Стратегия идеалов.Космос и СэСэСэР.(попытка осмыслить)

[zzcw]

Сегодня 56 года годовщина первого спутника, а вчера была 71 годовщина первого полёта ракеты в космос. Выдающиеся события приоткрывшие человечеству дорогу в космос. Которую к сожаленью так до конца и не открыли. После невероятно быстрого развития ракет сначала в Германии в 1934-44 гг, а затем в СССР с 1954 по 1964 и с США с 1961 по 1969. Сейчас уже 45 лет в основном провалы в космосе по разным причинам (и Шаттлы и Энергия с Бураном и Созвездие...) Очень жаль...

Да, действительно... ФАУ-2  3 октября 1942 г достигла высоты 85 км. Почти космос. 4 октября 1957 - первый ИСЗ.
А потом было много вранья, это не могло не сказаться самым нежелательным образом на дела в космонавтике. Вот оно и вылезло....

[Дельта1970]

В 21 веке "рванул" Интернет - о лунной афере удалось заговорить с открытой трибуны, получилось быть услышанными.
До того момента инакомыслящих (не только по лунной теме, а и по всем другим), объявляли "больными", "неадекватными", а самых активных просто блокировали.

Взрыв в интернете произошёл в США например уже в 90 годы, но «лунная афера» стала достоянием масс только с начала нулевых годов, когда в мировых телевизионных передачах в лучшее телевизионное время начали специально внедрять ничем не доказанные версии опровергателей как почти доказанное.
Никто  не преследовал до 2000 года опровергателей. Или вы знаете хоть одного опровергателя сидевшего в психушке или тюрьме за своё мнение? Просто к ним относились как сторонникам например плоской Земли или теории, что Солнце вращается вокруг Земли. Они могут думать, что угодно, но с серьёзной наукой это не имеет ничего общего.
Так называемая теория лунной аферы была внедрена еврейскими СМИ только с одной целью чтобы избавиться от вопросов почему в 1969 году США(под руководством нацистских ракетостроителей) были способны послать человека на Луну а 40 лет спустя евреизированная НАСА даже близко не способны повторить полёт и провалили программу Созвездие.

[zzcw]

Взрыв в интернете произошёл в США например уже в 90 годы, но «лунная афера» стала достоянием масс только с начала нулевых годов, когда в мировых телевизионных передачах в лучшее телевизионное время начали специально внедрять ничем не доказанные версии опровергателей как почти доказанное.
Никто  не преследовал до 2000 года опровергателей. Или вы знаете ....

Честное слово, как в Штатах обстояли дела я совершенно не в курсе. Знаю лишь девиз-предостережение полисмена по их фильмам: "Вы имеете право молчать; все сказанное может быть использовано против Вас".
Такие словеса  могли быть внедрены только в насквозь прогнившем государстве, где в любой афере могло быть замешано лицо, которому совсем не кстати "светиться".
А по жизни так лучше любого предостережения выстрел в голову (как, напр., Усаме бин Ладену, старшему Царнаеву (Бостонскому стрЕлочнику) или ножом в живот (Каддафи).   Такую же тактику переняли и прочие службы - простое и действеное средство. 

Тактикой молчащей обороны вооружилось НАСА. Время показывает, что прошлые грешки им сходят с рук. Молчание лучше оправдания, молчание - золото.

"Созвездие" - американская программа-блеф, такая же, как и наша

http://newsland.com/news/detail/id/1256821/
Россия может создать обитаемую базу на Луне
04.09.2013
В Роскосмосе началась подготовительная работа по обоснованию возможности создания обитаемой лунной базы, сообщил в пятницу директор Института космических исследований РАН, академик Лев Зеленый.
"Ближайшая задача в пределах горизонта планирования - это создание некоего пилотируемого форпоста на Луне. И такая рабочая группа недавно создана по указанию руководителя Федерального космического агентства Владимира Александровича Поповкина", - сказал Зеленый на Дне космической науки в ИКИ РАН.

Нет ничего проще "создания рабочей группы", которая будет проводить "подготовительную" работу по "обоснованию" "возможности" ....в пределах "горизонта планирования"  +@> +@> +@>

Американские уроки усвоены успешно, более чем... 

[Дельта1970]

Что осталось бы в памяти простого обывателя, кабы амеры заявили б о полете на Луну по схеме "с промежуточным стартом" на "обычной" ракете в те годы?
Да ничего бы не осталось.

