Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Юрий Пиотровский]

Но меня интересует _ваше_ конкретное определение.

Моё  "конкретное определение" совпадает с энциклопедическим.

[Админ]

Каждый человек находится на совершенно различном этапе пути понимания религии. Самое детство понимания - Вера. Человек просто верит, доверяет тем людям, которые заслуживают, по его мнению доверия. Может быть, не всегда оно оправдано, но это так.
Лишь в дальнейшем встает вопрос: Вера или Знание?
Не всегда на него можно ответить однозначно.

Эти утверждения верны, пока вы не стали христианином. Но как только вы становитесь христианином, указания вашего христианского начальника становятся для вас обязательными, и в этом свете абсолютно невозможно понять как его указания оскорбляют вас, последователя этого начальника.  

[Serge3742]

Моё  "конкретное определение" совпадает с энциклопедическим.

Мой вопрос как раз и связан с тем, что в статье Википедии по поводу "натурфилософии" понятие "бога" отсутсвовало. Ваш поступок в ХХС подразумевает наличие "отношения", а следовательно у вас должно быть определение традиционно являющееся основой большинства религий.

[Юрий Пиотровский]

Мой вопрос как раз и связан с тем, что в статье Википедии по поводу "натурфилософии" понятие "бога" отсутсвовало. Ваш поступок в ХХС подразумевает наличие "отношения", а следовательно у вас должно быть определение традиционно являющееся основой большинства религий.

Что такое "определение Бога, традиционно являющееся основой большинства религий"  -вопрос тёмный. Я более согласен с восточными религиями, проповедующих пантеизм и даже атеизм.

[Serge3742]

Что такое "определение Бога, традиционно являющееся основой большинства религий"  -вопрос тёмный. Я более согласен с восточными религиями, проповедующих пантеизм и даже атеизм.

Таким образом, вы говорите, что не знаете, что такое "бог" и даже готовы согласиться с атеизмом. Объясните тогда на каком основании вы определяете понятие "мессия" или "мошиах"?

[Юрий Пиотровский]

Таким образом, вы говорите, что не знаете, что такое "бог" и даже готовы согласиться с атеизмом. Объясните тогда на каком основании вы определяете понятие "мессия" или "мошиах"?

Я не говорил, что "не знаю" а что это вопрос  "тёмный". Смотрите Бог в википедии-убедитесь.

В моей книге дано определение Машиах, основывающееся на Библии и др. святых книгах:

5.   Мессия или Христос– только тот, кто устранит всё Зло на всей Земле.

1. ИУДАИЗМ. 2. ХРИСТИАНСТВО.
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» Исаия 2.4. Михей 4.3
«Радость вечная будет над головою их (праведников); они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся (после прихода Мессии)» Исаия 35.10
«И станет Он (Мессия), и будет пасти в силе Господней, в величии имени Синьоры Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли. И будет Он мир» Михей 5.4–5.
3. ИСЛАМ.
«Пророк сказал: „Будет местоблюститель, который во имя Аллаха появится на земле в то время, когда мир будет подавлен тиранией и угнетением, и он наполнит мир справедливостью и порядком. Он будет делить между людьми с совершенной беспристрастностью, он будет поступать со своими подданными справедливо и честно, и во всех спорах он отделит ложное от истинного... Таков Махди, и он появится по приказу Аллаха: он прогонит с лица земли все религии и оставит только чистую Религию» (8)
«Махди – ведомый аллахом человек, обновитель веры накануне страшного суда, мессия. Появится, когда вся земля будет наполнена злом и неверием. Он убьёт Дьявола и установит на земле царство справедливости» (9. стр.126)


4.   ИНДУИЗМ.

«Калки – Аватара - истребит злодеев, восстановит Дхарму (основной закон - истинную религию) и подготовит грядущее возрождение мира» (9. стр. 25)
«Калки появится чтобы положить конец Кали – юге (тёмному веку)...Он тот, кто смоет грязь с лица Земли» (14. стр. 99)

5.   БУДДИЗМ.

«На землю явится Всевышний, именуемый Майтрея. Он будет преисполнен мудрости и великодушия, радости, знания обо всём на свете и станет непревзойдённым советчиком, учителем для богов и людей, Буддой (просветлённым).
Он познает и досконально изучит, будучи с ней лицом к лицу, всю вселенную с её мирами, её богами и злыми духами, и этот мир отшельников и браминов, правителей и народов...
Закон, прекрасный в своём замысле, прекрасный в своём развитии, прекрасный в своём осуществлении, он провозгласит как в душе, так и в послании; он узнает высшую жизнь во всей её полноте и чистоте... Его будут сопровождать тысячи молящихся».(10. стр.582)


6.   КОНФУЦИАНСТВО.

«Человек, обладающий самой совершенной божественной духовной сущностью... глубокий и неутомимый, он подобен роднику, пробивающемуся наружу с упорством и энергией. Все эти качества, дополненные другими, делают его подобным Богу... Как только такой человек объявится на Земле, все люди станут почитать его. Что бы он ни говорил, все будут верить ему. Что бы он ни делал, все будут им довольны. Потому его слава и имя его распространятся и заполнят весь цивилизованный мир и достигнут даже малоразвитых стран... Поэтому мы можем утверждать: «Он равен Богу». Только он в этом мире реализует себя полностью, чтобы иметь возможность направлять и упорядочивать множественные отношения человеческого общества, внедрять основные принципы морали и истолковывать законы развития и воспроизводства мироздания» (10. стр. 583)


7.   ЗОРОАСТРИЗМ.

