…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Сектантство в Православии и Православие в сектантстве  (Прочитано 1441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Мозговой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-7
Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Не всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить «православного» — настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку , не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды — внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.

И наличие таких смешений в христианском обществе не позволяет легкомысленно подойти к вопросу вероисповедных отношений. Сектанты грешат в непонимании Православия, но и мы, православные, не следуем своему Православию, не понимая их, сектантов, иногда удивительно пламенно и чисто устремленных к последованию за Господом, к жизни в Нем, Едином.

    Человеческий узкий, гордый, больной разум, не преображенный в Духе Божием, одинаково стремится к разделению и ищет повода к нему, кому бы он ни принадлежал этот разум — православному или сектанту.

  Читать далее  http://www.raskol.net/node/340

Большой Форум


Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
РПЦ - секта. Только большая.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Жак де Моле

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Страна: ar
  • Рейтинг: +171/-46
  • Пол: Мужской
  • ВОЛЯ И РАЗУМ
РПЦ - секта. Только большая.

 ...Нынешняя РПЦ - по сути "Департамент Духовности" при "ЕДРе"  :)  ^-^ "=?
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2009, 19:18:21 от Жак де Моле »

Оффлайн Алексей Мозговой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-7
РПЦ МП - Церковь.

Секта - от слова секта, т.е. кусочек.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
РПЦ - тоталитарная секта. Единственная секта в России, к которой применим этот эпитет.

Оффлайн Антикоб

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-154
    • Против КОБ
РПЦ - тоталитарная секта. Единственная секта в России, к которой применим этот эпитет.

«Тоталитарные секты» — это «…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками»


http://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитарная_секта

Не похоже на РПЦ.

Кстати, сам термин ввёл православный сектовед Л.Дворкин.
http://antikob.livejournal.com,
http://antikob.zbord.ru,
и кое-что на http://antikob.narod.ru

Καμπαλά είναι ο δρόμος της ενώσεως των ανθρώπων με τους δαίμονες.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
В начале такой темы надо было дать определение секты!!!

Секта можно определить по пяти характерным особенностям, свойственным всем сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.

2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
 
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
 
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
 
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

Иерархи «традиционных» церквей, часто без всякого к тому основания, навешивают ярлык секты на всякое общественное движение, вступающее в противоречие с культивируемым ими вероучением.

Вероучений много, а путь к Богодержавию один! Для познания этого пути не нужны услуги посредников.

У посредников свой интерес, далеко не безкорыстный. Посредник  нужен только тогда, когда без его услуг трудно обойтись и его услуги чётко оговорены.

Не должно быть ни малейшей монополии на посредничество!

Максимальная конкуренция! Бизнес есть бизнес. Никакого протекцион"изма"!

Церковь должна вернуть то, что  бандиты отняли у народа во славу козлиной иудейки отпущения грехов!  :)

Должно ли государство поддерживать достаточный уровень образования? Должно!
Какая наука самая главная? История!!!
История ничему не учит потому, что она сокрыта от народов, а вместо истории в уши непрерывно лезет история иудейских похождений! Утюг страшно включать. Начинает вибрировать об отпущении грехов.  >.?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
«Тоталитарные секты» — это «…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками»


http://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитарная_секта

Не похоже на РПЦ.

Кстати, сам термин ввёл православный сектовед Л.Дворкин.

 Да, термин ввёл Дворкин, которого наняла РПЦ.
РПЦ - явно авторитарная органицация. Ну а то, что её лидеры стремятся к власти и к эксплуатации, это очевидно.
 &-%

 Я бы сказал по-другому. Тоталитарная секта, это секта, которая стремится к безраздельному господству над умами людей. ИМХО это более корректное определение. Просто хитропопые Дворкин и его наниматели предвидели, что их могут обвинить в тоталитаризме, (в то время это было модное ругательство) и подменили понятия, навесив этот ярлычёк на других.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
В начале такой темы надо было дать определение секты!!!

