Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Eggen]

 

Не знаю, как в других частях света, но для Европы национализм - единственная идея, которая имеет будущее. Иначе не видать будущего самой Европе. Она превратится в комфортную (до поры, до времени) гостиницу для мигрантов. Кстати, именно эти вопросы мы как раз обсуждали 24-25 марта в Страсбурге с депутатами Европарламента от националистических партий Австрии, Болгарии, Бельгии, Италии, Франции. Показательно, что в Европе националисты побеждают каждый раз все увереннее

Прекраасно, прекраасно. С одной стороны, не дождусь когда это будет вывалено в медиа бедной глупой Европы, с другой стороны, он конечно же популист, и Европе будет говорить, только то, что та будет рада слышать.
Впрочем, 17 лет маленький срок (на фоне Европы) по продвижению двойных идеологий, и если за ним не будет стоять кто-то серьезный (типа как Буш за Саакой) - на двойной профит с этого гешефта я  не забьюсь...

[Eggen]

Чем теснее коммуникации, тем быстрее происходит идентификация. Потому что все познается в сравнении. Нации осознают себя в сравнении и соревновании с другими.

Ого, чувак рубит в идентификации и коммуникации. То есть, от утверждения, что все - ПЕАР, в тупую не отъедет?)

[Eggen]

Именно поэтому политический национализм родился в перенаселенной Европе, а не где-то в Африке, и именно поэтому - в эпоху прогресса. В национализме не было потребности, когда к соседнему племени нужно было три дня конем скакать, чужих видели разве что на базаре, а народы могли и не догадываться о существовании друг друга. Теперь мир тесен. Чтоб выжить в безумной конкуренции, народы должны развивать свои лучшие качества: генетические, отборные, свойственные лишь им, выдержанные тысячелетиями.

Нда, только вот до сих пор нет ни одного успешного националистического государственного проекта.
Переносы бинарных оппозиций, на которых основано националистическое понятие "менталитет" выведены Леви-Строссом из сравнения с первобытными обществами.
И наконец, так Европа лидер или аутсайдер национализма? Или Тягнибок идентифицирует посткоммунистическую номенклатуру с брюссельской камарильей, а себя с молодым и бодрым Ле Пеном? Тогда при чем тут коммунизм, дело в кризисе евроцивилизации. Значит и разговора о Европе нет, нет никакой Европы - есть молодые перспективные националисты и какое-то зажравшееся говно не производящее лулзов...

[Eggen]

Уникальность выигрывает. Поэтому чесать всех под одну гребенку - дурного работа.

Траута, что ли начиталси?)

[Eggen]

Пока люди не осознают этих простых, веками проверенных истин, то есть пока они не станут здоровыми националистами (не путать с имперскими шовинистами!), до тех пор будут конфликты. Вплоть до тотального истребления народов. Если бы все люди держались своего рода и дома, а по соседям ходили только в гости - большинство проблем исчезли бы сами собой.

Прогрессивный консерватизм - как сферический мегабаян в вакууме...

[Eggen]

Существование разных национальностей, государств, культур - естественное положение вещей. Именно существование, а не "разделение на". Потому что "разделение" было бы возможным лишь тогда, когда мир был бы монолитным и однообразным. Объективно мир таким никогда не был, таким не есть и не будет, поскольку не может быть. А согнать под одну крышу представителей разных народов, искусственно слепить из них какую-то "всемирную политическую нацию" и заставить дружно строить новейшую Вавилонску башню - это утопия. Очень опасная утопия. Опыт СССР должен был чему-то научить. Кому нужен МЕГА-СССР?

Кому нужна Мегаукраина? Тюрьма народов, да и только...

[Eggen]

Каждый национализм, в отличие от противоестественных универсалистских течений, заботится в первую очередь об интересе своей нации, своей страны. Поэтому и возникают противоречия. Однако есть определяющая точка, на которой все националисты Европы единодушно сходятся. Мы видим будущее никоим образом не серым полем однообразной генетически модифицированной культуры, где какие-то глобальные "мичуринцы" будут косить барыши. Мы – националисты – хотим оставить потомкам красочный цветник Европы, в котором все национальные цветы имеют право на свое Богом данное место под солнцем.

