"Серебряная вода" - панацея или шарлатанство? И вообще об очистке воды.

[ssp123]

  Пол Германии питьевую воду миксером крутят перед употреблением в пищу, а я лечусь от любых болезней  -  пью  воду из под крана в сильной струе.
    Мы сами то из воды на 87% состоим и нам не вода нужна, а её энергия. Имея от неё эту энергию, организм сам всё отшлакует.

Миксером или струей- это простая активация, тоже полезно, но полезнее активизировать электростатическим полем- сам не сравнивал, но так говорят в интернете

[Remo Williams]

проблемы? )))- Бог миловал.
ничего общего с шарлатанством я здесь не нахожу. а с дозами так перебор и в картах плох

Привет. Надо же, вчера почему-то фильм "Usual Suspects" вспомнился, а сегодня - Кайзер Созе. Однако...

[Шовинист]

"Серебряная вода" - панацея или шарлатанство?

Плацебо..

[Alexpo]

Плацебо..

Это уже перебор. Все же дезинфицирующие свойства имеются однозначно.

[Alexpo]

Миксером или струей- это простая активация, тоже полезно, но полезнее активизировать электростатическим полем- сам не сравнивал, но так говорят в интернете

На мой взгляд, все это бессмысленно.

[Леон33]

Всем добрый день и горячий привет из Израиля. Очень хорошо знаком и с Серебряной водой и с фильтрами по очистке питьевой воды типа "Осмоза"
впервые познакомился с серебряной водой в Киеве, где работал один ученый человек Л. Кульский. Был ли он профессором или нет, -не знаю. Но он написал книгу "Серебряная вода" и подарил ее мне. Я много раз делал такую воду и даже применял ее. У родственника был сильнейший грибок на ногах, он не мог ходить от боли и медицина не помогала. Помогла серебряная вода. Проверял и на себе и на своих детях. Гарантировать на 100% не могу, но определенный положительный  эффект был.
 В Израиле очень плохая вода в том смысле, что в ней много солей, много тяжелых металлов и ядохимикатов. Хотя на самой станции качество воды высокое, но в кране -нет. Что делать? Убедился на собственном 10-летнем опыте . Лучшая очистка "Фильтр обратной осмозы". Стоит немало, но очень эффективный. Брать нужно только Американский. Там следят за качеством всех компонентов. А вода - это еда, которую мы принимаем во-внутрь. За 10 лет, пьем прямо из-под крана и ни одного случая какого-нибудь расстройства. Я уже не говорю о том, что кол-во солей в 1 литре воды не превышает 100-150 мг в самом худшем случае загрязнения.  А нормальное кол-во солей примерно 70-80 мГ.

[luft]

Всем добрый день и горячий привет из Израиля. Очень хорошо знаком и с Серебряной водой и с фильтрами по очистке питьевой воды типа "Осмоза"
впервые познакомился с серебряной водой в Киеве, где работал один ученый человек Л. Кульский. Был ли он профессором или нет, -не знаю. Но он написал книгу "Серебряная вода" и подарил ее мне. Я много раз делал такую воду и даже применял ее. У родственника был сильнейший грибок на ногах, он не мог ходить от боли и медицина не помогала. Помогла серебряная вода. Проверял и на себе и на своих детях. Гарантировать на 100% не могу, но определенный положительный  эффект был.
 В Израиле очень плохая вода в том смысле, что в ней много солей, много тяжелых металлов и ядохимикатов. Хотя на самой станции качество воды высокое, но в кране -нет. Что делать? Убедился на собственном 10-летнем опыте . Лучшая очистка "Фильтр обратной осмозы". Стоит немало, но очень эффективный. Брать нужно только Американский. Там следят за качеством всех компонентов. А вода - это еда, которую мы принимаем во-внутрь. За 10 лет, пьем прямо из-под крана и ни одного случая какого-нибудь расстройства. Я уже не говорю о том, что кол-во солей в 1 литре воды не превышает 100-150 мг в самом худшем случае загрязнения.  А нормальное кол-во солей примерно 70-80 мГ.

По русски ОСМОС. Если где-то очень высокое содержание примесей, то это еще не значит, что в других регионах есть смысл приобретать фильтры.

[Alexpo]

У родственника был сильнейший грибок на ногах, он не мог ходить от боли и медицина не помогала. Помогла серебряная вода. Проверял и на себе и на своих детях. Гарантировать на 100% не могу, но определенный положительный  эффект был.

Против наружного применения возражений нет. Мои опасения связаны с неограниченным применением такой воды внутрь, особенно типа предложения делать компоты на зиму на такой воде. Кроме того вызывают сомнения заявления, что СВ - самое эффективное и универсальное бактерицидное средство.

