Как Геродот центробежную силу отменял и что их этого вышло.

[Dachnik]

Давным, давно жил такой знаменитый историк Геродот. В школу он не ходил, физики не знал, но чудеса
творил, почище Хоттабыча. Повел он раз внучка на карусели. Солнышко светит, птички поют. Катается внучок в равновесном состоянии, да радуется.
 Решил Геродот тоже повеселиться.  Не долго думая, выдернул волосок из личного думательного органа, да залепил.
Абракадабра. Центробежной силы нету!
Потерял внучок равновесное состояние, да навернулся, прямо в лужу. Геродот за ним ринулся, да так и остался в луже.
С тех пор он шастает по форумам, физику так и не освоил (только за шестой класс, больше непосильно старенькому), продолжает заклинать.
Абракадабра! Центробежной силы нету! Анука все в лужу.
Выглядит это дословно так.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=post;quote=3515355;topic=305666.4220;sesc=3d1d7bb8028bf3c81f211a6d13931161

Никакая не хрень, а просто очередной альт в очередной раз напустил лужу и уселся в нее с умным видом. И этот альт - вы, Lons.
Для вменяемой публики (повторение материала из учебника за шестой класс): У силы тяжести горизонтальная компонента нулевая. А у силы связи - силы натяжения цепочки, на которой подвешено кресло цепочной карусели - есть и вертикальная компонента (она как раз уравновешивает силу тяжести), и горизонтальная - она обеспечивает центростремительное ускорение, чтобы кресло не улетело. И у равнодействующей этих сил есть только горизонтальная компонента.

Как видите, нету у него центробежной силы, ничему таких жизнь не учит.
Конечно, ему обидно одному в луже всю свою долгую жизнь сидеть. Но похоже компашку уже сколотил.

[Олег Владимирович Лавринович]

Давным, давно жил такой знаменитый историк Геродот. В школу он не ходил, физики не знал, но чудеса
творил, почище Хоттабыча. Повел он раз внучка на карусели. Солнышко светит, птички поют. Катается внучок в равновесном состоянии, да радуется.
 Решил Геродот тоже повеселиться.  Не долго думая, выдернул волосок из личного думательного органа, да залепил.
Абракадабра. Центробежной силы нету!
Потерял внучок равновесное состояние, да навернулся, прямо в лужу. Геродот за ним ринулся, да так и остался в луже.
С тех пор он шастает по форумам, физику так и не освоил (только за шестой класс, больше непосильно старенькому), продолжает заклинать.
Абракадабра! Центробежной силы нету! Анука все в лужу.
Выглядит это дословно так.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=post;quote=3515355;topic=305666.4220;sesc=3d1d7bb8028bf3c81f211a6d13931161Как видите, нету у него центробежной силы, ничему таких жизнь не учит.
Конечно, ему обидно одному в луже всю свою долгую жизнь сидеть. Но похоже компашку уже сколотил.

Правильно,грамотно,красиво.

[Боцман]

Зыыыыыыыыыыыыыыы!!! Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы! Хе хе хе! Давно я так не ржал ! Даже обмочился! Трусы в целофан упаковал, думаю послать Геродоту! Зыыыыыыыыыыыыыы!!! Ду ду ду! Хе хе! Опять обмочился! Ай да Геродот! Силён ,как мочегонное!  Ну дачник, ну блин даёт! Опять я мокрый! Геродот! Шли сухие трусы!
  +@> +@> +@> +@> +@> +@> &/ $ $ $ )@№

[Ilv]

Народ,вы  просто не поняли херодота,он же все время твердил про непосильное для него образование .А тут он явно подтвердил,что так оно и есть

[vitalyn]

Я что-то врубиться никак не могу, вы так прикалываетесь или действительно не понимаете разницу между статикой и динамикой, между инерциальными системами отсчёта и вращающимися?
Если прикалываетесь, то один раз смешно, а второй и дальше - уныло.
Если не прикалываетесь, а на самом деле не понимаете - ну что ж, медицина тут бессильна.