А так - десяток эффектных взлетов "Сатурнов-5", увиденных собственными глазами, запечатленных на кинопленку.  Особенно впечатляюще выглядит на фоне череды неудач с Н-1. Этим зрелищем янки утерли нос Советам.

После того, как американцам поверили, "промежуточный старт" оказался вообще не нужен в том виде, в каком мог быть технически осуществлен.
 
Наши могли бы реализовать миссию облета Луны на РН типа "Протона".

Да нет в памяти широких слоёв населения как раз остался не старт ракеты 16 июля 1969 года. Если был бы важен эффектный старт то можно было бы обыграть уже старт Аполлона 8 в декабре 1968 года, когда тоже ракета Сатурн 5 отправила астронавтов на облёт луны. В памяти остался именно 20 июля 1969 года когда Армстронг, первый человек ступил на Луну. И если бы Аполлон 11 даже собирался бы на орбите то всё равно момент посадки на Луну был бы не менее волнующим. Но у американцев не было необходимости собирать корабль на орбите, так как у них была надёжная мощная ракета. В СССР такой ракеты не было и возможно это была бы альтернатива к тому чтобы скреплять 32 двигателя первой ступени для Н1.(из-за необходимости безупречной работы одновременно всех двигателей ракету так и не довели до конца) собирать лунную ракету на орбите. Но СССР этого ни делал никогда, значит  сбор ракеты на орбите тоже имеет огромные недостатки. Ведь никто никогда этого не делал. Космические станции не в счёт.

[zzcw]

Да нет в памяти широких слоёв населения как раз остался не старт ракеты 16 июля 1969 года. Если был бы важен эффектный старт то можно было бы обыграть уже старт Аполлона 8 в декабре 1968 года, когда тоже ракета Сатурн 5 отправила астронавтов на облёт луны. В памяти остался именно 20 июля 1969 года когда Армстронг, первый человек ступил на Луну. И если бы Аполлон 11 даже собирался бы на орбите то всё равно момент посадки на Луну был бы не менее волнующим. Но у американцев не было необходимости собирать корабль на орбите, так как у них была надёжная мощная ракета. В СССР такой ракеты не было и возможно это была бы альтернатива к тому чтобы скреплять 32 двигателя первой ступени для Н1.(из-за необходимости безупречной работы одновременно всех двигателей ракету так и не довели до конца) собирать лунную ракету на орбите. Но СССР этого ни делал никогда, значит  сбор ракеты на орбите тоже имеет огромные недостатки. Ведь никто никогда этого не делал. Космические станции не в счёт.

В 1968 году у американцев не было надежной мощной ракеты. В апреле 1968 испытания С-5 (предположительно также макета в натуральную величину) провалились, исход декабрьского старта был не вполне предсказуем.
Следующие два старта - репетиции, вторая - уже генеральная в части демонстрации визуального эффекта. Технически старт А-11  был, таким образом,  повторением пройденного.
Это будет не Америка, если такое событие пройдет тихо, без помпы.  Оркестры, толпа народа, фотографы, телекамеры - и гвоздь программы - "Сатурн-5", который 16 июля 1969 должен был успешно взлететь (бОльшего не требовалось) и, ежели успешный старт состоится, "космонавтам" гарантировалось 100% триумфальное возвращение и пожизненный "респект".

Промежуточный старт на орбите, разумеется, имеет свои огромные "минусы". Но главной проблемой "дальнего космоса" была и есть радиация. Она заставила СССР скорректировать программу освоения космоса и отказаться от идеи пилотируемых полетов не то, что на Луну (и тем более на Марс), а даже немногим выше НОО.

Все обещания в этой части - 100% ложь. С начала 2000-х обещают, а воз и ныне там. Поповкин обещал-обещал, мог бы еще лет десять кормить всех обещаниями, но сегодня получил пинок под зад.
Теперь новый глава Роскосмоса что, делом займется?
Нифига.   Точно так же будет раздавать обещания.

[ШМАС]

Нет ничего проще "создания рабочей группы", которая будет проводить "подготовительную" работу по "обоснованию" "возможности" ....в пределах "горизонта планирования"     

Ой вей.

[zzcw]

и Шаттлы и Энергия с Бураном и Созвездие... Очень жаль...