Вот вам классический пример как на этом делается попытка заработать деньги: предлагаются носки с серебром аж за 12 у.е. (цены 2007 года) и, разумеется, с наночастицами серебра
http://sts-group.ru/noski_47.html
Судя по тому,  что сайт с 2007 г. не обновлялся, дело не пошло....

[Alexpo]

А вот еще одна история. Еще в 2003 году появилась новость, что ученые из Института электрохимии РАН им.А.Н.Фрумкина (Москва) предложили окрасить стены поликлиник, больниц и офисов краской с примесью наночастиц серебра. Мол микробам такая краска страшна не меньше обычных бактерицидных покрытий, а вот для людей она, в отличие от традиционных составов, совершенно безобидна. И какая-то фирма уже изготовила первые образцы

http://www.medicus.ru/spec/?cont=news&startrow=13761

В сообщении говорилось:

краска исключительно эффективна: ни одной заразе выжить на обработанной поверхности не удалось - меньше чем через четыре часа все болезнетворные бактерии погибли

Вот это "ВСЕ" мне кажется подозрительным, а уж когда было добавлено

А еще выяснилось, что эффективна краска и по отношению наиболее распространенным вирусам (гриппа А и Б, гепатита А).

Вирусам!? Мои подозрения сильно увеличились... (я уже писал об этом в начальных постах)  Впрочем, возможно, я и не прав,  хотя на сайте самого института ничего найти не удалось...

Однако прошло 7 лет и теперь такой бактерицидной краски производится много
Вот, например, реклама
http://deal.by/p40281-bakteritsidnaya-kraska-hels-na-osnove-nanochastits-serebra.html
Краска бактерицидная «ХЭЛС» — победитель конкурса «Продукт года 2010». Единственный в мире бактерицидный препарат на основе наночастиц серебра. (Ну, единственность пусть останется на совести авторов )
Мне лично понравилась цена: 32554 руб/кг и предложение красить по такой цене стены в поликлиниках, больницах, школах и детскихсадах.  Это при нашем то финансировании этой сферы....

Отметим, что в первом сообщении указывалось, что бактерицидный эффект исчезает через 8 месяцев, а продавцы краски об этом молчат, ограничиваясь невнятным " в течение длительного периода времени".... А если надо по такой цене красить каждый год.....

И еще эта краска убивает не все , авторы скромны и точны  "Уничтожает более 650 видов бактерий и вирусов,"...

[BETEP IIEPEMEH]

Это еще что... Вчера на первом канале Медведева показывали... Так ему на каком-то заводе показывали, как они за энергоэффективность борются... Представляете, Alexpo, они там покрасили трубы нанокраской!!!, и температура поверхности трубы снизилась на 30%!!! Это типа нанокраска так круто трубу теплоизолировала, что труба меньше тепла стала вовне излучать. Я был в шоке!!!

[abrashinigor]

Это еще что... Вчера на первом канале Медведева показывали... Так ему на каком-то заводе показывали, как они за энергоэффективность борются... Представляете, Alexpo, они там покрасили трубы нанокраской!!!, и температура поверхности трубы снизилась на 30%!!! Это типа нанокраска так круто трубу теплоизолировала, что труба меньше тепла стала вовне излучать. Я был в шоке!!!

А зря были в шоке.
Насчёт краски не скажу, а вот TSM KERAMIC нанесенный слоем 0,9 мм реально снижает теплопотери до 80-85%.

Сам наблюдал у них в офисе:

Кладется 2 кусочка льда на трубу отопления диаметром 100 мм.
Один кусок на неизолированный участок, а второй на изолированный.
Результат наблюдаешь, что называется не отходя от кассы.
Собираюсь закупать для производства.

[BETEP IIEPEMEH]

Насчёт краски не скажу, а вот TSM KERAMIC нанесенный слоем 0,9 мм реально снижает теплопотери до 80-85%.

Так правильно, Ваш TSM KERAMIC - это обычное теплоизоляционное керамическое покрытие, снижающее теплопроводность "окружающей среды". Чем толще им мажешь, тем лучше теплоизоляция. И никаких "нано" тут и близко нет, даже размеры керамических пустотелых капсул в этой "краске" аж 0,03-0,08 мм. А уж толщина покрытия (1 мм) и вообще на "нано" не тянет. С тем же успехом обычную стекловату можно называть наноутеплением или нанообмоткой.

[luft]

А зря были в шоке.
Насчёт краски не скажу, а вот TSM KERAMIC нанесенный слоем 0,9 мм реально снижает теплопотери до 80-85%.

Сам наблюдал у них в офисе:

Кладется 2 кусочка льда на трубу отопления диаметром 100 мм.
Один кусок на неизолированный участок, а второй на изолированный.
Результат наблюдаешь, что называется не отходя от кассы.
Собираюсь закупать для производства.

Вы считали толщины которые требуются?

[abrashinigor]

Вы считали толщины которые требуются?

Читал отчет о результатах испытаний, сделанных независимой лабораторией.

