Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Goodfella]

У этих "людей" нет ни совести ни национальности. Население Украины они рассматривают как свою свою собственность. Велели всем называться украинцами и зубрить мову, значит население должно покорно исполнять приказ. Хозяевам нужна украинская нация. $ Обратите внимание, их вовсе не интересуют этнические украинцы вне Украины и понятно почему.

Всё правильно.

 Кстати, лично я термины подобные таким как "этнические украинцы", предпочитаю брать в кавычки, чтоб обратить внимание на их псевдонаучность и нелепость.

[сэмэн]

ну и..? да на украине бардак! у власти придурки,политинтриги,падения производства,рост цен,  ..плохо.
что вы обсуждаете ?почему столько злобы? что украина отсоединилась от россии? так она же такая недоразвитая и отсталая вам должно быть повезло,но что вас злит я не пойму..
может такая же убогость и бардак в вашей стране выводит вас из равновесия?
вот что написал классик,думаю правду

 Что за дом притих,
     Погружен во мрак,
     На семи лихих
     Продувных ветрах,
     Всеми окнами
     Обратясь в овраг,
     А воротами -
     На проезжий тракт?
     
     Ох, устал я, устал, - а лошадок распряг.
     Ёй, живой кто-нибудь, выходи, помоги!
     Никого, - только тень промелькнула в сенях,
     Да стервятник спустился и сузил круги.
     
     В дом заходишь как
     Все равно в кабак,
     А народишко -
     Каждый третий - враг.
     Своротят скулу,
     Гость непрошенный!
     Образа в углу -
     И те перекошены.
     
     И затеялся смутный, чудной разговор,
     Кто-то песню стонал и гитару терзал,
     И припадочный малый - придурок и вор -
     Мне тайком из-под скатерти нож показал.
     
     "Кто ответит мне -
     Что за дом такой,
     Почему - во тьме,
     Как барак чумной?
     Свет лампад погас,
     Воздух вылился...
     Али жить у вас
     Разучилися?
     
     Двери настежь у вас, а душа взаперти.
     Кто хозяином здесь? - напоил бы вином".
     А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
     И людей позабыл, - мы всегда так живем!
     
     Траву кушаем,
     Век - на щавеле,
     Скисли душами,
     Опрыщавели,
     Да еще вином
     Много тешились, -
     Разоряли дом,
     Дрались, вешались".
     
     "Я коней заморил, - от волков ускакал.
     Укажите мне край, где светло от лампад.
     Укажите мне место, какое искал, -
     Где поют, а не стонут, где пол не покат".
     
     "О таких домах
     Не слыхали мы,
     Долго жить впотьмах
     Привыкали мы.
     Испокону мы -
     В зле да шепоте,
     Под иконами
     В черной копоти".
     
     И из смрада, где косо висят образа,
     Я, башку очертя гнал, забросивши кнут,
     Куда кони несли да глядели глаза,
     И где люди живут, и - как люди живут.
     
     ...Сколько кануло, сколько схлынуло!
     Жизнь кидала меня - не докинула.
     Может, спел про вас неумело я,
     Очи черные, скатерть белая?!
     

[СВ]

Вот яркий образчик того, как профессиональные "агитаоры-провокаторы" делают попытки представить Украину врагом России в глазах россиян.

Россия готовится к захвату Украины, заявил экс-посол Украины в США.
http://www.newsru.com/world/21may2009/opinion.html   
А вот тут надо было упомянуть, что сделал это экс-дипломат (не власть) в ответ на вот это разглагольствование Затулина:

Отношения России и Украины должны иметь статус "особых" – по аналогии с "особыми отношениями", которые установились между США и Великобританией в 50-е годы прошлого века. Однако для этого Украина должна предоставить России ряд гарантий, цитирует депутата Госдумы, первого заместителя председателя комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Константина Затулина "Росбалт".

По словам Затулина, Россия хотела бы получить от Украины следующие гарантии: официальное провозглашение и законодательное закрепление нейтрального, внеблокового статуса; федеративное устройство Украины; придание русскому языку статуса государственного; сохранение православного русско-украинского единства в лоне Московского Патриархата. "Отсутствие какого-либо из этих условий не дает нам гарантий того, что наши усилия (связанные с проектом ЕЭП, с отдельными бизнес-проектами, с предоставлением кредита или иной срочной помощи Украине, решением вопроса о газе и т.д.), на самом деле, не пропадут даром. Отсутствие какой-либо из этих гарантий сохраняет риски для российско-украинских отношений при любой власти. Таким образом, именно достижение указанных гарантий и есть наиглавнейшая цель России на Украине", – считает российский парламентарий.

