ПРОТИВОЯДИЕ ОТ МАРАЗМА.

[Гуру Большой]

В догоночку.
Мария, ты прекрасно знаешь всех фигурантов этих комитетиков. Прекрасно знаешь, что Басистова и ко после крупных митингов едут домой на такси. Знаешь и о поддержке Басистовой Плево.
Летом 2005 мы разговаривали с Ларисой Романовой. "Да, я знаю, что там дело не чисто, но они хоть какие-то копейки подбрасывают". Не ручаюсь за дословность цитаты, но смысл передан верно.

Имейте в виду, что одесситы - это не только Смирнов. Про Смирнова и особенно про его мать отдельный разговор.

Это, значит, есть у нас политзеки обычные, и "отдельные", так, что ли?

Трафик у меня безлимитный. А про одесситов я имела в виду то время, когда в комитете участвовали Анна и Лариса. Имейте в виду, что одесситы - это не только Смирнов. Про Смирнова и особенно про его мать отдельный разговор.
По Федоровичу говорю точно, т.к. средства выделяются мне.

Получается, целый МЕЖДУНАРОДНЫЙ комитет поддерживает Губкина и иногда - Федоровича? Ну-ну. ;D ;D ;D

И еще. Ты прекрасно знаешь, что основной объем средств они получают отнюдь не шатаясь с коробками на митингах, а почтовыми переводами и помощью иностранных граждан и организаций. Денежки там не кислые, и по хорошему хватило бы на всех политзеков. Но "политзащите" тоже кушать хоцца... ;)

[Самсон]

И вообще - давайте судить по ДЕЛАМ, причём по СЕГОДНЯШНИМ! А сегодня О.С. Шенин единственный из коммунистических лидеров поддержал крайне нужный Закон об уголовной ответственности власти путём Суда Народа. А вот почему Анпилов его не поддерживает?!

Очень хорошо сюда подходит название темы: "Противоядие от маразма". Потому что онанизм с этим Законом есть маразм в чистом виде. Может быть приятно для самого онаниста, но совершенно бесполезно. Бесполезно потому, что буржуазная власть такого закона НИКОГДА НЕ ДОПУСТИТ. Чего же зря болтать и отвлекать людей от активных форм борьбы?
Вообще деятельность Мухина напоминает попа Гапона - собирает подписи... Что потом с этими подписями делать? с хоругвями и песнопениями к батюшке-царю отправляться?
Еще бытует такое понятие как "маниловщина" - бездеятельные мечтания. Тоже подходит.
А насчет дел -  так какие дела числятся за сударь-товарищем Шениным кроме поддержки фантазий Мухина? Если для того, чтобы быть Президентом достаточно что-то поддержать, то я предлагаю в Президенты Йоптытя. Он тоже этот Закон поддержал.

[Правдолюб]

 Самсон! Критикуя - предлагайте! Что конкретно Вы можете предложить народу и что будете требовать от властей? Какие идеи, законы, цели? Просто протестовать без цели и ориентиров? Тогда вы станете лёгкой добычей властей. А у Шенина уже есть достаточно чёткие цели и программа.
 Кстати, легальные и нелегальные методы борьбы отнюдь не исключают, а взаимодополняют друг друга. И АВН будет действовать в зависимости от ситуации, о чём ясно сказано в каждом чётном номере "Дуэли" (www.duel.ru) прямо под Законом.

[Самсон]

От сегодняшних властей можно требовать только одного - выйди вон!
Остальное - гапоновщина. Будет народная власть, будут и устраивающие большинство народа законы.
"Программу" Шенина читал. Реформистское нытьё. Ни целей, ни методов.
Легальные методы борьбы приветствую. Осуждаю злобный антикоммунизм и раскольничество, которыми пропитаны страницы "Дуэли". И жульничество в дискуссиях и аргументации.

[А. Ю. Экономов]

"От сегодняшних властей можно требовать только одного - выйди вон!
Остальное - гапоновщина. Будет народная власть, будут и устраивающие большинство народа законы".
*
Взятие власти, через требование: "Выйти вон".

Умно...

 Сам придумал?

[Правдолюб]

От сегодняшних властей можно требовать только одного - выйди вон!