[Вашкевич Виктор]

Я что-то врубиться никак не могу, вы так прикалываетесь или действительно не понимаете разницу между статикой и динамикой, между инерциальными системами отсчёта и вращающимися?
Если прикалываетесь, то один раз смешно, а второй и дальше - уныло.
Если не прикалываетесь, а на самом деле не понимаете - ну что ж, медицина тут бессильна.

Это Вы о чем и кому? Геродоту или дачнику?

[Ltlekz49]

Я что-то врубиться никак не могу, вы так прикалываетесь или действительно не понимаете разницу между статикой и динамикой, между инерциальными системами отсчёта и вращающимися?
Если прикалываетесь, то один раз смешно, а второй и дальше - уныло.
Если не прикалываетесь, а на самом деле не понимаете - ну что ж, медицина тут бессильна.

Клинический случай релятивизма. Лечится не всегда. Основное лекарство - "Начала" сэра Исака Ньютона. Но, как показала медицинская практика, помогает далеко не всем, в запущенных случаях улучшение состояния пациента не наступает.

[Ltlekz49]

А вот ещё свежак от соседа Геродота по палате:

Не совсем. То есть пример, разумеется ошибочный, но задачи типа: задано ускорение требуется определить, какая сила создает это ускорение, типичны для современной прикладной (особенно военно-прикладной) механики. Система управления баллистической ракеты: в программе зашиты ускорения как функции времени, с заданными ускорениями решается уравнение второго закона Ньютона, переписанное в следующей форме:
\[ {\rm Вместо}\qquad m\overrightarrow{a}=\sum_i{\overrightarrow{F}_i}\qquad,\,{\rm пишут}\qquad\sum_i{\overrightarrow{F}_i}+\left(-m\overrightarrow{a}\right)=0\qquad(1) \]
где к равнодействующей всех сил, действующих на тело добавлено перенесенное сюда с обратным знаком из другой части уравнение произведение массы на ускорение. Если уж этот член перенесен в ту же часть, что и силы, можно называть его фиктивной силой инерции (с минусом!). И если уж в той части уравнения, где должно было бы стоять ускорение, оказался ноль, можно назвать всем известный (хорошо, с учетом здешней аудитории - далеко не всем известный) второй закон Ньютона "принципом динамического равновесия". Из уравнения (1) можно найти выражение для управляющих сил (силы тяги, подъемной силы, управляющих усилий), которые должны балансировать силу сопротивления и силу тяжести, А ТАКЖЕ балансировать  "фиктивную силу инерции" или, что ровно то же самое создавать требуемую величину ускорения. То есть это терминология, причем применимая только в узких областях прикладной механики, где вместо общепринятой терминологии равнодействующая всех сил, приложенных к телу, придает ему ускорение согласно формуле второго закона Ньютона говорят равнодействующая всех сил, приложенных к телу, балансирует фиктивную силу инерции согласно принципу динамического равновесия. В традиционных же задачах, в которых наоборот требуется определить движение тела под заданной силы, тупое тождественное преобразование второго закона Ньютона ничего не дает и никому не нужно.

Разумеется, ни в каком смысле фиктивная сила инерции не действует на ускоряемое тело, она не производит ускорение, не производит деформацию, не участвует ни в каком взаимодействии, к ней неприменим третий закон Ньютона. Она является результатом чисто алгебраических и терминологических манипуляций со вторым законом Ньютона.

Это если говорить об инерциальных системах отсчета. В неинерциальных системах отсчета силы инерции вводятся ПО ДРУГОМУ - в них входит не ускорение тела, а УСКОРЕНИЕ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА относительно инерциальной системы отсчета. Следует иметь в виду, что ускоренные системы отсчета, особенно вращающиеся, очень сложны в использовании - они иногда дают выигрыш в рассмотрении покоящихся относительно этих систем отсчета тел, НО одновременно причиняют дикие неудобства при рассмотрении тел, которые ПОКОЯТСЯ относительно инерциальных систем отсчета, но причудливо движутся относительно неинерциальных (девочка с мячом или девушка фигуриста в тех примерах, которые я приводил).