Конечно, поддержка свободы и демократии, консолидация политических сил на Украине важны Кремлю, но при условии "ослабления откровенно антироссийских политиков и сил, вытеснения их сторонников из государственного аппарата, обеспечения особого статуса прав и полномочий Крыма, борьбы с попытками реабилитации и героизации ОУН – УПА".

Если Украина этих гарантий не предоставит, то Россия "может пойти конфликтным путем" – то есть прийти к выводу, "что совсем необязательно Украина должна сохраняться как государство в интересах российской политики". "Если Украина враждебна России, если она встраивается во враждебный блок, если она соответствующим образом ведет себя по отношению к русскому населению, занимается его ассимиляций и достигает в этом успехов, то в таком случае не вижу причин, по которым в России на самом деле не возобладает точка зрения, что чем хуже для такой Украины, тем лучше для России. Это очень конфликтный путь, очень неприятный путь, но если мы – реалисты, мы должны понимать, что он абсолютно не заказан", – предупредил Затулин.

Ну и сами вы упомянули: "Агрессивные разговоры относительно Украины и возможного раздела ее территории настойчиво ведутся затулиными (первый заместитель главы комитета Госдумы РФ по связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин, которому в прошлом трижды был запрещен въезд на Украину. - Прим ред.), прохановыми (писатель и публицист Александр Проханов. - Прим ред.), дугиными (политолог, председатель "Евразийского комитета" Александр Дугин. - Прим ред.) и прочей публикой, навязываются российскому обществу как геополитическая данность: так когда-то российские большевики из фантастических пропагандистских лозунгов формировали кровавую действительность", – считает Щербак.

Приведите мне хоть одно выссказывание Президента, премьера, спикера парламента, .... направленное на претензии к России,

[Самбор]

Вот яркий образчик того, как профессиональные "агитаоры-провокаторы" делают попытки представить Украину врагом России в глазах россиян.
...

Дело не в захвате,  а в том, что Россия дебильная, правят суки, спецслужбы, хозяева евреи.

Если человек дорожит своим Я он никогда не полезит в эту кормушку.

[Bogdan]

Дело не в захвате,  а в том, что Россия дебильная, правят суки, спецслужбы, хозяева евреи.

Как украинец или "украинец" по Варвару, а скорее малорос живущий в России и  бывающий на Украине скажу так:

И Россией и Украиной правят одни и теже люди и они сволота, Путин-Юще, Медведев-Тимошенко-Янукович какая между ними разница? Перед богов воры, убийцы равны, они одинаково не любяи и "свои народ" над которым правят и братский ему народ русский(или украинский). Тут даже нет разницы кто больше Россия или Украина, мощней и ГЛАВНЕЙ, не пиписьками мериться собрались. Какая первая страна выйдет из окупации присоединит другую(и Белорусь до кучи) обратно в одну Святую Русь. Глубоко пофиг где придет правильная власть, не правильная в соседком государстве не устоит. Вот такие вот делы.

[сэмэн]

Как украинец или "украинец" по Варвару, а скорее малорос живущий в России и  бывающий на Украине скажу так:

И Россией и Украиной правят одни и теже люди и они сволота, Путин-Юще, Медведев-Тимошенко-Янукович какая между ними разница? Перед богов воры, убийцы равны, они одинаково не любяи и "свои народ" над которым правят и братский ему народ русский(или украинский). Тут даже нет разницы кто больше Россия или Украина, мощней и ГЛАВНЕЙ, не пиписьками мериться собрались. Какая первая страна выйдет из окупации присоединит другую(и Белорусь до кучи) обратно в одну Святую Русь. Глубоко пофиг где придет правильная власть, не правильная в соседком государстве не устоит. Вот такие вот делы.

шо снова коммуналка?почему нельзя каждый в своем доме ,но как европа,нет границ,одна валюта,один таможенный кодекс,свобода тередвижения ...но у каждого свой бюджет

[Самбор]

шо снова коммуналка?почему нельзя каждый в своем доме ,но как европа,нет границ,одна валюта,один таможенный кодекс,свобода тередвижения ...но у каждого свой бюджет

Хохлов в Европу не пустят, украинцев пустят.