А они разве против? В этом году единороссы уйдут (сдав пост справедливороссам), а в будущем уйдёт Путин (придёт Медведев). То же происходит в других странах. Жидовня выпускает власть из одной руки, чтобы тут же подхватить её другой. Вы не знали?

Остальное - гапоновщина. Будет народная власть, будут и устраивающие большинство народа законы.

Какая и с какими законами? А нынешняя не народная? Путина ведь народ избирал. Где критерий народной/не народной власти?

"Программу" Шенина читал. Реформистское нытьё. Ни целей, ни методов.

Вполне чёткие цели и методы. Расскажите про ваши, или сошлитесь на кандидата, за к-го Вы будете голосовать.

Легальные методы борьбы приветствую.

Ну слава Богу! 

Осуждаю злобный антикоммунизм и раскольничество, которыми пропитаны страницы "Дуэли".

Вот так новость! Вы не путаете коммунизм и марксизм? Мухин уважает Маркса за его Великую Цель - Коммунизм, но сам марксизм неверен (что осознал и сам Маркс и Ленин, не говоря уж о Сталине) - см.  Кара-Мурза "Плодотворные ошибки Ленина", Мухин "За Державу обидно!".

[Самсон]

Основная ошибка - вы верите камуфляжу властей. Власть едина. Медведи, выхухоли, шуты, богатеи - все это единая власть капиталистов. Народная власть - это власть народа над всем добром, имеющимся в государстве, над средствами производства и недрами.
"Марксизм неверен" - называется ревизионизм и антикоммунизм.
"Марксизм не догма, а руководство к действию" - коммунизм.
Спросите у Мухина, что уважаемый им Сталин делал с разными ревизионистами марксизма - троцкистами, бухаринцами и прочими.
Если Вам нравится капитализм, то нам с Вами не о чем разговаривать.
Если Вам не нравится капитализм, то потрудитесь вспомнить, что справиться с ним удалось только коммунизму, а не разным болтунам ревизионистам.

[Правдолюб]

 Вы будете смеяться, но троцкисты, бухаринцы и проч. - гораздо более марксисты, чем Сталин. Сталин преодолел эту ошибочную теорию, но после его убийства к власти пришли паразитические кланы, к-е, снюхавшись с западной жидовнёй, разрушали сталинский СССР с цитатами из Маркса и раннего Ленина.
 Ну почитайте Вы, Самсон, ссылки-то (и Мухин послезавтра будет, можете задать ему соответствующий вопрос), прежде чем навешивать ярлыки и обвинять меня в антикоммунизме. Я - за социализм и коммунизм, но не хочу прыгать на те же грабли, на к-е нас уже бросили.

[Кэтрин]

Знаешь, денежки там именно "кислые". К сожалению. Сама знаю.
Про такси - такая же выдумка, как и всё остальное.

[Самсон]

Вы будете смеяться, но троцкисты, бухаринцы и проч. - гораздо более марксисты, чем Сталин.
Чего ж тут смеяться. Плакать впору. Опять наступаем на старые грабли. Ищем идеологию там, где нет ничего, кроме борьбы за власть.
Право-левый блок Троцкого и Бухарина не имел никакой идеологической связи. Их объединяло одно - борьба со Сталиным. А поскольку Сталин возглавлял страну, то по сути борьба против СССР.
То же и сейчас. Что общего у Анпилова и Лимонова с Каспаровым и Касьяновым? Ничего, кроме борьбы с Путиным.
Я вовсе не хочу хотя бы на миллиметр сравнивать Путина со Сталиным, но Путин тоже возглавляет страну.
И если Сталин уверенно справился с право-левым блоком и спас страну, то Путин может и не справиться. Что произойдет? к власти придет шайка воров и психически неуравновешенных, которая немедленно передерется, а реальную власть удержат "олигархи", т-е крупная буржуазия. И они туго затянут гайки, законно ссылаясь на необходимость борьбы с безответственными элементами. Под раздачу попадут все и в том числе (возможно в первую очередь) и вы.
А про жидовню вы с Мухиным побеседуйте. Здесь дешевка не проходит.