 Имхо, не может быть какого-то корректного определеия секты, что бы отделить секту от "несекты".
Есть разные религиозные организации. Все они подходят более, или менее под любое определение.
Кроме явно абсурдного, типа "РПЦ -церковь, а все остальные секты".



Секта можно определить по пяти характерным особенностям, свойственным всем сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.

2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
 
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
 
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
 
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

 Любую религиозную организацию можно подогнать под эти признаки.
1) В любом учении есть разные уровни понимания. При желании их можно разделить на эзотерические и экзотерические.
2) "Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению" - покажите мне РО, у которой нет "догматов, которые не подлежат обсуждению".
3) "Наличие ритуала" - то же самое. Различается только степень сложности. Простейшие ритуалы есть практически у всех РО.
4) "Существование сколь угодно разветвлённой иерархии" - то же самое. Различается только степень развитости иерархии.
Лидер есть в любой группе людей. Вот Вам и простейшая иерархия.
5) Если есть догмат, а он есть так или иначе всегда, можно уже обвинять его в том, чт он "мешает формированию личностной культуры". Один скажет "мешает", другой - "не мешает". Это всё субъективно и относительно. Догмат всегда чему-то мешает. На то он и догмат.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Цитировать
Любую религиозную организацию можно подогнать под эти признаки.
Религии - начальная (примитивная) стадия развития идеологического управления.
Цитировать
1) В любом учении есть разные уровни понимания. При желании их можно разделить на эзотерические и экзотерические.
Это зависит от принятой обществом концепции управления!
У меня был знакомый, который делал с картами всё, что хотел. Он и сдать мог так, что сколько бы я с ним не играл, никогда не выигрывал. Честная эта была игра? Нет! А если бы игра была по крупному и на моей стороне была бы серьёзная команда? Выявили бы лохотронщика, отняли бы у него всё и оставили бы навечно укреплять фундамент дома. Экзотерика против эзотерики!  ./.
Нужна сильная команда, информация альтернативно-объемлющая "эзотерическую" и соответствующий уровень понимания.
Цитировать
2) "Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению" - покажите мне РО, у которой нет "догматов, которые не подлежат обсуждению".

"Измы" - идеологические прикрытия сатанинской концепции управления после того, как религия стала не нужна. Вспомните лохотрон! Сначала религия (прибаутки, заманухи, посулы райской жизни в будущем или даже в настоящем и т.д.), потом в дело вступает уже глубоко разработанная идеология, чёткая программа (массовка) по нагнетанию иллюзий (иллюзионизм) и мрака (мраксизм) вокруг происходящего безобразия.  :)
Мраксизм и сейчас стараются не обсуждать, ибо любое обсуждение и развенчание механ"измов" уменьшает шансы лохотронщикоы в будущем.
Цитировать
3) "Наличие ритуала" - то же самое. Различается только степень сложности. Простейшие ритуалы есть практически у всех РО.

Мне очень нравился ритуал у напёрсточников. Запомнил только последнюю фразу:
Денег нет, читай газету.  >.?
Цитировать
4) "Существование сколь угодно разветвлённой иерархии" - то же самое. Различается только степень развитости иерархии.
Толпо"элитарная" пирамида не единственный способ организации общества.
Цитировать
Лидер есть в любой группе людей. Вот Вам и простейшая иерархия.
Плохо или хорошо когда есть лидер? Во многих случаях такого лидера нет и дела идут лучше, чем в группе с явным лидером. Соборный разум!!!
Не надо путать с лже-соборностью по библейски.
Цитировать
5) Если есть догмат, а он есть так или иначе всегда, можно уже обвинять его в том, что он "мешает формированию личностной культуры". Один скажет "мешает", другой - "не мешает". Это всё субъективно и относительно. Догмат всегда чему-то мешает. На то он и догмат.
Плюрализм?
Есть Достаточно Общая Теория Управления на данный исторический момент. Только с её помощью можно определить, что мешает, а что нет. Не верите? Поанализируйте партию с гроссмейстером! В шахматах не раз пытались изобрести "изм". Ничего не получалось, особенно хорошо это видно по партиям Алёхина. Чем круче "изм", тем внушительнее разгром этого "изма" и призы за красоту игры.