Жонглирование словами, чтобы скрыть смысл того, что силу инерции реально приходится учитывать, чтоб не оказаться в Тихом океане вместо Марса.

[Вашкевич Виктор]

Клинический случай релятивизма. Лечится не всегда. Основное лекарство - "Начала" сэра Исака Ньютона. Но, как показала медицинская практика, помогает далеко не всем, в запущенных случаях улучшение состояния пациента не наступает.

Так Вы разобрались, кого лечить собираетесь?
Кто такой пациент  "vitalyn"?
Его ли лечить вместе с Геродотом? Или как?

[vitalyn]

Это Вы о чем и кому? Геродоту или дачнику?

Дачнику, но и не только. Я смотрю, у него единомышленники есть...

[Ltlekz49]

Так Вы разобрались, кого лечить собираетесь?
Кто такой пациент  "vitalyn"?
Его ли лечить вместе с Геродотом? Или как?

Тут, как и лечение наркомании - пациент должен проявить волю к избавлению от недуга, насильно не вылечить. А лекарство простое - читать и думать.

[Dachnik]

Не хочет Геродот вылезать из Лужы. Во нашлепал то Да сразу в "гениальных мыслях"
\[
m\vec{a} = \vec{F} + \vec{T}\\
ma_z = 0 = F_{z} + T_z \equiv -mg + T\cos\theta\\
ma_r = -m\omega^2R = F_r + T_r \equiv  -T\sin\theta\\
ma_{\phi} = 0 = F_{\phi} + T_{\phi} \equiv 0\\
\\
\tan\theta = \frac{\omega^2R}{g}\\
T = \frac{mg}{\cos\theta} = m\sqrt{g^2 + (\omega^2R)^2}.
 \]
Но что означают эти уравнения не пояснил. Может постеснялся образованность свою показать. Может сам не знает. Списал где то без понятия.
Тогда я поясню
\[ ma_{\phi} = 0 = F_{\phi} + T_{\phi} \equiv 0\\ \]
Это уравнение означает
\[ F_{ЦБС} = F_{ЦСС} \]
Тот кто писал это уравнение прекрасно понимал центробежную силу, но не объяснил этого Геродоту, не смог похоже.
Так что сидеть Геродоту в Луже и сидеть.
Ничего. Малыш подрастет, вытащит.

[Dachnik]

Очередной перл Геродота, которые он лепит сразу в гениальные мысли.

Dachnik, вас напрасно обучили чтению и письму. Это полностью истощило ваши умственные способности. То уравнение, которое вы только что процитировали, написано для азимутальных составляющих. Вот же центробежный имбецил...

Небольшая справка.
Азимут, это направление, которое на картах откладывают от географического меридиана, а в поле на планшете от магнитного.
Совсем Геродот вразнос пошел.

[Herodotus]

Для вменяемых участников форума замечу, что несчастному Dachnik'у центробежная сила почудилась в уравнении для азимутальных компонент центростремительного ускорения, силы тяжести и силы натяжения цепочки - которые в задаче все тождественно равны нулю. Свое незнакомство с цилиндрической системой координат Dachnik увенчал дурацким альтовским ржанием по поводу слова "азимутальный". Да, если человек - Dachnik, то это действительно надолго.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для вменяемых участников форума замечу, что несчастному Dachnik'у центробежная сила почудилась в уравнении для азимутальных компонент центростремительного ускорения, силы тяжести и силы натяжения цепочки - которые в задаче все тождественно равны нулю. Свое незнакомство с цилиндрической системой координат Dachnik увенчал дурацким альтовским ржанием по поводу слова "азимутальный". Да, если человек - Dachnik, то это действительно надолго.

Это, пиддец!А пиддец не лечится!

