, и понимать на что я способен. А самое главное, что эти уроки постоянно пригождаются в жизни. Я многому научился, в том числе и военному делу.

Ты забыл

настоящим образом

как завещал великий ВИЛ.
 

Армия - это в первую очередь воспитание настоящих мужчин!

Это ты Сычеву скажи!

P.S. У меня много знакомых, прошедших срочную службу в различных концах нашей Родины. Большинство из них такого же мнения.

чем уверен, этих знакомых даже показывают по телевизору. Но вот почему-то уже не просто призывники, но и контрабасы бегают.
Ну и где это "воспитание настоящих мужчин" себя проявило? Пока что, я ни про каких  настоящих мужчин из Раши, кроме Германа Голдецкого не слыхал. Но он не успел его получить. А вот "воспитанные" таких Поступков не делали. Но зато оч хор научились покорно, безучастно наблюдать как забивают их же сослуживцев. Щас расскажешь, какой ты был крутой и ни себя ни товарища в обиду не давал. Знаю, знаю. Не трудись!

[Одиннадцатый]

Это ты Сычеву скажи!

Как сообщило «Би-Би-Си», суд установил, что с 1992 по 1997 год состоящий в браке и имеющий двоих детей 46-летний Лесли Скиннер как минимум пять раз совершил уголовно наказуемые деяния сексуального характера в отношении четырех юношей-новобранцев в возрасте от 17 лет до 21 года. Все четверо после этого покончили жизнь самоубийством.

Поначалу суд должен был рассмотреть девять эпизодов его сексуальной агрессии против юношей и один – изнасилования им молодого солдата. Однако он изменил тактику и признал пять случаев сексуальных домогательств к новобранцам. Именно ими и пришлось заняться суду на данном этапе. Расследование новых эпизодов в отношении других жертв сексуального террориста еще предстоит.

Преступник уже уволен из рядов вооруженных сил и, как надеются близкие его жертв, даже после своего освобождения из тюрьмы «никогда больше не сможет занимать какие-либо должности, дающие ему власть над юношами и девушками». Чтобы избежать возможности повторения чего-либо подобного впредь, считают они, необходимо усилить контроль общества над британской армией.
Не менее регулярно в британской армии появляются и случаи настоящей дедовщины

Особенно дурной репутацией, подчеркивает Guardian, пользуются в этом отношении казармы Дипкат, где с 1995 по 2002 год в результате неуставных отношений погибли четверо призывников, и Каттерик (графство Йоркшир), где с 1994 года погибли 23 молодых солдата. По данным оборонного ведомства, до трех четвертей британских военнослужащих подтверждают наличие неуставных отношений в армии. При этом на каждые 10-20 тыс. бывших военнослужащих приходится один утверждающий, что сам являлся их жертвой. За последние пять лет в порядке компенсации за моральный ущерб им было выплачено более 1 млн фунтов.

[Одиннадцатый]

Многие ''русские'' евреи и покидали СССР прежде всего для того, чтобы спасти своих сыновей от службы в армии с ее жестокими издевательствами ''стариков'' над ''салагами'', с кровавыми драками и побоями в ''личное время'', со страшными случаями, когда солдата забивали до смерти и при этом не находили виновных в его убийстве... Но оказавшись в рядах израильской армии, наши дети столкнулись с той самой дедовщиной, от которой мы пытались их спасти. И лишь сейчас отдел логистики, отдел образования и кадровый отдел ЦАХАЛа начали разрабатывать программу, которая призвана покончить с этим явлением или хотя бы свести его к минимуму...

[Одиннадцатый]

Спорность тезиса о преимуществах профессиональной армии над призывной неоднократно была подтверждена историей. Призыв на военную службу всего населения, введенный в практику Великой Французской революцией, позволил революционной Франции выстоять под натиском многочисленных наемных армий феодальной Европы. Не только история, но и практика современных стран показывает шаткость тезиса о превосходстве наемных армий над комплектуемыми по призыву. Например, соревнования в боевых стрельбах и тактическом использовании различных видов оружия неоднократно демонстрировали, что военнослужащие срочной службы сухопутных сил ФРГ по уровню подготовки несколько превосходили военнослужащих-контрактников армии США. На Украине, где сегодня 35 тыс. контрактников служит вместе с 110 тыс. призывниками, нет убедительных фактов, которые бы подтверждали, что образовательные, моральные и профессиональные качества наемников выше, чем у призывников. Зато есть другого рода факты: командованию российских воздушно-десантных войск пришлось уволить 80% военнослужащих-контрактников, набранных во время второй чеченской войны.