Американское "Созвездие" совсем не вписывается в этот ряд, как ни смотреть на него. Три реальных программы и один мираж,  который даже фейком-то не успел стать, в отличие от тех же "Аполлонов", "Джеминаев" или "марсианских" роверов.

Четвертым элементом в этом ряду можно было бы назвать российскую "Русь-М".

Роскосмосу оказались не нужны новые ракеты

Конкурс на создание перспективной пилотируемой транспортной системы (ППТС) нового поколения был проведен в 2009 году. Его победителем стала корпорация "Энергия". В рамках проекта планировалось разработать новый космический корабль, а также ракету-носитель для вывода его в космос. На конкурс было выделено около 800 миллионов рублей. Летные испытания новой системы должны были начаться в 2015 году, а первый полет уже с пилотируемым кораблем был назначен на 2018 год. Предполагалось, что самая тяжелая модификация "Руси" сможет выводить на низкую опорную орбиту груз массой до 54 тонн для непилотируемого варианта.

Но ударенный бутылкой по башке рассудил иначе:

"Мы посчитали, что новая ракета нам не нужна, мы пока можем летать и на старых. Мы доложили руководству страны об этом. Руководством страны принято решение пока прекратить строительство ракеты-носителя "Русь-М", - приводит слова Поповкина агентство. Он добавил, что новые ракеты не нужны для приоритетных на сегодняшний момент задач.
[/i]
http://lenta.ru/news/2011/10/07/rocket/

У "Ангары А7" (самой мощной РН этого семейства) расчетная грузоподъемность около 35 тонн.

"Научно-производственная организация «Энергомаш» прекратила работу над двигателем для ракеты «Русь-М».
Двигатели для «Русь-М» проектировались на основе двигателей РД-180. Это экспортные двигатели, поставляемые в США для использования в ракетах серии «Атлас»: несмотря на то, что формально их продает совместное предприятие НПО «Энергомаш» и Pratt & Whitney, РД-180 полностью производится в России. По словам Солнцева, конструкторы уже завершили этапы эскизного и технического проектирования нового двигателя, однако из-за невозможности использовать их где-либо кроме как в ракете «Русь-М» работы пришлось свернуть."
http://lenta.ru/news/2013/06/19/stop/

А НАСА даже не чирикает. По "кликам" НАСА-ссылкок открывается http://notice.usa.gov/ с как-бы извинениями
"Due to the lapse in federal government funding, this website is not available.
We sincerely regret this inconvenience",

но с еще большей радостью.... И вот  пришло время самим НАСАвцам передохнуть от потоков лживых сказок, коих им до последнего приходилось досочинять прямо на ходу #&, поддерживая друг друга медальками и жиденькими аплодисментами. ...а так хотелось бы плюнуть в зеркало 

[zzcw]

На стенде НАСА F-1
==================================================



На стенде НАСА РД-180

[Дельта1970]

Американское "Созвездие" совсем не вписывается в этот ряд, как ни смотреть на него. Три реальных программы и один мираж,  который даже фейком-то не успел стать, в отличие от тех же "Аполлонов", "Джеминаев" или "марсианских" роверов.

Четвертым элементом в этом ряду можно было бы назвать российскую "Русь-М".

Роскосмосу оказались не нужны новые ракеты

Конкурс на создание перспективной пилотируемой транспортной системы (ППТС) нового поколения был проведен в 2009 году. Его победителем стала корпорация "Энергия". В рамках проекта планировалось разработать новый космический корабль, а также ракету-носитель для вывода его в космос. На конкурс было выделено около 800 миллионов рублей. Летные испытания новой системы должны были начаться в 2015 году, а первый полет уже с пилотируемым кораблем был назначен на 2018 год. Предполагалось, что самая тяжелая модификация "Руси" сможет выводить на низкую опорную орбиту груз массой до 54 тонн для непилотируемого варианта.

Но ударенный бутылкой по башке рассудил иначе:

"Мы посчитали, что новая ракета нам не нужна, мы пока можем летать и на старых. Мы доложили руководству страны об этом. Руководством страны принято решение пока прекратить строительство ракеты-носителя "Русь-М", - приводит слова Поповкина агентство. Он добавил, что новые ракеты не нужны для приоритетных на сегодняшний момент задач.
[/i]
http://lenta.ru/news/2011/10/07/rocket/

У "Ангары А7" (самой мощной РН этого семейства) расчетная грузоподъемность около 35 тонн.