[olegp]

шо снова коммуналка?почему нельзя каждый в своем доме ,но как европа,нет границ,одна валюта,один таможенный кодекс,свобода тередвижения ...но у каждого свой бюджет

каждый в своем доме -это гут
тока что есть свой дом
вот Украина по злой воле коммунистов получила восточные аффилированные территории
т е она и сейчас коммуналка

[сэмэн]

Хохлов в Европу не пустят, украинцев пустят.

876

[сэмэн]

каждый в своем доме -это гут
тока что есть свой дом
вот Украина по злой воле коммунистов получила восточные аффилированные территории
т е она и сейчас коммуналка
[/quot
ахуированной терретории черноземной зонны ,виртуально-кофиментного чернозема.
вы так шобы что-то физдануть?.скучно.?.или с телепередачи пионэр-умник?

[Шовинист]

Отдавайте Крым и Восточные области и идите на хер со своим бардаком,хоть в НАТУ,хоть всем скопом иудаизм принимайте.

[Juli]

Украина имеет право самостоятельно писать свою историю — Ющенко.
22.05, 23:49 РИА «Новости»

«У нас должна быть собственная история. Украинская история — это история борьбы за независимость. У нас есть право на ревизию, у нас есть право на оценку», — заявил украинский президент, добавив, что без культуры, языка и истории у Украины не будет суверенитета.

КИЕВ, 22 мая — РИА Новости. Украина имеет право сама давать оценки событиям своей истории, заявил президент Украины Виктор Ющенко  в пятницу в вечернем эфире украинского телеканала «Интер».

Он напомнил, что в прошлом веке Украина была колонией нескольких крупных государств — Польши, Румынии, Австро-Венгрии, Российской империи, а затем и СССР.

«У нас должна быть собственная история. Украинская история — это история борьбы за независимость. У нас есть право на ревизию, у нас есть право на оценку», — сказал президент.

[olegp]

ахуированной терретории черноземной зонны ,виртуально-кофиментного чернозема.
вы так шобы что-то физдануть?.скучно.?.или с телепередачи пионэр-умник?

это не для вашего уровня текст
а шоб Вам было понятно, напишу по другому
Я- ХАРЬКОВЧАНИН по матери в 9 поколении, и мои далекие предки should turn around in their coffins, если б узнали , что Харьков вот уже 88 лет находится в составе такого территориального(до 1991) и государственного образования, как УССР И УКРАИНА
если снова непонятно, то should turn around in their coffins,- перевернулись бы в гробах

[СВ]

Украина имеет право самостоятельно писать свою историю — Ющенко.
22.05, 23:49 РИА «Новости»

«У нас должна быть собственная история. Украинская история — это история борьбы за независимость. У нас есть право на ревизию, у нас есть право на оценку», — заявил украинский президент, добавив, что без культуры, языка и истории у Украины не будет суверенитета.

КИЕВ, 22 мая — РИА Новости. Украина имеет право сама давать оценки событиям своей истории, заявил президент Украины Виктор Ющенко  в пятницу в вечернем эфире украинского телеканала «Интер».

Он напомнил, что в прошлом веке Украина была колонией нескольких крупных государств — Польши, Румынии, Австро-Венгрии, Российской империи, а затем и СССР.

И я в этом случае согласен с Президентом.


«У нас должна быть собственная история. Украинская история — это история борьбы за независимость. У нас есть право на ревизию, у нас есть право на оценку», — сказал президент.

[СВ]

каждый в своем доме -это гут
тока что есть свой дом
вот Украина по злой воле коммунистов получила восточные аффилированные территории
т е она и сейчас коммуналка

А при чём здесь злая воля коммунистов и кто-то что-то получил. Скажите, жители Харькова, что получили от коммунистов. А сами они не есть носители той самой воли народа? Ваши разговоры про территории и т.п. могут вас привести к необходимости пересмотра границ государств этак с 1800 года. Да и позже, давайте посмотрим. Что делать с Калининградом, да и Польша с Финляндией были частью Российской империи? Но ведь РФ и Украина (как и другие бывшие республики СССР) сегодня отдельные государства. Это признано ими самими, мировым сообществом. Чего ж это не даёт покоя отдельным бывшим советским гражданам. Как их это задевает.

[olegp]

А при чём здесь злая воля коммунистов и кто-то что-то получил.

при том, что кто то что то получает, часто по чьей то злой воле

Скажите, жители Харькова, что получили от коммунистов.

та много пакостей

А сами они не есть носители той самой воли народа?

какой той самой воли народа?