[Гаврик]

Спорность тезиса о преимуществах профессиональной армии над призывной неоднократно была подтверждена историей.

Не могу слушать такую бабскую безграмотность! У нас армия профессиональная! У нас даже солдатиков готовят полгода в учебке,прежде чем присягнуть.А офицерский состав получает образование в военных ВУЗах!!! Вплоть до академии.

Зато есть другого рода факты: командованию российских воздушно-десантных войск пришлось уволить 80% военнослужащих-контрактников, набранных во время второй чеченской войны.

В России все должны служить. Такова истоическая реальность нашей страны. Страна наша большая и богатая,населения мало. Стыдно требовать деньги за сохранение собственного добра!

[SAM59]

Спорность тезиса о преимуществах профессиональной армии над призывной неоднократно была подтверждена историей.

Не могу слушать такую бабскую безграмотность! У нас армия профессиональная! У нас даже солдатиков готовят полгода в учебке,прежде чем присягнуть.А офицерский состав получает образование в военных ВУЗах!!! Вплоть до академии.

Гаврик, когда ты поймешь простой принцип: чтобы не выглядеть дураком, надо знать значение слова, которое употребляешь? Профессионал - не просто обученный, а тот, кто зарабатывает себе этим на жизнь, для кого это профессия. У нас солдат срочной службы - не профессия, а повинность(воинская). Усеки разницу и не демонстрируй бабскую безграмотность.

Зато есть другого рода факты: командованию российских воздушно-десантных войск пришлось уволить 80% военнослужащих-контрактников, набранных во время второй чеченской войны.

В России все должны служить. Такова истоическая реальность нашей страны. Страна наша большая и богатая,населения мало. Стыдно требовать деньги за сохранение собственного добра!

Богатая? А люди почему бедные? Ты со времен совка в какой бочке просидел?

[SAM59]

Я разных бабок вижу на протяжении последних 4 лет...
И богатых (редко) и бедных (чрезвычайно часто)...

Но ни одной из них (если они в своем уме) не пришло в голову говорить, что в случае захвата СССР  фашистами, они бы жили лучше... Это уже подлая подмена понятий. Причем не теми бабками... А Вами. Мне эта власть тоже не нравится... Но словами бросаться... Подлянка!

Уважаемая(ый?), ваш юный запал, в общем-то, объясним, но крайне нелогичен. "Если я не видел, то этого и нет" свидетельствует о крайне незрелом Вашем уме. Никакая бабка с таким вумником откровенничать не станет. Поживи с мое, научись с людьми общаться без ложно пафоса, тогда и ты услышишь, что-нибудь интересное. А пока иди свои лозунги читай.

[grosser schwanz]

Это ты Сычеву скажи!

Как сообщило «Би-Би-Си», суд установил, что с 1992 по 1997 год состоящий в браке и имеющий двоих детей 46-летний Лесли Скиннер как минимум пять раз совершил уголовно наказуемые деяния сексуального характера в отношении четырех юношей-новобранцев в возрасте от 17 лет до 21 года. Все четверо после этого покончили жизнь самоубийством.

Поначалу суд должен был рассмотреть девять эпизодов его сексуальной агрессии против юношей и один – изнасилования им молодого солдата. Однако он изменил тактику и признал пять случаев сексуальных домогательств к новобранцам. Именно ими и пришлось заняться суду на данном этапе. Расследование новых эпизодов в отношении других жертв сексуального террориста еще предстоит.

Преступник уже уволен из рядов вооруженных сил и, как надеются близкие его жертв, даже после своего освобождения из тюрьмы «никогда больше не сможет занимать какие-либо должности, дающие ему власть над юношами и девушками». Чтобы избежать возможности повторения чего-либо подобного впредь, считают они, необходимо усилить контроль общества над британской армией.
Не менее регулярно в британской армии появляются и случаи настоящей дедовщины

Особенно дурной репутацией, подчеркивает Guardian, пользуются в этом отношении казармы Дипкат, где с 1995 по 2002 год в результате неуставных отношений погибли четверо призывников, и Каттерик (графство Йоркшир), где с 1994 года погибли 23 молодых солдата. По данным оборонного ведомства, до трех четвертей британских военнослужащих подтверждают наличие неуставных отношений в армии. При этом на каждые 10-20 тыс. бывших военнослужащих приходится один утверждающий, что сам являлся их жертвой. За последние пять лет в порядке компенсации за моральный ущерб им было выплачено более 1 млн фунтов.

