Практическая польза от отмены понятия "сила инерции"

[ssp123]

Уважаемый ssp123, раз уж Вы здесь, то может быть ответите на вопрос темы?

Отвечу. Практической пользой отмены является незатуманиевание мозгов.
 

[kichrot]

Отвечу. Практической пользой отмены является незатуманиевание мозгов.
 

Как это повлияет на качество методик по инженерному расчету механизмов?
Приведите пожалуйста такие расчеты без использования силы инерции.

[ssp123]

Как это повлияет на качество методик по инженерному расчету механизмов?
Приведите пожалуйста такие расчеты без использования силы инерции.

Что за чудо такое- силы инерции?

[Bairon]

Вы так и не ответили на вопрос:
ПОЛЬЗА КАКАЯ от отмены понятия "сила инерции"???

Пожалуй я отвечу вам. Силы инерции в природе не существуют, как и вообще, инерция как явление. Но в природе существует четкая силовая структура, которая определяет свойства у природы и законы у человека.
Но инерция как условность, чем она изначально и являлась, пока ей не выдали вид на жительство и не записали в налоговый реестр, пока ее не одушевили еноты науки и с меркантильной целью. В инженерии инерция допустима как удобный инструмент расчетов, настроенный на эмпирические формулы, то есть так же условные. Это конечно глупо, но коль глупость в фаворе в науке, то этот инструмент является достаточным и оптимальным, в связи со своей простотой и условностью. Посему считаю, что в инженерии можно оставить как есть.
Но в фундаментальной науке понятие силы инерции, надуманное понятие, ограничивает очень сильно изучение и осознание природы, практически сводя на НЕТ все потуги в купе с другими надуманными понятиями. Превращает науку в иллюзию науки и просто в сплошной маразм, полем енотов. Посему убрав это глупое понятие невежд из фундаментальной науки, сделаете первый шаг перед открытием для себя природы. Ну а инженеры пусчай считают, с них и спрос мал.

[Bairon]

Как это повлияет на качество методик по инженерному расчету механизмов?
Приведите пожалуйста такие расчеты без использования силы инерции.

Очень сильно повлияет, инженера начнут работать не просто тыкая пальцем и наблюдая что и как вылетает от этого, и давая примитивные трактовки этому, а начнут работать осмысленно, что многократно увеличит результативность и будут создавать более сложное и разумное. Например не будут десятки лет создавать новые реактивные двигатели, изменяя зазоры, форму сопла, применяя другие более активные реагенты. Результатом которого является топот на месте этого направление прикладной науке. Оно по сути уже более 70 лет находится в стагнации, глухой стагнации. А будут создавать принципиально новые, более эффективные и рациональные способы движения. по сути прикладная наука ничего нового за время своего существования не изобрела, она до сих пор ездит на колесе изобретенном еще в доисторических веках, приукрашивая колесо то так, то эдак.

[Вашкевич Виктор]

Вы так и не ответили на вопрос:
ПОЛЬЗА КАКАЯ от отмены понятия "сила инерции"???

Если спрашиваете какая польза, то нужно задаваться и вопросом - кому польза?
О чьей пользе Вы радеете?

[Вашкевич Виктор]

Умница,ты,Мастеров!

Умница то умница, но не признается, какую подлянку в науке подсунул большевикам,
все на евреев сваливает.

[Вашкевич Виктор]

Очень сильно повлияет, инженера начнут работать не просто тыкая пальцем и наблюдая что и как вылетает от этого, и давая примитивные трактовки этому, а начнут работать осмысленно, что многократно увеличит результативность и будут создавать более сложное и разумное. Например не будут десятки лет создавать новые реактивные двигатели, изменяя зазоры, форму сопла, применяя другие более активные реагенты. Результатом которого является топот на месте этого направление прикладной науке. Оно по сути уже более 70 лет находится в стагнации, глухой стагнации. А будут создавать принципиально новые, более эффективные и рациональные способы движения. по сути прикладная наука ничего нового за время своего существования не изобрела, она до сих пор ездит на колесе изобретенном еще в доисторических веках, приукрашивая колесо то так, то эдак.