"Научно-производственная организация «Энергомаш» прекратила работу над двигателем для ракеты «Русь-М».
Двигатели для «Русь-М» проектировались на основе двигателей РД-180. Это экспортные двигатели, поставляемые в США для использования в ракетах серии «Атлас»: несмотря на то, что формально их продает совместное предприятие НПО «Энергомаш» и Pratt & Whitney, РД-180 полностью производится в России. По словам Солнцева, конструкторы уже завершили этапы эскизного и технического проектирования нового двигателя, однако из-за невозможности использовать их где-либо кроме как в ракете «Русь-М» работы пришлось свернуть."
http://lenta.ru/news/2013/06/19/stop/

А НАСА даже не чирикает. По "кликам" НАСА-ссылкок открывается http://notice.usa.gov/ с как-бы извинениями
"Due to the lapse in federal government funding, this website is not available.
We sincerely regret this inconvenience",

но с еще большей радостью.... И вот  пришло время самим НАСАвцам передохнуть от потоков лживых сказок, коих им до последнего приходилось досочинять прямо на ходу #&, поддерживая друг друга медальками и жиденькими аплодисментами. ...а так хотелось бы плюнуть в зеркало 

Да нет ракетоноситель «Русь» можно скорее сравнить с американским ракетоносителем Магнум в 90 годы. Оба только планировали но не построили. Созвездие же строили и угрохали кучу денег и во время строительства писали, что конечно полетят с лёгкостью и только когда стало ясно что не в состоянии  этого сделать то сделали вид, что особо и не хотели. (просто «денег жалко», хотя никакие деньги не смогли бы гарантировать, что американцы снова полетят на Луну) Если бы проблема была в деньгах то даже Саудовская аравия давно полетели бы на Луну.
Вообще удивительно сколько раз утверждалось что очередные «херои» после Апполонов полетят на Луну но потом сливалось. (Н1, Энергия, Магнум, Созвездие и т.д)
Сейчас и Китай присоединился к этим сказочникам которые не способны повторить то что удалось команде фон Брауна. И это подтверждает верность того, что уже 40 лет фундаментального прогресса в освоении космоса нет. И это связано во первых с евреизацией космоса и во вторых с постепенным ослаблением и уходом европейской цивилизации.

[zzcw]

Да нет ракетоноситель «Русь» можно скорее сравнить с американским ракетоносителем Магнум в 90 годы. Оба только планировали но не построили. Созвездие же строили и угрохали кучу денег и во время строительства писали, что конечно полетят с лёгкостью и только когда стало ясно что не в состоянии  этого сделать то сделали вид, что особо и не хотели. (просто «денег жалко», хотя никакие деньги не смогли бы гарантировать, что американцы снова полетят на Луну) Если бы проблема была в деньгах то даже Саудовская аравия давно полетели бы на Луну.
Вообще удивительно сколько раз утверждалось что очередные «херои» после Апполонов полетят на Луну но потом сливалось. (Н1, Энергия, Магнум, Созвездие и т.д)
Сейчас и Китай присоединился к этим сказочникам...

Верно говорите, ув. Дельта1970! Не в деньгах дело, а в проблемах, которые надо порешать, все-все порешать.
Ракета-носитель - самое простое звено в этом ряду. Все остальное требует  масштабных испытаний (лунные модули, стыковочные узлы, навигационные системы), обязательно - натурных, в беспилотном варианте, с посадкой на Луну и обратным возвращением.
Сейчас электроника все это в состоянии обеспечить (в отличие от 60-х годов прошлого века). Дело за "железом" - а вот тут, похоже, начинаются настоящие проблемы - конь не валялся. 

И только после всего - решения всех проблем и серии успешных беспилотных испытаний от взлета до приземления, с датчиками всего и вся - можно будет посылать людей. Обеспечив их надежной радиационной защитой, разумеется.
Такая  программа может быть рассчитана только на долгие годы вперед, лет на 15-20 (а то и больше) и реализована в стране, имеющей  (кроме стендов для испытаний двигателей) производственную базу, специалистов нужного уровня, реальный задел и много чего еще. 

А после Луны и МАрс можно будет смело "покорять". Проблемы-то сходные. Лет за пять можно управиться. Т.е. году к 2040-му.

