Кому на Руси БУДЕТ жить хорошо. Выбираем будущее.

[комукак]

Всё твоё духовное основывается на материальном. Бытие определяет сознание, а не наоборот.

БРЕД!:
как волка не корми
как быдло не корми  -  никакого сознания

[Артем Александрович]

Я как раз материалистка, а вы - романтик, пребывающий в иллюзиях.

Сие говорит об обратном:

Наоборот - сознание определяет бытие. Хотите в двух словах докажу?

А при чем тут причины? Факт остаётся фактом - сознание определяет бытиё любого человека, но никак не наоборот.

[комукак]

Угу. "Постораешься". Если тебе кто-нибудь даст другого барина выбрать.
Нет, Нео, нам с тобой не по пути. Мне барей на шею не нужно - своя голова на плечах имеется.
И я ей не только ем и телевизер смотрю, а еще и думаю.

рано Таня наверное с этими темами для местного лектората

место им в стойле как было так и осталось

вот тока ихнее стойло обветшало  -  потом бегать начнут как сумашедшие с наганами
(у них наган думает)

и всё  с самого начала.......

(а зато скока воспоминаний будет как как щасс тут)

[посторонний]

Ерунду не говорите. Все в школе учились на одинаковых условиях и знания получали одинаково. Только почему-то одному эти знания даром были не нужны - его другие аспекты жизни интересовали, а у другого - наука и саморазвитие в сознании было.
Они ж не родились один на помойке, другой в семье академиков.
Всё с ног на голову поставили - хотите людей в обезьян безмозглых и бессмысленных превратить.

Если человек не может или не хочет понимать, что прежде, чем его мозг начнёт что-то осознавать и размышлять над обустройством своего бытия, среда его обитания отражается в его голове и определяет работу сознания таким образом, чтобы оно выработало план действий для безопасного и по возможности  комфортного выживания в среде обитания, то такому человеку бесполезно что-либо объяснять.

[комукак]

Если человек не может или не хочет понимать, что прежде, чем его мозг начнёт что-то осознавать и размышлять над обустройством своего бытия, среда его обитания отражается в его голове и определяет работу сознания таким образом, чтобы оно выработало план действий для безопасного и по возможности  комфортного выживания в среде обитания, то такому человеку бесполезно что-либо объяснять.

всё верно : вступил в говно и сразу думаешь как ботинок отмыть  и......  забыл куда шёл (юм)

Это кому то дано, а кому то не дано.

Ведь венок всей шняги :  "ДАЙ" или "НА"

[посторонний]

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 14:03:24
«Я как раз материалистка, а вы - романтик, пребывающий в иллюзиях».

Сие говорит об обратном:

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 15:36:51
«Наоборот - сознание определяет бытие. Хотите в двух словах докажу?»

Артем Александрович, у этой девушки её мышление не способно осознать, чем материалист отличается от идеалиста, да и с логикой у неё слабовато. Не может она мыслить последовательно, не вступая в конфликт с логикой.

[Татьяна Н]

Ничего не одинаково.

Во первых эти два друга росли и воспитывались в разных семьях. Да как раз тогда, когда и формировалось их сознание. Одного научили преодолевать препятствия, а другого нет.

И две семьи одинаковыми быть не могут. У одного жена стерва , у другого рохля. Ну и так далее.  

Нео, Нео.....Ну посмотри на мир СВОИМИ глазами, не через призму всех тех понятий, которые тебе вбивали с детства и подумай.
По твоим словам получается так, что всё хорошее в человеке бывает только от родителей (то, чему сумели научить), а всё плохое тогда откуда? От Бога, что ли? Просто вспомни всех знакомых тебе детей, например от двух до четырех лет. Видел когда нибудь среди них озлобленных желчных маленьких моральных уродцев?
Посмотри - все добрые, веселые, доверчивы, любящие маленькие человечки. Вот такими их нам Бог даёт.
А мы уже потом и "воспитываем" из них то, что вырастает.
Если, конечно вконец не испортим, и он не ухитрится человеком остаться, несмотря на всё наше воспитание....
Никто ведь не учит своих детей трусости, подлости, воровству, не говоря уже об убийствах и всём прочем....
А это есть в сознании у некоторых.
От сознания бытиё человека - вот что у тебя в сознании есть, так ты и жизнь свою строишь, так и построишь в конечном итоге.
Задурили вам голову философы, своей совсем думать не хотите. "=?

[Совок]

Всё твоё духовное основывается на материальном. Бытие определяет сознание, а не наоборот.

Вообще-то Маркс  говорил об общественном сознании, а не об индивидуальном....  

