Ускоренное расширение Вселенной.

[ielkin]

Нет, батенька. Я не могу ничего понять из Ваших объяснений.
Тогда и пытаться не буду.

Что именно понять?
Что за горизонтом событий скорость нельзя рассматривать?
или
Что гравитационное воздействие уменьшается из-за скорости разбегания?

[ival]

Что именно понять?
Что за горизонтом событий скорость нельзя рассматривать?
или
Что гравитационное воздействие уменьшается из-за скорости разбегания?

Никакого разбегания галактик нет, я уже упоминал о не-доплеровском характере "красного смещения" выше.

В основе всякой религии лежит какая-нибудь глупость, незаметная для пастырей и паствы. Но епископы-то понимают)). В релятивистской "теории" это притянутый за уши к красному смещению эффект Доплера. Чтобы было понятно о чем речь, этот эффект должен приводить к расщеплению смещенного спектра и к разной величине смещения для разных волн. На деле наблюдается простой перенос спектра в сторону удлинения составляющих волн, подобно тому как это происходит в супергетеродине, и с одинаковым смещением для всех составляющих.
Вся картина явления просчитывается в уме, если он присутствует, можно только удивляться способности верующих забывать арифметику сразу по окончании школы.

Доплеру совершенно нечего делать вблизи красного смещения, это временнОй сдвиг и приговор релятивистской глупости БВ.

[ielkin]

Никакого разбегания галактик нет, я уже упоминал о не-доплеровском характере "красного смещения" выше.

Да я то в принципе и не возражаю. Просто есть возможность всё объяснить даже с точки зрения релятивизма элементарным способом. Но даже такой вариант релятивистам не подходит, так как ОТО при этом совсем не нужна.

[Rishi]

Никакого разбегания галактик нет, я уже упоминал о не-доплеровском характере "красного смещения" выше.

Разбегания нет. Но должен быть простой механизм объяснения зависимости красного смещения от расстояния, если это не-Доплер. И что сказал Хаббл по этому поводу?

 

[КОВ47]

Никакого разбегания галактик нет, я уже упоминал о не-доплеровском характере "красного смещения" выше.

В основе всякой религии лежит какая-нибудь глупость, незаметная для пастырей и паствы. Но епископы-то понимают)). В релятивистской "теории" это притянутый за уши к красному смещению эффект Доплера. Чтобы было понятно о чем речь, этот эффект должен приводить к расщеплению смещенного спектра и к разной величине смещения для разных волн. На деле наблюдается простой перенос спектра в сторону удлинения составляющих волн, подобно тому как это происходит в супергетеродине, и с одинаковым смещением для всех составляющих.
Вся картина явления просчитывается в уме, если он присутствует, можно только удивляться способности верующих забывать арифметику сразу по окончании школы.

Доплеру совершенно нечего делать вблизи красного смещения, это временнОй сдвиг и приговор релятивистской глупости БВ.

Нет,какая-то часть Доплера все-таки присутствует, однако доминирующим фактором является гравитация, а не  временнОй сдвиг.

[ival]

Разбегания нет. Но должен быть простой механизм объяснения зависимости красного смещения от расстояния, если это не-Доплер. И что сказал Хаббл по этому поводу?

"It seems likely that redshift may not be due to an expanding Universe,
and much of the speculations on the structure of the universe
may require re-examination."
(Edwin Hubble, PASP, 1947)

"Очень похоже на то, что красное смещение
не из-за расширения Вселенной,
и большинство спекуляций о структуре вселенной
могут потребовать необходимости их пересмотра"
(Эдвин Хаббл RASP, 1947)

---------------------------
В главном своем труде "Мир туманностей" он писал:
"Тщательное
исследование возможных источников ошибок показывает, что
наблюдения, по-видимому, согласуются с представлениями о
нескоростной природе красных смещений <...> В теории до сих пор
продолжается релятивистское расширение Вселенной, хотя
наблюдения и не позволяют установить характер расширения <...>
Исследование будет продолжено. Пока не исчерпаны возможности
эмпирического подхода, не следует погружаться в призрачный мир
умозрительных построений".

Простой ВРЕМЕННОЙ механизм красного смещения предложен здесь: http://ourworld.mirbb.net/t4-topic

[ival]

Нет,какая-то часть Доплера все-таки присутствует, однако доминирующим фактором является гравитация, а не  временнОй сдвиг.

Вы не знаете, о чем говорите.

[КОВ47]

Вы не знаете, о чем говорите.

А Вы знаете о чем я говорю?

[ival]

А Вы знаете о чем я говорю?

Вы говорите не понимая подлинного смысла Вами сказанного: вашу "гравитацию" обслуживает лишь ничтожно малая часть потока энергии, переносимой временем.

Здесь тоже никто ничего не понял: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=317652.msg3695763#msg3695763

ВременнОй сдвиг вытекает прямо из линейного закона Хаббла где z выражается в долях с, и из факта общего движения всего сущего навстречу времени. Подробнее об этом движении у Козырева.

[ielkin]

Нет,какая-то часть Доплера все-таки присутствует, однако доминирующим фактором является гравитация, а не  временнОй сдвиг.

Есть элементарное объяснение без участия Доплер эффекта, без гравитации - существование, которой вообще под сомнением (что есть какие то данные?), без масштабных множителей в локальных участках и т.п.