[Правдолюб]

 Я почитал Ваш вопрос Мухину и понял, наконец, Ваш странный ответ мне. Вы ошиблись, Самсон. И Мухин, и я, под термином "жиды" понимаем вовсе не евреев, а от слова "жадный". Это люди, целью жизни к-х являются материальные блага. Мухин их раньше "ЧиЖами" называл, от словосочетания "человекообразное животное", но потом стал использовать слово "жиды" из словаря Даля.
 Почитайте всё же Мухина, Самсон. Умный человек. Вот его книги ftp://ftp.duel.ru/, http://8.ru.ru . И Кара-Мурза Вам не повредит http://kara-murza.ru , ей-богу

[Самсон]

Голубчик, то, что я написал "жиды нашего Христа убили" - тоже из старых книг, вроде Даля, взято.
А вообще-то мне до "жидов" дела нет и обсуждать это я не стану. Меня волнует только то, что я написал - что Мухин прячет от народа настоящих врагов - буржуев под выдуманной маской. А как он называет эту маску - совершенно неважно.

В оправдание Мухина можно сказать, что он литератор и не хрен ему было лезть в политику. Литература у него хорошая, а вот его политические фантазии придется еще долго расхлебывать.
В доказательство того  то, что и Вы из всего моего вопроса сосредоточились на этих "жидах", не заметив остального.

[рrivet]

настоящих врагов - буржуев

Жидовские клоуны-леваки.

Мировую власть ( с ее мощнейшими институтами) и сионское руководство - списать на ларечника Васю Хрюткина.

Уроды , посмешище позорное  ;D

[Самсон]

Вася Хрюткин, ты уж прости нас неразумных, бить буржуев обучены не глядя, обрезанный он или нет.Так что смывайся , худо будет и буржуям и их лакеям-заступникам.

[рrivet]

бить буржуев обучены не глядя,

Вруны помойные  ;D

Гусинский и Абрамович, Авен и Фридман НЕ ПОЛУЧАЛИ КАПИТАЛОВ ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ трудящихся.

Как и Вексельберг с Дерипаской, они  ПОЛУЧИЛИ все им переданное в УПРАВЛЕНИЕ, по согласованию с высокими инстанциями и спецслужбами.

[Правдолюб]

 Браво, Привет! Очень доходчиво и на пальцах объяснили. А то я уж отчаялся.
 Капитализм/социализм - дело вторичное, хотя социализм, конечно, намного эффективнее экономически и намного духовнее и надёжнее. Но вот смотрите, Самсон: в Индии, Венесуэле (да и в Китае, пожалуй) формально капитализм, но что-то не поворачивается язык зачислить в один лагерь с юсанецами. В чём дело? А в том, что и эти страны, и СССР - это подвиды традиционного солидарного общества в противовес западному рационалистическому конкурентному = жидовскому. А элита=жидовня этих стран ещё и сколочена в единый костяк (как говорит Привет), несмотря на конкуренцию и политические разногласия. Это как на бирже: есть медведи, и есть быки - внешне вроде резко антагонистичные, но это не так: и те, и другие заинтересованы, например, в сохранении биржы, т.е. при расхождении в малом, в большом их интересы совпадают. Так и жидовня всех стран, несмотря на мелкие дрязги и делёж сфер влияния, хочет и далее паразитировать на своих народах. Вот и весь секрет!

[wowa_a]

Гусинский и Абрамович, Авен и Фридман НЕ ПОЛУЧАЛИ КАПИТАЛОВ ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ трудящихся.

Правильно, через экслуатацию не получали. Они его просто украли!
 
Все в точном соответствии с тем, как процесс такого «получения» описывал еще 150 лет назад Маркс:

„...Так деньги превращаются в капитал, благодаря капиталу возникает прибавочная стоимость, и из прибавочной стоимости возникает еще больший капитал. Таким образом предполагается, что накопление капитала создает прибавочную стоимость, прибавочная стоимость создает капиталистическое производство, которому в свою очередь необходимо наличие больших масс капитала и рабочей силы  в руках производителей товаров.
Все это движение происходит в ошибочном логическом круге, из которого мы можем выйти, если увидим, что предшествующее чисто капиталистическому, - «первоначальное накопление», - является не результатом капиталистического способа производства, но его исходным пунктом.