Ваши разговоры про территории и т.п. могут вас привести к необходимости пересмотра границ государств этак с 1800 года. Да и позже, давайте посмотрим. Что делать с Калининградом, да и Польша с Финляндией были частью Российской империи?

Польша с Финляндией были приблудной частью Российской империи, их независимость естественна
впрочем, как и Украины, тока не современной, а истинной(по П Раде которая)

Но ведь РФ и Украина (как и другие бывшие республики СССР) сегодня отдельные государства. Это признано ими самими, мировым сообществом. Чего ж это не даёт покоя отдельным бывшим советским гражданам. Как их это задевает.

верно, сегодня отдельные государства.
но государства подвержены разделу, слиянию, образованию, терминации-это-естественноисторич процесс
нет в мире вечных государств
и не даёт покоя - как то неверное определение
осознание несправедливости попадания в то или иное гос-во- да,народ надеется на лучшее
касательно Украины- ее современное состояние дает надежду, что восток, хотя бы часть сможет вырваться от нее
не высоковероятную, но достаточную, чтобы надеяться

[СВ]

Я живу на том самом Востоке. При этом живу 16 лет. До этого жил в России. Поверьте мне, истинное желание оторваться от Украины есть только у маргиналов, абсолютно не знающих, а зачем? Да, тут сильна ностальгия по СССР. Но это не имеет отношения к развитию процессов отделения-присоединения. Политиков вы не найдёте с искренним желанием оторваться от Украины, то есть присоединиться к России. А на хрена это им надо. Так он Губернатор Донецкой (Харьковской...) области. При этом уровень демократии позволяет быть "хозяином"... ну и т.д. И вдруг - оказаться на задворках путинской "суверенной демократии"... Не такие они дураки. То же касается и крупного бизнеса. Поезд ушёл. Интеграция возможна, безусловно. Но только на принципах подобных в ЕЭС.

[Самбор]

...
И вдруг - оказаться на задворках путинской "суверенной демократии"... Не такие они дураки. То же касается и крупного бизнеса. Поезд ушёл. Интеграция возможна, безусловно. Но только на принципах подобных в ЕЭС.

Это - еврейско-татарский-КГБэшный-лагерный каганат.

Граждане кто не сука тот раб. Даже сам президент привелегированная сука.

Она не может никого объеденить, она может только захватывать и удерживать самыми циничными методами.

Суки рекламируют себя как благородных и добрых.

Это суть ее.

[olegp]

Я живу на том самом Востоке.

в Луганске, что ли? или где, если не секрет
 

Поверьте мне, истинное желание оторваться от Украины есть только у маргиналов, абсолютно не знающих,

я достаточно прожил на востоке, чтобы иметь свое мнение
а оно- оторваться от Украины на востоке(при этом не значит обязательно в Россию) на востоке хотят 35-70% населения в зависимости от региона
и подтверждающие данные с форумов приводил

а зачем?

очень много проблем решится
в первую очередь- мова с пляжа

Да, тут сильна ностальгия по СССР. Но это не имеет отношения к развитию процессов отделения-присоединения.

это взаимосвязано
хотя я тоже жалею, что укроидее на востоке противостоит не донбасская или харьковская, а совковая идея
 

Так он Губернатор Донецкой (Харьковской...) области.

угу,  Губернатор Донецкой (Харьковской...) области, назначаемый и снимаемый презом, в зависимости от его прихоти
даже согласовывать ни с кем не надо

При этом уровень демократии позволяет быть "хозяином"... ну и т.д. И вдруг - оказаться на задворках путинской "суверенной демократии"... Не такие они дураки. То же касается и крупного бизнеса. Поезд ушёл. Интеграция возможна, безусловно. Но только на принципах подобных в ЕЭС.

считаете, что на задворках Украины им лучше?

[osv]

в Луганске, что ли? или где, если не секрет
 я достаточно прожил на востоке, чтобы иметь свое мнение
а оно- оторваться от Украины на востоке(при этом не значит обязательно в Россию) на востоке хотят 35-70% населения в зависимости от региона
и подтверждающие данные с форумов приводилочень много проблем решится
в первую очередь- мова с пляжаэто взаимосвязано
хотя я тоже жалею, что укроидее на востоке противостоит не донбасская или харьковская, а совковая идея
 угу,  Губернатор Донецкой (Харьковской...) области, назначаемый и снимаемый презом, в зависимости от его прихоти
даже согласовывать ни с кем не надо "@считаете, что на задворках Украины им лучше?

не трынди, "проживший на востоке"