[Rishi]

Простой ВРЕМЕННОЙ механизм красного смещения предложен здесь: http://ourworld.mirbb.net/t4-topic

Да, спасибо, полезная статья. Хабл был приличный человек, как и Майкельсон, который говорил, что если бы знал, что его опыт приведёт к созданию СТО, то не стал бы его ставить.
Но что такое Время? Козырев, на мой взгляд,  слишком много про это нафантазировал.

[ival]

Да, спасибо, полезная статья. Хабл был приличный человек, как и Майкельсон, который говорил, что если бы знал, что его опыт приведёт к созданию СТО, то не стал бы его ставить.
Но что такое Время? Козырев, на мой взгляд,  слишком много про это нафантазировал.

Ни разу не заметил у Козырева принципиально важного разрыва с опытом в пользу вымысла, или неповторяемости его опытов, или несоответствий его выводов наблюдениям. Чаще наоборот: выводы чересчур осторожны, и с максимальным учетом тех фальшивых сведений о природе которые предоставили "коллеги".
На вопрос "что такое Время?" лучше самого автора субстанционной концепции ответить сложно, здесь непаханая целина с массой неизвестных ему ранее фактов требующих ее уточнения. Мгновенность проявления например, постулированная Козыревым, уступает конечности скорости неявно обнаруженной Хабблом. Из-за чего "Астрономическое доказательство реальности четырехмерной геометрии Минковского (1980)" становится ошибкой наблюдений, обусловленной замедленной реакцией использовавшегося детектора, а геометрия соответственно остается Евклидовой. Однако самым серьезным подтверждением справедливости ТВ служит факт быстрого роста Земли, обнаруженный в прямых измерениях еще в 1859. В результате его сокрытия и фальсификаций в последующих "определениях" наука о природе выродилась в модельное шарлатанство с вечным движением и со всеми атрибутами религиозного мракобесия.

[Вашкевич Виктор]

Да, спасибо, полезная статья. Хабл был приличный человек, как и Майкельсон, который говорил, что если бы знал, что его опыт приведёт к созданию СТО, то не стал бы его ставить.
Но что такое Время? Козырев, на мой взгляд,  слишком много про это нафантазировал.

Релятивистом Козырев был. Убежденным противником большевизма он был,
вот и боролся с большевизмом доступными ему средствами -  саботажем.

[Laletin Alexandr]

Ложь спрятана еще глубже, дело в том, что вселенная не ограничивается наблюдаемой нами областью, вселенная бесконечна, а значит неспособна становиться еще больше, то есть не способна к расширению в принципе. Потому любые упоминания о изменении размеров вселенной или о возрасте, мягко говоря безграмотны.  Разговор можно вести только о том, была ли вспышка в нашей метагалактике или нет, и имеется ли факт удаления галактик или нет, но вселенная, вечная и бесконечная, тут никаким образом не при чем.

[ival]

Ложь спрятана еще глубже, дело в том, что вселенная не ограничивается наблюдаемой нами областью, вселенная бесконечна, а значит неспособна становиться еще больше, то есть не способна к расширению в принципе. Потому любые упоминания о изменении размеров вселенной или о возрасте, мягко говоря безграмотны.  Разговор можно вести только о том, была ли вспышка в нашей метагалактике или нет, и имеется ли факт удаления галактик или нет, но вселенная, вечная и бесконечная, тут никаким образом не при чем.

Сама себе противоречащая белиберда.

[lubitel_]

Сама себе противоречащая белиберда.

также как и основания для признания сказаного белибердой - бердабели

[Король Альтов]

Разбегания нет. Но должен быть простой механизм объяснения зависимости красного смещения от расстояния, если это не-Доплер. И что сказал Хаббл по этому поводу?

 

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=294602.0
1). Обобщенный закон всемирного тяготения Ньютона выражается формулой и
Красное смещение и аномальное тормозное ускорение.

[ielkin]

Ни разу не заметил у Козырева принципиально важного разрыва с опытом в пользу вымысла, или неповторяемости его опытов, или несоответствий его выводов наблюдениям.

  Время - это условное понятие,фактически его не существует. Поэтому всякие энергетические переходы - это чушь, тем более, что энергия вообще функция времени. Это примерно означает тоже, что написать: "скорость переходит в длину" или "длина переходит в скорость" - глупо же? А Вы говорите о соответствии выводов.
   Но его идея о разнонаправленности - имеет смысл. И я попробую использовать эту идею - наложить математику. Посмотрим, что получится.

[ival]

  Время - это условное понятие,фактически его не существует. Поэтому всякие энергетические переходы - это чушь, тем более, что энергия вообще функция времени. Это примерно означает тоже, что написать: "скорость переходит в длину" или "длина переходит в скорость" - глупо же? А Вы говорите о соответствии выводов.
   Но его идея о разнонаправленности - имеет смысл. И я попробую использовать эту идею - наложить математику. Посмотрим, что получится.

Я не понимаю, какой смысл вы вкладываете в "разнонаправленность", время однонаправленно, непреодолимо, и имеет независимый ни от кого-чего ход, с выявленной в опытах и наблюдениях скоростью 730 км/с. Есть еще известные характеристики, но в данном случае пока достаточно. Чушь в вашей голове, со стрелками будильника и убожеством беспричинности, с полной неспособностью адекватного описания мира. И результат ваших наложений заведомо известен: чушь.

[Laletin Alexandr]

Сама себе противоречащая белиберда.

Сообразить не можешь что вселенная стабильно бесконечна, а разбегание галактик в нашей метагалактике никакого отношения к размерам вселенной не имеет. Ну вообще для ежиных мозгов и так не плохо.