Имей американцы то, что они декларировали в конце 60-х, в 1975 они бы обязательно облетели Марс. Ограничились, однако, "Козерогом".

[zzcw]

А насчет отношения американских евреев к немецким наци - им глубоко безразлично кто, кого и за что. Агрессивный режим в центральной Европе  сулил экономическую выгоду для Америки - американское руководство и словом и делом поддержало наци.
Торговля с врагом. Как Америка помогала Гитлеру
http://www.sdelanounih.ru/charlz-xajem-torgovlya-s-vragom-kak-amerika-pomogala-gitleru/

После войны фон Браун не стал изгоем, как не стали ими многие "бывшие" нацики. Поменьше разговоров о прошлом  - и все будет хорошо. Для всех.

[zzcw]

Почти случайно наткнулся:

"Аэрокосмическое агентство NASA решило профинансировать новый амбициозный проект под названием SpiderFab. Его суть заключается в том, что постройка космических кораблей будет производиться не на Земле, а ни много ни мало прямо в космосе. И поможет в этом вездесущая технология 3D-печати.

Для попытки реализации столь действительно амбициозного плана, NASA объединилась с новой стартап-компанией Tethers Unlimited, которой аэрокосмическое агентство выделило грант в 500 тысяч долларов на разработку роботизированной машины, которая займется строительством космических аппаратов прямо в космосе."

http://hi-news.ru/eto-interesno/stroit-kosmicheskie-korabli-v-kosmose-pochemu-by-i-net.html

Откуда быть реальным успехам НАСА, ежели почти с самого своего основания "государственная" НАСА принялась сотрудничать с частным бизнесом? Частный бизнес нацелен только на отщипывание самых лакомых кусков, и это давно всем очевидно. Развал и у нас, в СССР начался с кооперативов (1986-1887 гг), после чего ничего хорошего там, где они поселились, ждать уже не пришлось.

В 90-х частный сектор (сперва европейский и американский, а затем и "наш родной") оседлал наши традиционно государственные сектора - сырьевой, здравоохранение, фармацею, алкоголь, автопром, космос, оборонку.
Вместо ожидаемого некоторыми придурками-подгайдарками "скачка оздоровления" получили ровно обратное.

Теперь главная проблема - ежели смотреть в корень - требуется загнать этих вампирят обратно... это невероятно сложно. Но если есть желание иметь реальные, а не виртуальные 3D- успехи в любой сфере - придется проделать обратный путь.   Учитывая, насколько все запущенно, эволюционно этот путь непроходим.
Такие вот дела...

[Дельта1970]

Верно говорите, ув. Дельта1970! Не в деньгах дело, а в проблемах, которые надо порешать, все-все порешать.
Ракета-носитель - самое простое звено в этом ряду. Все остальное требует  масштабных испытаний (лунные модули, стыковочные узлы, навигационные системы), обязательно - натурных, в беспилотном варианте, с посадкой на Луну и обратным возвращением.
Сейчас электроника все это в состоянии обеспечить (в отличие от 60-х годов прошлого века). Дело за "железом" - а вот тут, похоже, начинаются настоящие проблемы - конь не валялся.  

И только после всего - решения всех проблем и серии успешных беспилотных испытаний от взлета до приземления, с датчиками всего и вся - можно будет посылать людей. Обеспечив их надежной радиационной защитой, разумеется.
Такая  программа может быть рассчитана только на долгие годы вперед, лет на 15-20 (а то и больше) и реализована в стране, имеющей  (кроме стендов для испытаний двигателей) производственную базу, специалистов нужного уровня, реальный задел и много чего еще.  

А после Луны и МАрс можно будет смело "покорять". Проблемы-то сходные. Лет за пять можно управиться. Т.е. году к 2040-му.

Имей американцы то, что они декларировали в конце 60-х, в 1975 они бы обязательно облетели Марс. Ограничились, однако, "Козерогом".