[luft]

Читал отчет о результатах испытаний, сделанных независимой лабораторией.

Они дали коэффициент теплопроводности? Или как и эта компания - темнят?

[luft]

Так правильно, Ваш TSM KERAMIC - это обычное теплоизоляционное керамическое покрытие, снижающее теплопроводность "окружающей среды". Чем толще им мажешь, тем лучше теплоизоляция. И никаких "нано" тут и близко нет, даже размеры керамических пустотелых капсул в этой "краске" аж 0,03-0,08 мм. А уж толщина покрытия (1 мм) и вообще на "нано" не тянет. С тем же успехом обычную стекловату можно называть наноутеплением или нанообмоткой.

Там в некоторых случаях, не таких уж и экзотических, получалось 10 мм.

[abrashinigor]

Они дали коэффициент теплопроводности? Или как и эта компания - темнят?

www.volga-tsm.ru

[BETEP IIEPEMEH]

Там в некоторых случаях, не таких уж и экзотических, получалось 10 мм.

Там?
Вы про толщину покрытия этой краской или про стекловату? Я запутался

Если говорить о сути моего сообщения, то она такова:
1. теплоизолирующих нанокрасок (которые бы своей специально подобранной на атомарном уровне структурой замораживали фононную проводимость) на данный момент не существует
2. по причине 1 на данный момент невозможно реализовать тонкое покрытие (достойное звания нанопокрытия), обладающее при этом высокой теплоизоляцией.
3. слой керамики в 1 мм - это, извините, практически то же самое, что и слой пресованной стекловаты с алюминиевым экраном. Никаким нано, опять же, тут и не пахнет. Конечно, тепловой поток (и потери тепла) через подобную среду будет меньше, чем через границу воздух-металл (который обладает прекрасной теплопроводностью). Но практически наверняка больше, чем через обычные методы теплоизоляции.

[luft]

Там?
Вы про толщину покрытия этой краской или про стекловату? Я запутался

Если говорить о сути моего сообщения, то она такова:
1. теплоизолирующих нанокрасок (которые бы своей специально подобранной на атомарном уровне структурой замораживали фононную проводимость) на данный момент не существует
2. по причине 1 на данный момент невозможно реализовать тонкое покрытие (достойное звания нанопокрытия), обладающее при этом высокой теплоизоляцией.
3. слой керамики в 1 мм - это, извините, практически то же самое, что и слой пресованной стекловаты с алюминиевым экраном. Никаким нано, опять же, тут и не пахнет. Конечно, тепловой поток (и потери тепла) через подобную среду будет меньше, чем через границу воздух-металл (который обладает прекрасной теплопроводностью). Но практически наверняка больше, чем через обычные методы теплоизоляции.

я залез на сайт продвигающий краску, по формуле рассчитал, получилось порядка 10 мм. Пенополистирольные изолирущие маты (трубки) эффективней.

Температура носителя 99
температура комнаты 20
Температура на поверхности 25
результат - толщина 11,5

http://www.tsmceramic.ru/contents/85/otzyvy_i_nagrady.html

[BETEP IIEPEMEH]

www.volga-tsm.ru

Да они натуральные жулики. Читаем:

О материале TSM-Ceramic

По этим причинам коэффициент теплоотдачи TSM Ceramic® (1,29 - 2.2 ВТ/м² ˚С) гораздо ниже, чем у других строительных и теплоизоляционных материалов ( 9 – 23 ВТ/м² ˚С ).

Там в тексте много лапши, которую вешают на уши доверчивым покупателям. Но я остановлюсь именно на этой лапше. Сразу смотрим СНиП 2.04.14-88 "Тепловая изоляция оборудования трубопроводов" и приложения к нему. Здесь, здесь и здесь.

Читаем, вникаем. Видим, что коэффициент теплоотдачи в основном определяется формой поверхности и состоянием окружающей среды. И именно по этой причине для всех материалов в помещении он принимается равным 9, а на улице 23. Сам состав материала здесь ни при чем! Если я поставлю вентилятор, который будет дуть на TSM Ceramic, то легко можно будет получить этот самый коэффициент теплоотдачи даже выше 23! А они просто нагло дурят народ, занижая значение этой величины.

О чем действительно дОлжно говорить в данном случае, так это о термическом сопротивлении теплоизоляционной конструкции (сопротивление теплопередаче) и о теплопроводности слоя. А поскольку полное термическое сопротивление R слоя толщиной L связано с теплопроводностью λ и теплоотдачей α как R = Lλ + 1/α, и теплопроводность материала краски то особо не ошеломляет, то единственный способ смухлевать и навешать лапшу - это занизить теплоотдачу (которая зависит от среды и формы, а не от материала) для якобы увеличения термического сопротивления. Что дает прекрасную возможность дурить доверчивого покупателя.