 

Оффлайн botanic9999

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.(От Матфея 18:20).

Господь знает о любых организация и служениях поднятых во имя Его.(это не цитата, это мое)

А Павел как говорил, что один проповедует Синьоры по вере, по любви, а иные проповедовали из-за внимания к ним. Но и этому(говорит Павел) он рад, так как проповедуется Господь.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Цитировать
Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.(От Матфея 18:20).
А если не во имя? Соображают на троих или четверых?
Библейский понятийный и терминологический аппарат - лохотронный! Страдает крайней неопределённостью.

Какой уровень понимания Бога был у Матвея?
http://www.kpe.ru/articles/226
"— Есть идея бога — когда люди сами наделяют Бога какими-то свойствами и качествами. В жизни общества это предстаёт в форме рассуждения типа: «Есть Бог или нет, то нам неведомо, но пусть он будет, потому что так легче устроить общественную жизнь». При таком подходе Бог предстаёт перед людьми в различных образах, это ведёт к тому, что в обществе рождается многобожие. А в случае принятия каким-либо государством «единобожия» — одного образа бога. Возникает конфликтная ситуация с другим государством, принявшим «единобожие» с другим образом бога." (Второй уровень.)
С Матвеем была та же история, что и Марксом! Получил задание, обложился описаниями иудейских похождений, благо их было около шестисот, и начал выполнять заказ. Сколько человек участвовали в задании не известно, но выбрали компилят от четырёх.
Фраза Матвея "Где двое или трое соображают во имя Мое, там Я посреди них." - говорит о многом, в том числе и об уровне понимания Бога самого Матвея. Уровень этот не поддаётся измерению, ибо не только ниже плинтуса, но вообще не в плоскости мышления. Чисто линейное мышление, но не подросткове, а где-то ближе к животному уровню. С помощью лохотронного понятийного и  терминологического аппарата можно толковать что угодно и до безконечности.
В связи с этим возникает вопрос:

А стоит ли вообще тратить время на чтение писаний пещерных дикарей? Неужели я понимаю Бога на более низком уровне, чем его понимали абсолютно безмозглые дикари?  >.>.>.?

Уймитесь библецы! Сгиньте со своей историей похождений пещерных дикарей с глаз долой!

Критика библии Лео Таксиля представляет собой "изм", отчасти. Она не вскрывает глубинные закономерности. Критика ВП СССР на порядок умнее и скоро выйдет в свет книга, из которой будет ясно - библия написана по тому же методу, что и мраксизм.

Третий уровень - вера "священным" писаниям:
  "Есть Священные Писания. Это когда люди в качестве аргумента используют утверждение — «в Писаниях написано». Но Писания писали люди, а, значит, они в наставления от имени Бога вносили собственные представления о том, каким должен быть мир.

В том, что Библия редактировалась легко убедиться, открыв «Библию. Книги священного писания Ветхого и Нового Завета» издания Московской патриархии. Там в самом начале текстов в Первой книге Моисея «Бытие» внизу страницы даётся сноска: «Примечание. Слова поставленные в скобках, заимствованы из греческого перевода 70-ти толковников (III в. до Р.Х.); слова напечатанные курсивом, приведены для ясности и связи речи». Это «Примечание» свидетельствует как минимум о двух редакция Священных Писаний, осуществлённых людьми. Примерно также дело обстоит и с Писаниями других конфессий.

— Есть мировые религии, базирующиеся на этих Священных Писаниях. И жизни получается так, что для христиан Дева Мария и Иисус Христос одни и те же, но ритуалы разные. И как результат, Европа и весь христианский мир веками сотрясались религиозными войнами, один из очагов которых и сейчас полыхает в Северном Ольстере. Не лучше дело обстоит и у мусульман, у которых тоже Коран один, а религиозных течений сшибающихся между собой множество. И совсем недавно — в 80-х годах прошлого века Иран и Ирак восемь лет воевали между собой из одной-единственной суры Корана. Углубляется и раскол Русской Православной Церкви."

Большой Форум