Ускорители.

[EK]

Почему ускорители частиц имеют форму эллипса, а не, скажем, круга?

[CASTRO]

Откуда у Вас такие наблюдения?

Циклический ускоритель, вообще говоря, может иметь любую форму.  Круг сделать сложнее всего, поскольку поворотные дипольные магниты нужно ставить часто по всей длине. Проще чередовать прямолинейные участки (на которых обычно производится ускорение) с поворотными. Эллипс - одна из реализаций такой идеи.

[EK]

может любую, но имеет форму эллипса.

[CASTRO]

может любую, но имеет форму эллипса.

Приведите пример

А контрпример приведу я: SPS и LEP/LHC имеют форму почти правильных окружностей.

[EK]

это же рисунок.

[CASTRO]

это же рисунок.

Поверх плана местности. Так что масштаб соблюдён.

[EK]

А почему они под землей?

[CASTRO]

А почему они под землей?

Радиация...
Хотя, опять же, не обязательно под землёй.

[EK]

а АЭС почему не под землей?

[CASTRO]

а АЭС почему не под землей?

По-простому говоря, от АЭС радиация другая. Мягче...

[ozes]

По-простому говоря, от АЭС радиация другая. Мягче...

Мне почему-то кажется, что одинаковые частицы, разогнанные до одинаковой скорости просто по прямой и в циклическом ускорителе имеют разные свойства, поскольку они имеют разные  угловые скорости вращения вокруг собственного центра масс.

Как имеют разные свойства, например, просто юла, и раскрученная юла.

Я, кстати, не встречал ни одной публикации, где эта тема каким-то образом рассматривалась, или хотя бы оценивалась.

[Dachnik]

А почему они под землей?

Потому что  круговая траектория пересекает города поселки и вся земля частная.
Никакой радиации там нет, магнетронное излучение там есть, но это не радиация, как ее понимают.
Радиация при столкновении встречных пучков протонов мизерная. Эта зона легко экранируется

[CASTRO]

Потому что  круговая траектория пересекает города поселки и вся земля частная.
Никакой радиации там нет, магнетронное излучение там есть, но это не радиация, как ее понимают.
Радиация при столкновении встречных пучков протонов мизерная. Эта зона легко экранируется

Экранируется, говорите? ТэВный мюон до остановки проходит примерно 2 километра скального грунта...

[Dachnik]

Экранируется, говорите? ТэВный мюон до остановки проходит примерно 2 километра скального грунта...

А что Вы знаете про мюон, чтобы за него говорить.

Мюоны (старое название — m-мезоны), нестабильные элементарные частицы со спином 1/2, временем жизни 2,2×10^-6сек  

При скорости 3*10⁵ км/сек мюон пройдет 3*10⁵ км/сек * 2,2×10^-6сек  = 660 м.
Или Вы ему чисто по товарищески по релятивистски время жизни продлеваете.  &/
А время торможения до полной остановке Вы учитывали.
К тому же ТэВный мюон это 10¹²эВ  Космические лучи говорят обнаруживали на глубине воды 8,6 км
но энергией около 10²⁰эВ.
Вот так то.

[CASTRO]

А что Вы знаете про мюон, чтобы за него говорить.При скорости 3*10⁵ км/сек мюон пройдет 3*10⁵ км/сек * 2,2×10^-6сек  = 660 м.
Или Вы ему чисто по товарищески по релятивистски время жизни продлеваете.  &/
А время торможения до полной остановке Вы учитывали.
К тому же ТэВный мюон это 10¹²эВ  Космические лучи говорят обнаруживали на глубине воды 8,6 км
но энергией около 10²⁰эВ.
Вот так то.

Именно. Поэтому он пролетит не 660 метров, а на 4 порядка больше.
А на кой чёрт дожидаться его остановки? Он вам дозу даст просто пролетая сквозь Вашу тушку.
В космических лучах поток мюонов поменьше, нежели на БАК.

[EK]

ozes, молодчина.
никто и никогда не касался вопросов, почему эллипс, почему под землей?
есть окружности... вероятно, есть. я не знаю. есть схематические рисунки.
есть ускорители, которые напоминают аппараты газводы.
но я говорю об ускорителях больших энергий.
радиация здесь мимо. частная собственность на землю тоже мимо.
 

[Dachnik]

ozes, молодчина.
никто и никогда не касался вопросов, почему эллипс, почему под землей?
есть окружности... вероятно, есть. я не знаю. есть схематические рисунки.
есть ускорители, которые напоминают аппараты газводы.
но я говорю об ускорителях больших энергий.
радиация здесь мимо. частная собственность на землю тоже мимо.  

Окружность быть не может. Линейный ускоритель это вставка прямой в траекторию окружности. Затем с двух сторон должна идти переходная кривая с переменным радиусом от R = ∞ до R, иначе будет удар.
Две такие вставки по диаметру и будет похоже на эллипс.
Вы считаете, что для БАКА могло быть исключение и по трассе БАКа земли могли конфисковываться, а жилые и прочие здания сносится без компенсаций &/ &/ Это же не пустынная тверская область.

[Dachnik]

Именно. Поэтому он пролетит не 660 метров, а на 4 порядка больше.

Это 6600000 метров что-ли?  6600 км. Точно до центра землию

А на кой чёрт дожидаться его остановки? Он вам дозу даст просто пролетая сквозь Вашу тушку.
В космических лучах поток мюонов поменьше, нежели на БАК.

Так это Вы писали
 

ТэВный мюон до остановки проходит примерно 2 километра скального грунта...

[CASTRO]

ozes, молодчина.
никто и никогда не касался вопросов, почему эллипс, почему под землей?
есть окружности... вероятно, есть. я не знаю. есть схематические рисунки.
есть ускорители, которые напоминают аппараты газводы.
но я говорю об ускорителях больших энергий.
радиация здесь мимо. частная собственность на землю тоже мимо.
 

Мимо радиация, говорите? Голубчик, сцинтилляторы , стоящие возле вершины взаимодействия - и те теряют прозрачность за несколько лет работы... А если Вас туда поставить?

[CASTRO]

Это 6600000 метров что-ли?  6600 км. Точно через весь шар земной
Так это Вы писали
 

Просто если Вы не будете отделены от источника мюонов защитой, то мюон пройдет сквозь Вас.