Да нет Ракета носитель это самое важное в космической программе. И именно из-за неудчи с Ракета носителем (Н1) СССР отказался от  полёта на Луну. И именно из-за неудачи с Ракета носителем Арес американцы отказались от программы «Созвездие» И именно из-за того что Глушко не был уверен в успехе Энергии он строил поначалу только двигатель скрывая истинную цель постройки Ракеты носителя Энергия для полёта на Луну. Программе Буран не нужен был такой мощный двигатель как Энергия Вулкан. И именно остутсвие Ракеты носителя является основной причиной что в близшайшие десятилетия (столетия ) никто не способен будет снова полететь на Луну, не говоря уже о Марсе.
Как вы полагаете кто будет способен полететь на Марс к 2040 году США, Россия, Китай, ЕС, Индия, Буркино Фасо, Саудовская Аравия... и на чём основан ваш оптимизм? А электроника это так приятное приложение. Это как и с самолётом или автомобилем. Без двигателя они не тронутся с места, а электроника решает определённые задачи, но без неё машина поедет и самолёт полетит.
Естественно герои программы Аполлон планировали и облёт Марса (в персективе и посадку человека на Марс может уже к середине 80 годов и освоение Луны. Планировали и постоянную базу на Луне и станцию вокруг Луны. Почитайте программу Пейна по дальнейшему освоению космоса 1970 года. Но в начале 70 годов с приходом Никсона и Кисинджера евреи взяли реванш изгнали практически всех авторов программы Апполон. Немного напоминает еврейский шабаш в СССР после прихода большевиков к власти когда взрывались церкви, уничтожались или изгонялись учёные и т.д.
И результат евреизации космоса в США мы видим сейчас. Деградация до невозможности вообще послать человека в космос.

[zzcw]

Да нет Ракета носитель это самое важное в космической программе.

Понятное дело, без ракеты космоса не достичь.
Но мы ведь не просто о космической разговор ведем, а о лунной программе?
Комплексной программе, в которой задач несоизмеримо больше, нежели просто достичь определенной высоты и вернуться на Землю.

С этой точки зрения задача создания тяжелой РН была наименее проблематичной из огромного круга, которые надлежало решить.
Фон Брауну с наскока удалось почти решить эту задачу (5 двигателей суммарно развивали тягу порядка 2500-2600 тонн), Королев примерно в то же время работал над Н-1 с 30-ю кузнецовскими двигателями. Не помри он, наверное, довел бы и этот проект до успешных стартов.

И именно из-за неудчи с Ракета носителем (Н1) СССР отказался от  полёта на Луну. И именно из-за неудачи с Ракета носителем Арес американцы отказались от программы «Созвездие» И именно из-за того что Глушко не был уверен в успехе Энергии он строил поначалу только двигатель скрывая истинную цель постройки Ракеты носителя Энергия для полёта на Луну.  И именно остутствие Ракеты носителя является основной причиной что в ближайшие десятилетия (столетия ) никто не способен будет снова полететь на Луну, не говоря уже о Марсе.

СССР отказался от полетов на Луну не только из-за неудач с Н-1. В конце-то концов тяжелая ракета ("Энергия") была создана, а полета на Луну не случилось.  

Американцы же споткнулись на самом старте, оказались неспособны к созданию функциональных носителей такого класса. Не потянули. Это и не удивительно. Космического фанатика  уровня фон Брауна к тому времени у них не было, бюджет НАСА под видом громких проектов усиленно разворовывался (то же, что ныне происходит в наших космических и прочих гос. ведомствах, сросшихся с частным бизнесом).  Т.е. элементарное предательство, крысятничество чиновников, отнюдь небескорыстно размещающих заказы там, где ожидается наибольшая личная выгода.

Ударить кулаком по столу, как это, вероятно, приходилось делать фон Брауну,  было некому. Кроме лунной авантюры его не переставало интересовать живое дело ракетостроения, а ему мешали.
Пишу "Браун", а отчего-то вспомнился тот самый непобедимый боксер Тайсон....Очень неудобны эти неуправляемые люди. Тайсона просят "лечь" под соперника, тогда куш сорвет какой-нибудь знатный перец и сам Тайсон в обиде не останется.... но тот, выходя на ринг, забывал свои обещания и мочил всех подряд. Таки устроили ему тюрьму.
Так и Брауну в начале 70-х устраивали проверки, травлю, однозначно дав понять, что реализация его планов нахрен никому не нужна. За ненадобностью "повысили" туда, откуда он ничего двигать не мог. Типа, успокойся и отдохни.

Пейна было за что выгнать; как любой чиновник, Пэйн существовал под колпаком компроматов. С "мурманской" капсулой обгадился, чуть было "славу Америке" не превратив в "позор Америке". И кто знает, кому пришлось гасить детонаторы возможного международного скандала, скольких нервов и каких усилий это стоило.
 