Истоки представления об общественном сознании восходят к Гегелю[1], который, однако, вместо данного термина использовал понятие Абсолютный Дух. В философии марксизма в абсолют возводится общество, а дух переименовывается в сознание. У самого Карла Маркса есть только намек на общественное сознание, когда он изрекает свою знаменитую фразу "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" [/size]

[Татьяна Н]

Сие говорит об обратном:

Интересно, каким образом это говорит об  обратном, если я живые примеры из материальной жизни привела - хорошо всем знакомой, а не разлила тут философскую воду...о кренделях небесных.....
Материалистка и есть - смотрю на мир и вижу его таким какой он есть, а не через мечтания из теорий Маркса, Энгельса и Гегеля......

[посторонний]

Вообще-то Маркс  говорил об общественном сознании, а не об индивидуальном....  

Может и цитату могёшь привести, где Маркс говорил, что бытие определяет только общественное сознание и никак не индивидульное?

Только не обкакайся, когда будешь искать у Маркса несуществующие разъяснения на этот счёт.  +@>

[Татьяна Н]

рано Таня наверное с этими темами для местного лектората

место им в стойле как было так и осталось

вот тока ихнее стойло обветшало  -  потом бегать начнут как сумашедшие с наганами
(у них наган думает)

и всё  с самого начала.......

(а зато скока воспоминаний будет как как щасс тут)

Игорек, я тему открыла, чтоб наши посты из той темы в одном месте были, ну чтоб удобнее в кучу собирать, и чтоб программу разработать...удобоваримую. Не для того, чтобы кого-то уму разуму учить - они думают, что они и так умные.
Ну как бы....их проблемы. Пусть им Маркс с Гегелем рассказывают, что земля не круглая, а имеет форму чумодана......
Кстати блог мой смотрели?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;uid=20036

[Совок]

Может и цитату могёшь привести, где Маркс говорил, что бытие определяет только общественное сознание?

Только не обкакайся, когда будешь искать у Маркса несуществующие разъяснения на этот счёт.  +@>

Я привёл уже, а вот тебе источник..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E5_%F1%EE%E7%ED%E0%ED%E8%E5

[посторонний]

Я привёл уже, а вот тебе источник..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E5_%F1%EE%E7%ED%E0%ED%E8%E5

Чего ты мне привёл, дислексик хренов!? Это разве разъяснения Маркса:

"Истоки представления об общественном сознании восходят к Гегелю[1], который, однако, вместо данного термина использовал понятие Абсолютный Дух. В философии марксизма в абсолют возводится общество[источник не указан 362 дня], а дух переименовывается в сознание. У самого Карла Маркса есть только намек на общественное сознание[нет в источнике], когда он изрекает свою знаменитую фразу "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" (К критике политической экономии, 1859) [2]. Собственно термин "общественное сознание" впервые употреблен Лениным в 1895 году (ПСС, т. 2, с. 482) и окончательно закреплен и введен в научный оборот Богдановым (Богдановъ А. Наука объ общественномъ сознаніи. (Краткый курсъ идеологической науки въ вопросахъ и ответахъ). – М.: Книгоизд-во писателей, 1914. – 203 с.)".

Всякий вменяемый человек видит, что данные разъяснения даны буржуазными филистерами, но никак не Марксом. Да и в той цитате, которую они взяли из "К критике политической экономии" и которую они приводят, ничего не сказано о том, что бытие определяет только общественное сознание.

[комукак]

Кстати блог мой смотрели?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;uid=20036

загляну вечером

[посторонний]

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 14:03:24
«Я как раз материалистка, а вы - романтик, пребывающий в иллюзиях».

Сие говорит об обратном:

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 15:36:51
«Наоборот - сознание определяет бытие. Хотите в двух словах докажу?»

Артем Александрович, у этой девушки её мышление не способно осознать, чем материалист отличается от идеалиста, да и с логикой у неё слабовато. Не может она мыслить последовательно, не вступая в конфликт с логикой.

Сие говорит об обратном:

Интересно, каким образом это говорит об  обратном, если я живые примеры из материальной жизни привела - хорошо всем знакомой, а не разлила тут философскую воду...о кренделях небесных.....
Материалистка и есть - смотрю на мир и вижу его таким какой он есть, а не через мечтания из теорий Маркса, Энгельса и Гегеля......

Ну вот, видишь, Артем Александрович, девушка совершенно не понимает, чем отличается материалист от идеалиста и при этом ещё с умным видом пускает пузыри.

[Татьяна Н]

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 14:03:24
«Я как раз материалистка, а вы - романтик, пребывающий в иллюзиях».

Цитата: Татьяна Н от Сегодня в 15:36:51
«Наоборот - сознание определяет бытие. Хотите в двух словах докажу?»

Артем Александрович, у этой девушки её мышление не способно осознать, чем материалист отличается от идеалиста, да и с логикой у неё слабовато. Не может она мыслить последовательно, не вступая в конфликт с логикой.

Ну вот, видишь, Артем Александрович, девушка совершенно не понимает, чем отличается материалист от идеалиста и при этом ещё с умным видом пускает пузыри.