Во! Вот кто умница!

[Олег Владимирович Лавринович]

Во! Вот кто умница!

Ты первый затаптываешь  таких умиц.То ,что не созданы новые способы движения есть и твоя заслуга! А понимать,мы многое понимаем.

[Бабушка (приехала)]

практически сводя на НЕТ все потуги в купе с другими надуманными понятиями

теперь-то ясно где все потуги происходят!

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Отвечу. Практической пользой отмены является незатуманиевание мозгов.
 

на дороге будет больше народу бится, забывая о необходимости гасить силу инерции своего автомобиля, своевременным нажатием педали "тормоз"

[Rishi]

Да нет никаких "сил инерции". Какой дурак сей термин выдумал?
Есть ИНЕРЦИЯ как свойство тел, обладающих МАССОЙ.

 Точно, инерция - это свойство физических тел, сопротивляться действию силы, то есть воздействию других физических объектов.
Причём понятно, что это свойство проявляется как в направлении движения тел, так и в перпендикулярном движению направлении (в  направлении тяготеющего тела в случае движения по окружности). Релятивистские приспешники как это видно из основного уравнения релятивистской динамики,  пытаются нам втюхать, что  это мол не боковая инерция, а некие искривления некого мифического физического пространства заставляют физические тела двигаться по геодезическим, то есть по кривой.

[Apet]

 Точно, инерция - это свойство физических тел, сопротивляться действию силы, то есть воздействию других физических объектов.
Причём понятно, что это свойство проявляется как в направлении движения тел, так и в перпендикулярном движению направлении (в  направлении тяготеющего тела в случае движения по окружности). Релятивистские приспешники как это видно из основного уравнения релятивистской динамики,  пытаются нам втюхать, что  это мол не боковая инерция, а некие искривления некого мифического физического пространства заставляют физические тела двигаться по геодезическим, то есть по кривой.

Вот! Вот для этого и нужно релятивистам неприятие реальной силы инерции.
Для принятия убогой, геометризованной, искривленной ОТО.
А инженера, и их "инженерные" расчеты тут не при чем. Отмазка и "чистый" снобизм якобы "чистых" теоретиков, якобы "чистой" науки.

[vsvor]

Пора вводить новый термин: "Инерциальный срач". Новый способ развести беспрерывную болтовню без малейшего повода. Никто не собирается отменять какие-либо понятия. Есть, скажем, замены переменных, которые помогают интегрировать уравнения движения. Есть первые интегралы, у которых не всегда возможно обнаружить физический смысл. Существует бесчисленное множество приемов, позволяющих сократить расчеты. Один из них - введение сил инерции в неинерциальной СО. Другой - принцип Даламбера. Но с точки зрения теории, эти силы не являются физическими силами. Так написано и у Тарга, и в других учебниках по теор. механике и аналитической механике.


Мне интересно, как сами альтернативщики объясняют себе свои претензии. Несколько поколений инженеров учились по книгам Бухгольца, Гантмахера, Тарга. Машины ездят, самолеты  летают. Буржуи тоже как-то обходятся без борцов за силы инерции. Навигационные системы работают с учетом эффектов ОТО и СТО. Альты всем этим пользуются и ругательски ругают людей, на трудах которых стоит современная цивилизация. Не усматривает ли здесь любезный читатель некоторое сходство с известной басней Крылова?..

[Конешно]

Это из другой басни Крылова лебедь раком щуку

[kichrot]

... Буржуи тоже как-то обходятся без ... силы инерции.
...

Уважаемый vsvor, дайте пожалуйста ссылки на примеры буржуйских методик инженерных расчетов механической машины, без использования силы инерции.

[Rishi]

Есть первые интегралы, у которых не всегда возможно обнаружить физический смысл.