Это первоначальное накопление играет в политической экономии приблизительно такую же роль, как грехопадение в теологии: Адам вкусил от яблока, и вместе с тем в род человеческий вошел грех. Его объясняют, рассказывая о нем как об историческом анекдоте, случившемся в древности. В незапамятные времена существовала, с одной стороны, трудолюбивая, разумная и, прежде всего, бережливая элита и, с другой стороны, ленивые оборванцы, прокучивающие  все, что у них было, и  даже больше  того.
Правда, теологическая легенда о грехопадении рассказывает нам, как человек был осужден есть свой хлеб в поте лица своего; история же экономического грехопадения раскрывает, как могли появиться люди, совершенно не нуждающиеся  в этом. Но это все равно.
Так случилось, что первые накопили богатство, а у последних, в конце концов, ничего не осталось для продажи, кроме самих себя. Со времени этого грехопадения ведет свое происхождение бедность широкой массы, у которой, несмотря на весь ее труд, все еще нечего продать, кроме себя самой, и богатство немногих, которое постоянно растет, даже если они давным-давно  перестали работать.”

Как и Вексельберг с Дерипаской, они  ПОЛУЧИЛИ все им переданное в УПРАВЛЕНИЕ, по согласованию с высокими инстанциями и спецслужбами.

И здесь верно. Они это все получили по согласованию с буржуазными инстанциями и буржуазными спецслужбами, короче  - буржуазной властью.
 
Вот с начала 90-ых только и разговоров было – нужно первоначальное накопление, нужен новый собственник...
По другому и быть не могло, - согласно необходимости первоначального накопления капитала, отмеченной еще Марксом. Потому что для того, чтобы запустить машину капиталистического производства, его основу – капитал, необходимо было сначала УКРАСТЬ! - Этого не понимали тогда только полные дебилы.
 
Вот те п/дорки, кто тогда за это дело ратовал(в пику всей политике СССР и по наущению Запада), и до сих пор ратуют за капитализм, они и получили затем капиталистического собственника в виде вексельбергов с дерипасками.
Получили именно то, что хотели, и ради чего запрещали КПСС и ломали советскую власть.

Только вот не надо здесь опять про сион и про евреев ля-ля. ;D

 Лучше на себя в зеркало взляньте.

[Самсон]

в Индии, Венесуэле (да и в Китае, пожалуй) формально капитализм, но что-то не поворачивается язык зачислить в один лагерь с юсанецами.

Ну про венесуэльских буржуев спросите у Чавеса, он мужик крутой, ответит так, что мало не покажется.  К ногтю своих буржуев он берет не гляда на амерские угрозы. Пожалуй и Вас "пособником Дьявола" назовет.
Чем индийский буржуй, скупающий сталелитейные заводы по всему миру отличается от своих западных конкурентов - тайна сия велика есть. Может индийские трудящиеся живут лучше своих западных товарищей? не похоже. Так чем же?
Про китайских буржуев погодим. В России тоже Ленин НЭП объявлял. Где сейчас эти нэпманы? И Компартия Китая их держит под колпаком, за нарушения закона жестоко карает, вплоть до публичного расстрела.

[Милый друг]

в Индии, Венесуэле (да и в Китае, пожалуй) формально капитализм, но что-то не поворачивается язык зачислить в один лагерь с юсанецами.

Ну про венесуэльских буржуев спросите у Чавеса, он мужик крутой, ответит так, что мало не покажется.  К ногтю своих буржуев он берет не гляда на амерские угрозы. Пожалуй и Вас "пособником Дьявола" назовет.
Чем индийский буржуй, скупающий сталелитейные заводы по всему миру отличается от своих западных конкурентов - тайна сия велика есть. Может индийские трудящиеся живут лучше своих западных товарищей? не похоже. Так чем же?
Про китайских буржуев погодим. В России тоже Ленин НЭП объявлял. Где сейчас эти нэпманы? И Компартия Китая их держит под колпаком, за нарушения закона жестоко карает, вплоть до публичного расстрела.

     А где те, кто нэпманов расстреливал? Правильно, 1937 год всё по местам расставил.
     И у КПК близок закат: базис одолеет левую надстройку.

[Субкоманданте Маркос]

Я не думаю. КПК будеи еще долго существовать в таком состоянии, в котором она сейчас есть.