Христианский консерватизм, этноэкологизм. Вопрос один, где когда и как подобное было реализовано? Тягнибок против законов природы? Б-г то все видит...

[Eggen]

1. Признание геноцида украинцев в ХХ веке и возмещение Российской Федерацией как правопреемницы СССР нанесенного ущерба.
2. Невмешательство Москвы в наши внутренние дела.

Второй пункт противоречит первому, "возмещение ущерба" - это "вмешательство во внутренние дела".
"ЙА ТААК ДУМАЮ!" (с)

[Eggen]

А вообще, украинская национальная идея и украинское государство на ее основе не могут быть по определению антироссийского направления, потому что возникла она тогда, когда еще не образовались ни российский народ, ни российское государство.

Стоп стоп, а как же проблема поиска, отсутствия, ежели все это есть давным давно?
И вообще, нету ли тут вмешательства в маскальские дела?

[Eggen]

Русины (или русичи) - это древнее имя собственное украинцев, которую в трансформированном виде присвоило себе Московское царство в ХVIІІ веке. Однако кое-где в Украине украинцы называли себя русинами еще в начале ХХ века. О "Русской троице" и улице Русской во Львове, хотя бы, слышали? Или, может, Вы имеете в виду инспирированную Москвой сепаратистскую провокацию в Закарпатье. Знаете, как о таких "русинах" там говорят? "Есьм русин! Феле мудяр, феле товт, масковскава патриархата" - простите за мой акцент:). Перевожу с российско-венгерского суржика: "Я являюсь русином! Наполовину мадьяр, наполовину чех, прихожанин церкви московского патриархата". Поэтому незачем искусственно увеличивать количество нацменьшинств в Украине. Их и так достаточно.

Не понел шутки юмора. Получается по Тягнибоку, что современный русин - это смесь венгра и чеха, но при этом стопроцентный украинец?

[Eggen]

Во-первых, не вам выставлять к нации, которая пережила невиданный в мире геноцид, жалобы на "антигуманную политику".

Нету ли здесь какого-нибудь еврейства?)

[Eggen]

Люстрация - это очищение власти коренным образом. От вчерашней оккупационной администрации, компартийной номенклатуры и агентуры КГБ. Единственные посткоммунистические страны в Европе, которые не прошли эту процедуру, - Украина, Беларусь и Молдова. Поэтому и отсталые. Люстрация не имеет никакого отношения к нацменьшинствам. Или все-таки имеет?

Преекрааасно...Пять баллов, немедленно переслать это Хельсинкской группе по правам человека, бабе Лере до востребования. Не зря боролась.
И кстати, вопросительная форма в связи с нацменьшинством -это проявление агрессии. Во всех бедах украинцев виноваты нацмены: русские и жиды. Странно надеяться, что хельсинкская группа этого не заметит, или об этом потом подумает, сейчас главное, всколыхнуть громадянина?
Итак, врун-двоечник детектед. Ибо далее видно, что он - трепло...

[Eggen]

"К сепаратистским настроениям" в действительности приводит лишь деятельность агентов влияния других государств. И этот сценарий пытаются разыграть уже давно, независимо от нашей политики. Это очевидно.

Просто так добавил, Тягнибоку очевидно же, что государство Украина появилась лишь благодаря деятельности агентов влияния других государств.

[Eggen]

Если я правильно понимаю, идет речь о маркетинге страны, то есть об аналитической и практической государственной стратегии продвижения способности (научной, инвестиционной, экономической, культурной и тому подобное) и, главное, достижений страны на международных рынках. Это не просто создание яркой этикетки для страны, дорогая реклама на канале "Евроньюс" и другой PR. Языком маркетинга - это, прежде всего, поиск уникальных торговых предложений страны, создания и продвижения разных ее реальных преимуществ.
Образно говоря, стране стоило бы предлагать на мировом рынке ту же "бульбу" или вареники со шкварками, при двух условиях: когда она умеет делать эти вещи лучше всех и, одновременно, когда на это есть (или может быть) соответствующий спрос.
Даже убогая коммунистическая Куба имеет такое предложение - гаванские сигары. Китай - самый дешевый ширпотреб. Некоторые страны даже стали печально известными, как мировые наркодилеры.