Это у вас, юноша, с логикой не всё в порядке. Если я смотрю на жизнь в её РЕАЛЬНЫХ, материалистических проявлениях, изучаю и делаю из этих РЕАЛЬНЫХ проявлений логические выводы, а вы в своих рассуждениях исходите из идеалистических философских понятий, так кто из нас материалист и кто идеалист?
Вы мне философские диалектичекские концепции и понятия приводите, а я вам о РЕАЛЬНОСТИ говорю.
Кстати - зайдите в тему "Марина Славянка о законах диалетктики", я там посты об этих диалектических концепциях оставляла - об идеалистах и материалистах, чем они отличаются, и о чем спорят, если что..... "=?

[посторонний]

Это у вас, юноша, с логикой не всё в порядке. Если я смотрю на жизнь в её РЕАЛЬНЫХ, материалистических проявлениях, изучаю и делаю из этих РЕАЛЬНЫХ проявлений логические выводы...

Женщина, если бы у тебя было всё в порядке с логическим мышлением, то ты давно бы уже сообразила, что твоё сознание всего лишь отражает материальные проявления жизни во всём их многообразии и что эти, отражённые в твоём сознании материальные проявления жизни дают тебе какие-то знания об окружающей тебя среде обитания и заставляют твоё сознание работать таким образом, чтобы твоя телесная оболочка могла существовать в суровых условиях жизни. Если бы в твоей голове не отражались материальные проявления жизни во всём их многообразии, то твоё сознание было пустым и оно не могло бы воспроизвести ни одной мысли, ни глупой, ни умной. И только тот, кто совсем не дружит со здравым смыслом, может называть себя материалистом и в то же время утверждать, что сознание определяет бытие.

[Татьяна Н]

Женщина, если бы у тебя было всё в порядке с логическим мышлением, то ты давно бы уже сообразила, что твоё сознание всего лишь отражает материальные проявления жизни во всём их многообразии и что эти, отражённые в твоём сознании материальные проявления жизни дают тебе какие-то знания об окружающей тебя среде обитания и заставляют твоё сознание работать таким образом, чтобы твоя телесная оболочка могла существовать в суровых условиях жизни. Если бы в твоей голове не отражались материальные проявления жизни во всём их многообразии, то твоё сознание было пустым и оно не могло бы воспроизвести ни одной мысли, ни глупой, ни умной. И только тот, кто совсем не дружит со здравым смыслом, может называть себя материалистом и в то же время утверждать, что сознание определяет бытие.

Нет, тот кто дружит со здравым смыслом, как раз и может называть себя материалистом, поскольку его сознание работает на МАТЕРИАЛЬНЫХ проявлениях жизни, а не на ИДЕАЛИСТИЧЕСКИХ представлениях средневековых философов о ней , как у вас.

Еще раз повторяю - диалектические постулаты в данном вопросе меня не интересуют, равно как и то, каким образом классифицируют материалистов и идеалистов все философы на свете.

[посторонний]

Нет, тот кто дружит со здравым смыслом, как раз и может называть себя материалистом, поскольку его сознание работает на МАТЕРИАЛЬНЫХ проявлениях жизни, а не на ИДЕАЛИСТИЧЕСКИХ представлениях средневековых философов о ней , как у вас.

Еще раз повторяю - диалектические постулаты в данном вопросе меня не интересуют, равно как и то, каким образом классифицируют материалистов и идеалистов все философы на свете.

Ну если тебя не интересует, чем отличается материалист от идеалиста и в дискуссии ты хочешь руководствоваться своими неверными представлениями об идеализме и материализма, тады, будь добра, укажи хоть на одно моё идеалистическое представление. А то ведь вы, буржуазные филистеры, мнящие себя вумными, только и можете навешивать ярлыки без всякого обоснования.

[комукак]

Женщина, если бы у тебя было всё в порядке с логическим мышлением, то ты давно бы уже сообразила, что твоё сознание всего лишь отражает материальные проявления жизни во всём их многообразии и что эти, отражённые в твоём сознании материальные проявления жизни дают тебе какие-то знания об окружающей тебя среде обитания и заставляют твоё сознание работать таким образом, чтобы твоя телесная оболочка могла существовать в суровых условиях жизни. Если бы в твоей голове не отражались материальные проявления жизни во всём их многообразии, то твоё сознание было пустым и оно не могло бы воспроизвести ни одной мысли, ни глупой, ни умной. И только тот, кто совсем не дружит со здравым смыслом, может называть себя материалистом и в то же время утверждать, что сознание определяет бытие.

Мужики !
Кончайте базар!

Любой дебил знает азы, что
первый этап  -  это доверие себе подобным
следующий этап  -  это угнетение соседа, а то и с последующим паразитированием на нём
(и наукой доказано это на всех уровнях)

и вопрос стоит об исключении этого следующего этапа из мозгов хомопениса.
На такое способен тока хомопенис, т.к. это заложено в него природой.

Если вы этого даже не знаете, то понять Татьяну и её темы вам просто не дано по определению.
А если вы просто нанянтые госдеповские провокаторы тонкой работы -  то вы просто угодите в ИГНОР.