[Dachnik]

Для вменяемых участников форума замечу, что несчастному Dachnik'у центробежная сила почудилась в уравнении для азимутальных компонент центростремительного ускорения, силы тяжести и силы натяжения цепочки - которые в задаче все тождественно равны нулю. Свое незнакомство с цилиндрической системой координат Dachnik увенчал дурацким альтовским ржанием по поводу слова "азимутальный". Да, если человек - Dachnik, то это действительно надолго.

Вменяемые знают, что при любых координатных систем, при любых преобразованиях координат, вектора сил инвариантны.
То есть остаются в одном  неизменяемым варианте.
\[ F{ЦБС} = F{ЦСС} \]
В цилиндрических координатах вектора будут выглядеть так.  Только не знаю куда азимуты векторов направить, относительно географического меридиана, или магнитного +@>

Вот ляпнул Геродот про цилиндрические координаты, ну и чего на него время тратить.
Но за ним стоит когорта "альтов", отвергающих истинную науку.

Разоблачать их, наша Задача!

Защитим молодое поколение от малограмотных альтернативщиков!

[Олег Владимирович Лавринович]

Вменяемые знают, что при любых координатных систем, при любых преобразованиях координат, вектора сил инвариантны.
То есть остаются в одном  неизменяемым варианте.
\[ F{ЦБС} = F{ЦСС} \]
В цилиндрических координатах вектора будут выглядеть так.  Только не знаю куда азимуты векторов направить, относительно географического меридиана, или магнитного +@>

Вот ляпнул Геродот про цилиндрические координаты, ну и чего на него время тратить.
Но за ним стоит когорта "альтов", отвергающих истинную науку.

Разоблачать их, наша Задача!

Защитим молодое поколение от малограмотных альтернативщиков!

Ув Дачник! Неплохо бы забытую тяжесть пририсовать на схемку.

[Dachnik]

Ув Дачник! Неплохо бы забытую тяжесть пририсовать на схемку.

Да ничего я не забыл.
Я показывал откуда берутся вектора ЦБС и ЦСС в цилиндрических координатах.
А сила тяжести в рисунках выше.
В цилиндрических координатах нагляднее показывать полную энергию массы на карусели.
В точке с координатами H R
Е = mgH + m(WR)²/2
m(WR)²/2 = mW²R²/2 = I*W²/2
H - высота массы относительно нижней точки карусели.
I - момент инерции = mR²
Вот этому и должны учить школьников. Ограждать их от бреда неграмотных альтов типа Якуники, Геродота и Ко.

[Dachnik]

Alexpo от 13 Марта 2013, 19:26:02
Это достойно нобелевской премии.
Вот жалко школьники не знают. Они бедные уже не одну сотню лет решают задачи кинематики именно в декартовых координатах, экзамены сдают....

Dachnik от Сегодня в 11:56:47
Кинематика вращательного движения исключительно в полярных координатах F(R,Fi)
dF(R,Fi)/dt = RW = V линейная скорость.
Так кто из нас ерунду порет?
Может покажите, как определить линейную скорость точки в декартовых координатах.
Меня геродотовы бредни тоже не заботит, потому как школьники послушают Геродота, начнут разбираться и веселее динамику усвоят.
А как услышат от Геродота про карусели с азимутами в цилиндрических координатах, так разберутся и смеяться уже не будут. В деготь, в пух и обратно в Лужу. Сиди там и не квакай

Если человек - Dachnik, то это надолго. Уже, казалось бы, показал себя со всех сторон, - и все никак не успокоится, да еще и хамить пытается. Типичная жертва образования не по разуму.
« Последнее редактирование: Сегодня в 12:08:38 от Herodotus »   

Геродот так и сидит в Луже и продолжает квакать про непосильное образование.
С этим непосильным образованием за годы, он уже всех достал.
Так что получет ответки. Я его и в Луже доставать буду.
Как только влезет со своими дебильными комментариями, так сразу.
Никакого понятия, какие  координаты в кинематике, а туда же.