Айайай, убогая Куба, Китайский ширпотреб, ликуй Украина -Тягнибок продает твою уникальность. И главное, никаких наркотиков...

[Eggen]

Передовые страны имеют целый ряд уникальных предложений. Германия - фундаментальная наука, машиностроение, архитектура, пиво и порядок. Япония - новейшие технологии (в том числе информационные), самобытная культура и искусство. Франция - вино, коньяк, сыры, высокая мода, кино и тому подобное. Это первое, что приходит на ум, когда мы говорим об этих странах.
Кстати, Россия - это далеко не "водка". Как раз здесь больше любят украинскую водку. Можно сказать, что это - особенное украинское предложение для россиян:)
На самом деле, Россия – это, прежде всего, нефть и газ. И она очень умело пользуется этим ресурсом. Нефть и газ стали мощным рычагом не только экономического, но и политического влияния. Но в этой силе кроется одновременно и слабость. Какое еще уникальное предложение способна дать Россия? Что ее ожидает, когда запасы исчерпаются, или клиенты перейдут на альтернативные энергоносители? Похоже, руководство России это осознает и "кует железо, не отходя от кассы". Именно поэтому, когда мировые цены на топливо начали резко падать, Москва быстро нашла крайнего - Украину. Воспользовавшись слабостью и продажностью украинской верхушки, навязала Киеву очередной кабальный контракт. То есть Москва возвращается к своему известному из истории уникальному предложению: Россия – "тюрьма народов", "жандарм Европы".

Какой полет после чтения Траута и Хилла! И никаких наркотиков. А вот экономическую география надо знать: "машины и транспортное оборудование, авиация, пластмассы, химикаты, лекарства, железо и сталь, напитки" - вот основные статьи французского экспорта. И основной импортер - Германия...
С экспорт-импортным обменом России и Украины можно ознакомиться в свободном доступе, но главное "никакого дела до маскалей"...

[Eggen]

Кстати, Украина очень вяло использует свое уникальное геоэкономическое положение. Транзитное государство - это один из потенциально мощных сегментов маркетинга страны.
2. Установить жесткую пропорциональную зависимость цен за транзит российского газа по территории Украины в соответствии с отпускными ценами на газ для Украины.

Эээ, а что возить то и откуда? Ведь кроме газа у России ничего нет, прочие пользуются порто-франко, без альянса с Россией пшик, а не транзит)
И с "привязкой цен". Транзит - объективная монополия, цены на него привязаны к себестоимости. А газ конкурентный рыночный продукт, нету ли в таком предложении чего то, что вызовет недовольство ВТО?

[Eggen]

Но Украина все еще имеет незадействованные возможности. В первую очередь, это человеческий ресурс. Все еще один из самых мощных и качественных в Европе. Украинцы - наше наибольшее богатство. Некоторые страны мечтали бы о таком ресурсе. Без пафоса, Украина имеет талант. Тот же мозг и руки. Но государство должно экспортировать не их, а продукты их труда.

Тут все пускают скупую слезу..

[Eggen]

Кто открыл землянам дорогу в космос? Правильно, - украинцы Кибальчич, Циолковский и Королев.

Кибальчич и Королев - коммунисты, как так!?
Циолковский? Умер своей смертью в Калуге, почетный советский пенсионер. И кстати, не поляком ли был его отец?
И кстати, если у меня будет сын от хохлушки, вырастет в ненависти к свидомым, но таки чего-нибудь откроет - Тягнибок посчитает это открытие украинским?

[Eggen]

Свобода", придерживаясь идеологии украинского национализма и, ставя за цель социальную и национальную защиту украинцев, предлагает такие шаги преодоления экономического кризиса:

Так он все-таки продает защиту? То есть вопросы могут быть, от кого и как?

[Juli]

Eggen, у вас тут монолог?