Особо понравилось про погибли четверо призывников
11-й, если научишься бегло читать, может г-ть прочитаешь, что ни четверо призывников, ни даже 1 в Англии нету, ввиду отсутствия там призыва.

[Милый друг]

Это ты Сычеву скажи!

Как сообщило «Би-Би-Си», суд установил, что с 1992 по 1997 год состоящий в браке и имеющий двоих детей 46-летний Лесли Скиннер как минимум пять раз совершил уголовно наказуемые деяния сексуального характера в отношении четырех юношей-новобранцев в возрасте от 17 лет до 21 года. Все четверо после этого покончили жизнь самоубийством.

Поначалу суд должен был рассмотреть девять эпизодов его сексуальной агрессии против юношей и один – изнасилования им молодого солдата. Однако он изменил тактику и признал пять случаев сексуальных домогательств к новобранцам. Именно ими и пришлось заняться суду на данном этапе. Расследование новых эпизодов в отношении других жертв сексуального террориста еще предстоит.

Преступник уже уволен из рядов вооруженных сил и, как надеются близкие его жертв, даже после своего освобождения из тюрьмы «никогда больше не сможет занимать какие-либо должности, дающие ему власть над юношами и девушками». Чтобы избежать возможности повторения чего-либо подобного впредь, считают они, необходимо усилить контроль общества над британской армией.
Не менее регулярно в британской армии появляются и случаи настоящей дедовщины

Особенно дурной репутацией, подчеркивает Guardian, пользуются в этом отношении казармы Дипкат, где с 1995 по 2002 год в результате неуставных отношений погибли четверо призывников, и Каттерик (графство Йоркшир), где с 1994 года погибли 23 молодых солдата. По данным оборонного ведомства, до трех четвертей британских военнослужащих подтверждают наличие неуставных отношений в армии. При этом на каждые 10-20 тыс. бывших военнослужащих приходится один утверждающий, что сам являлся их жертвой. За последние пять лет в порядке компенсации за моральный ущерб им было выплачено более 1 млн фунтов.

Особо понравилось про погибли четверо призывников
11-й, если научишься бегло читать, может г-ть прочитаешь, что ни четверо призывников, ни даже 1 в Англии нету, ввиду отсутствия там призыва.

Почему же нет? Они подали заявление о желании вступить в армию, и их на основании  этого заявления ПРИЗВАЛИ.

[grosser schwanz]

У нас вот тоже пидарасы штурмуют ЮСАвские военкоматы, требуя, чтобы их ПРИЗВАЛИ. А их не призывают.

[Флинт]

На Камчатке на ОВРе матросик повесился. Приехали родители, им офицеры сложились на проезд и прочее (суицидам не положено если кто не знает). В общем отнеслись по человечески. А уже дома какой то правозащитник уговорил их (родителей) подать в суд на командование бригады за погибель сына. Только вот на суде они признались, что у парня было ДЕСЯТКА ПОЛТОРА попыток суицида и большого труда стоило скрыть эти факты от призывной комиссии. Мы думали-родители заявили,-что в армии это пройдет, ведь многие в армии излечиваются от всяких отклонений.
Парни косят на комиссиях, но как не странно какой то процент существует, скрывающих свои болезни.

[vitalyn]

http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=529&p=6588
(Раздел 13 "Армия")

Вот выдержка оттуда:

13. Армия

Катастрофическая ситуация в российской армии обусловлена тем, что в настоящее время армия России просто не нужна. Задача вооружённых сил – защита национальных интересов страны. Поскольку у страны в настоящее время нет национальных интересов, то и для защиты этих отсутствующих интересов армия не нужна. Отсюда полное разложение армии. «Солдат без работы хуже преступника».
...
Мне кажется, реформу армии нужно проводить следующим образом:
1) Резко сократить общую численность войск до не более чем 1 миллиона за счёт сокращения срока службы
2) Призыв сохранить. Отменить отсрочки. «Курс молодого бойца» должны пройти все. Студенты ВУЗов служат 3 месяца, остальные – 6 месяцев. Срочников не использовать в боевых операциях.
3) Регулярную армию формировать за счёт кадровых офицеров и контрактников.
4) Предоставить гражданам законную возможность откупиться от службы в армии, оплатив жалованье контрактника. К примеру, предположим, что жалованье контрактника составляет 20 000 рублей в месяц. Это значит, что студент ВУЗа сможет откупиться от службы в армии, внеся 60 000 рублей, а простой гражданин – 120 000 рублей.
5) Немедленно начать перевооружение и техническое переоснащение армии в соответствии с задачами, поставленными перед армией военной доктриной.
Говоря о службе в армии, следует вспомнить об альтернативной службе. Порядок прохождения альтернативной службы должен быть следующим. Гражданин, желающий проходить альтернативную службу, обращается в местный центр занятости населения и в течение одного дня должен выбрать себе рабочее место из имеющихся в центре вакансий. При полном отсутствии рабочих мест, условиям которых соответствовал бы «альтернативщик», в регионе проживания, он направляется в любой другой регион на усмотрение минздравсоцразвития, где ему предоставляется общежитие за счет федерального бюджета. Срок альтернативной службы – 1 год. Гражданин не имеет права отказаться от прохождения службы по предоставленной вакансии, это рассматривается как уклонение от прохождения службы и подлежит наказанию в соответствии с Уголовным Кодексом. При увольнении с рабочего места до окончания срока альтернативной службы, лицо обязано выбрать себе службу в течение 1 дня. Лицо имеет право не более двух раз сменить место прохождения службы. Нарушение дисциплины (пьянство, прогулы, опоздания) во время прохождения альтернативной службы должно наказываться крупным денежным штрафом. Контроль осуществляет прокуратура.