Вот - это основное. Как только какой-то орт или орк, не знаю как правильнее, лезет в физику со своей математикой - то ли интегралом то ли калибровкой то ли перенормировкой - но без физического смысла, это всё, сразу его к терапевту, точнее к психотерапевту.  

Существует бесчисленное множество приемов, позволяющих сократить расчеты. Один из них - введение сил инерции в неинерциальной СО. Другой - принцип Даламбера. Но с точки зрения теории, эти силы не являются физическими силами. Так написано и у Тарга, и в других учебниках по теор. механике и аналитической механике.

Вот, а какое дело физике до того, что не является её предметом? Теоретическая и аналитическая механика - это разделы математики.

Мне интересно, как сами альтернативщики объясняют себе свои претензии. Несколько поколений инженеров учились по книгам Бухгольца, Гантмахера, Тарга.

Да очень просто - никто из людей не обладает абсолютной истиной. Бох - это другое дело. Не несколько, а десятки поколений учёных учились по Аристотелю и Птолемею и что из этого?

Машины ездят, самолеты  летают. Буржуи тоже как-то обходятся без борцов за силы инерции. Навигационные системы работают с учетом эффектов ОТО и СТО.

Не-а. Машины ездят вовсе не потому что некий служащий патентного бюро подсуетился. Кстати атомная бомба к нему тоже никакого отношения не имеет, потому что формулу Е=mc^2 сочинил не он, уран открыл не он, цепную реакцию открыл не он.
Да и формулку эту раскрутили западные СМИ.

Альты всем этим пользуются и ругательски ругают людей, на трудах которых стоит современная цивилизация.

Цивилизация - это вряд-ли, а вот физика - да, стоит на песке, как отмечал Бриллюэн в отношении ОТО, но это и СТО в полной мере касается. И в любой момент эта груда дерьма может рухнуть. Да собственно это скоро и начнётся. Через несколько лет появятся первые результаты наблюдений на гравитометре LIGO с чувствительностью на порядок выше чем сейчас - и никаких гравитационных волн обнаружено не будет. Потом ещё через десяток лет к этому добавятся результаты LISA и тоже гравволн не будет. Спутанные фотоны уже сейчас противоречат СТО, но релятивисты просто делают вид, что это их не касается. Хотя спутанная пара с точки зрения СТО ничем от неспутанной не отличается.
 

[ival]

"Несколько поколений инженеров учились по книгам Бухгольца, Гантмахера, Тарга. Машины ездят, самолеты  летают."

Целые поколения фундаментально-ученых выросли на книгах Планка, Эйнштейна, ландавшица. Термояда как не было так и нет, гравилеты не летают.

Страшно подумать что было, если бы инженеры учились по книгам фундаментально-ученых.

[vsvor]

Уважаемый vsvor, дайте пожалуйста ссылки на примеры буржуйских методик инженерных расчетов механической машины, без использования силы инерции.

Позже.

Вот - это основное. Как только какой-то орт или орк, не знаю как правильнее, лезет в физику со своей математикой - то ли интегралом то ли калибровкой то ли перенормировкой - но без физического смысла, это всё, сразу его к терапевту, точнее к психотерапевту.  

Вращение спутника вокруг центра масс еще с 60-х описывают через кватернионы (группу Ли) с первым интегралом по 4 компонентам кватерниона.
Не расскажете ли, каков физический смысл функций Ляпунова?

Прикладные расчеты, как правило, содержат множество абстрактных величин. Если вы этого не понимаете - значит, не делали таких расчетов.

Не-а. Машины ездят вовсе не потому что некий служащий патентного бюро подсуетился.

А с чего вы взяли, что я это утверждал? Машины ездят без расчетов, в которых сила инерции автомобиля (реальная, физическая!) действовала бы на него. Но в навигационных системах GPS, ГЛОНАСС учитываются эффекты ОТО и СТО (замедление времени в гравитационном поле и на движущемся объекте).

[kichrot]

Позже.
...

ЖДУ.