[zzcw]

Как вы полагаете кто будет способен полететь на Марс к 2040 году США, Россия, Китай, ЕС, Индия, Буркино Фасо, Саудовская Аравия... и на чём основан ваш оптимизм? А электроника это так приятное приложение. Это как и с самолётом или автомобилем. Без двигателя они не тронутся с места, а электроника решает определённые задачи, но без неё машина поедет и самолёт полетит.
Естественно герои программы Аполлон планировали и облёт Марса (в персективе и посадку человека на Марс может уже к середине 80 годов и освоение Луны. Планировали и постоянную базу на Луне и станцию вокруг Луны. Почитайте программу Пейна по дальнейшему освоению космоса 1970 года. Но в начале 70 годов с приходом Никсона и Кисинджера евреи взяли реванш изгнали практически всех авторов программы Апполон. Немного напоминает еврейский шабаш в СССР после прихода большевиков к власти когда взрывались церкви, уничтожались или изгонялись учёные и т.д.
И результат евреизации космоса в США мы видим сейчас. Деградация до невозможности вообще послать человека в космос.

Не знаю. США - нет, Россия безнадежно слаба и держится исключительно на прошлом заделе. Индусы под Америкой ходят. Китай что-то иссяк; видимо, внутренние проблемы мешают.

Прогнозы насчет пилотируемого космоса пока преждевременны. Раньше надо исследовать Луну автоматами, доставить на Землю настоящий лунный грунт, исследовать радиационную обстановку на поверхности Луны и вдоль всей трассы "Земля-Луна". В этой части японцы видятся вне конкуренции, хотя бы потому, что традиционно  сильны по части электроники. Без неё никуда, это Вам не автомобиль и даже не самолет. 

Толку то с наших "фобосов" - ежели даже и долетят когда-нибудь - чем они пополнят копилку наших знаний о Марсе и его спутнике? Не представляю... даже вещество Челябинского  метеорита ГЕОХИ не в состоянии исследовать в своих земных лабораториях, обратились за услугами к японцам. 
Да и с американского вранья какой толк? Никсон стал президентом в 1968 году, все "лунные успехи" американцев пришлись на годы его правления (так же как и на годы публичности в политике Г. Киссинджера). Они бы не стали "просто так" уничтожать лунных кур, несущих золотые яйца. Или куры не те, или яйца вовсе не золотые.

[Дельта1970]

Понятное дело, без ракеты космоса не достичь.


С этой точки зрения задача создания тяжелой РН была наименее проблематичной из огромного круга, которые надлежало решить.
Фон Брауну с наскока удалось почти решить эту задачу (5 двигателей суммарно развивали тягу порядка 2500-2600 тонн), Королев примерно в то же время работал над Н-1 с 30-ю кузнецовскими двигателями. Не помри он, наверное, довел бы и этот проект до успешных стартов.
 

СССР отказался от полетов на Луну не только из-за неудач с Н-1. В конце-то концов тяжелая ракета ("Энергия") была создана, а полета на Луну не случилось.  


Ударить кулаком по столу, как это, вероятно, приходилось делать фон Брауну,  было некому. Кроме лунной авантюры его не переставало интересовать живое дело ракетостроения, а ему мешали.
Пишу "Браун", а отчего-то вспомнился тот самый непобедимый боксер Тайсон....Очень неудобны эти неуправляемые люди. Тайсона просят "лечь" под соперника, тогда куш сорвет какой-нибудь знатный перец и сам Тайсон в обиде не останется.... но тот, выходя на ринг, забывал свои обещания и мочил всех подряд. Таки устроили ему тюрьму.
Так и Брауну в начале 70-х устраивали проверки, травлю, однозначно дав понять, что реализация его планов нахрен никому не нужна. За ненадобностью "повысили" туда, откуда он ничего двигать не мог. Типа, успокойся и отдохни.

Не знаю. США - нет, Россия безнадежно слаба и держится исключительно на прошлом заделе. Индусы под Америкой ходят. Китай что-то иссяк; видимо, внутренние проблемы мешают.