[Одиннадцатый]

Я разных бабок вижу на протяжении последних 4 лет...
И богатых (редко) и бедных (чрезвычайно часто)...

Но ни одной из них (если они в своем уме) не пришло в голову говорить, что в случае захвата СССР  фашистами, они бы жили лучше... Это уже подлая подмена понятий. Причем не теми бабками... А Вами. Мне эта власть тоже не нравится... Но словами бросаться... Подлянка!

Уважаемая(ый?), ваш юный запал, в общем-то, объясним, но крайне нелогичен. "Если я не видел, то этого и нет" свидетельствует о крайне незрелом Вашем уме. Никакая бабка с таким вумником откровенничать не станет. Поживи с мое, научись с людьми общаться без ложно пафоса, тогда и ты услышишь, что-нибудь интересное. А пока иди свои лозунги читай.

Юный запал? Ну не старик конечно, но и не мальчик...
С людьми я общаться не умею? Смешно... За 4 последних года по самым скромным подсчетам мной было сделано 20-22 тысячи заявок. Пусть даже из них 95% были по городу (5-7 минут). Остальные поездки - более 20 минут. Бывало я первый узнавал о беременности, болезни, измене, миллионах жизненных огорчений и радостей. За все это время конфликтных ситуаций у меня не наберется и 50. Я не умею общаться с людьми? Да кто ж тогда умеет то?!?
До сих пор у меня родственники живут в деревнях Самарской и Саратовской области. Практически каждый год бываю по 2-3 дня в каждой из деревень. До сих пор живут там (бывает существуют) древние но бойкие бабульки. НИ ОТ КОГО ИЗ НИХ Я НЕ СЛЫШАЛ РЕЧЕЙ, КОТОРЫЕ ВЫ ВЫСКАЗАЛИ. И правительство они фашистами называют, и местных властителей сатрапами и палачами, но то, что сказали Вы...
Фарш обратно не прокрутишь...

[SAM59]

НИ ОТ КОГО ИЗ НИХ Я НЕ СЛЫШАЛ РЕЧЕЙ, КОТОРЫЕ ВЫ ВЫСКАЗАЛИ. И правительство они фашистами называют, и местных властителей сатрапами и палачами, но то, что сказали Вы...
Фарш обратно не прокрутишь...

Я Вам больше скажу: ТЕ ЖЕ СЛОВА, СЛОВО В СЛОВО(хоть верьте, хоть нет) буквально через два дня после бабулек, я услышал от талантливого инженера-конструктора, мужика лет этак 45, живущего в областном центре. У него свои причины, но он пришел к тому же выводу, что и бабки.  Общение его с бабками исключается полностью, сговориться они не могли. Суть однако не в этом, а в том, что при всей вашей коммуникабельности, всех мнений Вы знать не можете и отрицать мои слова, подозревать в выдумке, глупо. Раз люди это говорят, значит, так устроена их логика, значит есть какие-то причины так говорить. Я сам не могу согласиться с ними, просто не прикидывал, что было бы в таком случае. Единственное - русских не стали бы уничтожать как второсортных - в 1943 году нацисты признали славян арийскими народами, т.к. насчитали только 5-7% примесей. Как они там считали, черепа измеряли или еще как, но с этого времени считалось, что Германия воюет против коммунистов, а не против славян. Вряд ли это кого-нибудь подкупило бы в 1943 году, но тем не менее...