СССР создал Энергию в 1988 году т.е на 20 лет позже Сатурна 5 (т.е у команды фон Брауна часы шли намного быстрее чем у советских конструкторов и он создал анологичную ракету за 7-8лет по сравнению с 25 годами у СССР) и время вероятно было упущено для полёта на Луну. Так как СССР уже находился тогда в стадии стагнации и распада.
Но кто знает если бы на месте Горбачёва был Хрущёв 2 то в принципе слетать на Луну на рубеже 80-90 годов было бы для СССР возможно даже с возможным созданием постоянной лунной базы как об этом мечтал фон Браун. Это могло бы изменить историю если бы Горбачёв поставил такую задачу. Тем более, что тогда были выведены войска из Афганистана и уже малая часть освободившихся средств хватило бы для полёта человека на Луну. И евреизированная НАСА Флетчера и Грифина тогда без команды фон Брауна ничем не смогла бы ответить и была технически не в состоянии вернуться к полётам на Луну. И чем дальше мы удаляемся от великого 1969 года тем меньше вероятность что полетят на Луну не говоря уже о Марсе.
Это наверное будет уже задача для следующей цивилизации может через 300 лет, а может и через 3000 лет. Когда человек вернётся на Луну и обнаружит, что люди в 1969 году уже были на Луне, воскликнув «О Господи они были на Луне!!!»

[zzcw]

....И евреизированная НАСА Флетчера и Грифина тогда без команды фон Брауна ничем не смогла бы ответить и была технически не в состоянии вернуться к полётам на Луну. И чем дальше мы удаляемся от великого 1969 года тем меньше вероятность что полетят на Луну не говоря уже о Марсе.
Это наверное будет уже задача для следующей цивилизации может через 300 лет, а может и через 3000 лет. Когда человек вернётся на Луну и обнаружит, что люди в 1969 году уже были на Луне, воскликнув «О Господи они были на Луне!!!»

Тогда давайте попробуем ответить на самые простые вопросы.

...в начале 70 годов с приходом Никсона и Кисинджера евреи взяли реванш изгнали практически всех авторов программы Апполон.

1. Зачем изгнали, о каком "реванше" речь?

Р. Никсон:
В 1950—1953 годах — сенатор США от штата Калифорния. В 1953—1961 годах - вице-президент в администрации Эйзенхауэра. В 1968 и 1972 годах избирался на президентский пост (единственный американский политик, избранный на два срока вице-президентом, а впоследствии на два срока президентом). Во время его правления американские астронавты высадились на Луну 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никсон,_Ричард_Милхауз

Г. Киссинджер:
Советник по национальной безопасности США в 1969—1975 годах и Государственный секретарь США с 1973 по 1977 год. http://ru.wikipedia.org/wiki/Киссинджер_Генри.
В 1956—1958 годах Киссинджер работал в Фонде Братьев Рокфеллеров на должности директора Проекта Специальных Исследований (Special Studies Project). Он является членом правления Фонда Братьев Рокфеллеров, советником принадлежащего Рокфеллерам банка Chase Manhattan Bank, членом Бильдербергского клуба.

2. Чего они добивались? Каковы были их мотивы, цели? И не их ли стараниями на А-17 многое оборвалось?

Наверное, неглупые люди, чьё положение всецело зависело от уровня благосостояния Америки относительно всего Мира. Им бы поддержать этот и следующие проекты, и в первую очередь - команду фон Брауна, ежели равных им не было не то, что в Штатах -  в Мире!   

...он [фон Браун] создал анологичную ракету за 7-8лет по сравнению с 25 годами у СССР...

А затем Ваши ответы проанализируем с двух позиций: американцы как первопроходцы и американцы как аферисты. Посмотрим, в какой из них пазл складывается, а в какой - нет 

[zzcw]

Не знаю, может ли существовать нечто более мерзкое, нежели зажравшееся "общество потребления".... Пресытившись вволю всем, чего хотелось, начали пользовать все подряд; предложение подогревает спрос. В моде - нетрадиционные формы, отношения, извращения. С удовольствием едят из унитазов то, что называют дерьмом.


http://www.youtube.com/watch?v=q1PIE0JXObc

Неужели "они" собирались летать на Луну? 

[ШМАС]

Не знаю, может ли существовать нечто более мерзкое, нежели зажравшееся "общество потребления"....

Как это верно.

[ШМАС]

Я люблю СССР.
Вот блядт нах.
Ну почему вы ебанаты?
СССЫ нах
.