«И явится всеславный Спаситель (Саошьянт) и Обновитель Мира (Астава – эрета). Спасителем он называется потому, что действует на пользу всему сущему, а Обновителем Мира – потому, что обеспечивает неразрушимость

 всего сущего. Он окажет противодействие Злу... и противостоит вражде, вызванной верующими» (10. стр. 582)
8.   АНТИЧНАЯ РЕЛИГИЯ.
«Обе стороны (Иудеи и Христиане) верят…  о грядущем спасителе рода человеческого; они расходятся только по вопросу о том, явился ли уже предвещенный спаситель (Иисус из Назарета) или нет. Впрочем, спасители были и у эллинов благодетельный Асклепий, предсказывающий будущее целым городам». Цельс. Правдивое слово. (27, стр.273)

Важнейшее следствие
Беззаконие, Зло существует на Земле до сих пор, то говорить что Мессия, Христос уже пришёл нелогично
 
Называть Иисуса Мессией, Христом, Спасителем Мира, Спасом ошибочно и кощунственно. Все, кто называл себя (или будет называть!) Мессией – лжемессии! Иисус – лжемессия, хотя являлся великим мудрецом, пророком, целителем, основателем мировой религии, признаваемом именно в таком качестве всеми мировыми религиями!
Сам Иисус претендовал на уничтожение Зла во всём Мире в 33 г. н. э.:
«Ныне (11 нисана 33 г.н.э.) суд миру сему – говорил Иисус – ныне (11 нисана 33 г.н.э.) князь мира сего (Дьявол, Зло) изгнан будет вон » Иоанн 12.31.

 

 

[Val]

Эти утверждения верны, пока вы не стали христианином. Но как только вы становитесь христианином, указания вашего христианского начальника становятся для вас обязательными, и в этом свете абсолютно невозможно понять как его указания оскорбляют вас, последователя этого начальника.  

довольно максималистское утверждение, и оно бы даже было бы верным, если бы Вам удалось найти хотя бы двух одинаковых христиан. Но все такие разные. Например, среди людей, идентифицирующих себя христианами, есть даже антихристиане:

...

Столько лет прошло, а желание распять не исчезло, да?
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Согласен. Полное противоречие между знанием и верой устранит Машиах.

Кому то и Машиах не поможет. Однако, иногда происходят истории, подобные истории с Савлом. Или напротив, метод доказательство от противного, кому то удается вглядеться в бездну. Взаимоотношения Бога с человеком носят сугубо субъективный характер. Отсутствие знания не является доказательством отсутствия объекта. И даже для атеиста, поступок явно не последовательный, поскольку противоречит гражданским и этическим нормам. Славы хотелось, скажите честно?

[Альфа]

Пиотровский, Вы верующий? Если да, то какую религию исповедаете?

[NaiF]

Я не предполагал, что меня "изобъют"-думал спокойно сдадут в участок и отпустят через 15 суток как это сделали с киевлянкой, напавшей на патриарха "Убей Кирилла"
 

Это говорит только о том, что Вы Юрий, совершенно не знакомы с ВЫСШЕЙ СОЦИОЛОГИЕЙ Григория Петровича Климова.  Все поступки окружающих Вас, исходят из ваших же тайных мыслей – «Нет ничего тайного, что не стало бы явным». Дьявол (князь мира сего), имя которого легион, это тот, кто воплощает наши потаенные мысли – шизофрения (раздвоение личности). Мы все ругаем правительство, чиновников, бандитов, бизнесменов (тех же бандитов), но как только задается вопрос, а что вы-то сделали бы на их месте, то у всех ответ один, «ну я то оторвался пока не посадили», так вот они и отрываются! Научитесь сами правильно думать. Часть шизнутых попадает в психушки, сами знаете, что наполеонов там хватает, других сажают за преступления которые они совершают сами не понимая почему, а просто в них вселяется легион непутевых мыслей окружающих. Другие становятся артистами – «входят в образ». А остальные рвутся во власть всеми дозволенными и недозволенными средствами, потому что это каждый из нас не хочет трудиться, а хочет поживиться дармовщинкой, вот они и входят в наш образ – артисты одним словом. А вот почему такое происходит, хорошо раскрыл Григорий Петрович Климов в свой ВЫСШЕЙ СОЦИОЛОГИИ. У него там дано очень точное определения дьявола, ну а кто такой Бог, можно понять из контекста. Кстати Юрий, Климов также как и Вы умотал в Гарманию.

[Serge3742]

Я не говорил, что "не знаю" а что это вопрос  "тёмный". Смотрите Бог в википедии-убедитесь.
В моей книге дано определение Машиах, основывающееся на Библии и др. святых книгах:

Давайте  будем последовательны. Если мировозрение "темно" то и дела могут быть довольно темны... Шахидов, например, ожидают 72 девственницы в раю...  Вы можете, например придумать такого "бога" - который будет требовать не обливать иконы в ХХС, а расстреливать прихожан - ну потому что они "неверные" итд. Так что я советую вам дать более-менее точное определение и не держаться "тёмной стороны силы"...

Любое определение, основывающееся на неком письменном источнике подразумевает его авторитарность. Хочу поинтересоваться - на чём по вашему может быть основан авторитаризм Библии и проч. "первоисточников", которые вы привели выше...???

[maestroIII]

отсидел в тюрьме с 7.04.1981-12.05.1990

А за что?
9 лет в самом цветущем возрасте - это сильное потрясение... Что запало в душу?
Уважаемый Юрий Пиотровский!
1) Лично Вы не находите связи между жыдовством и уголовщиной? Хотя бы в разрезе Климова-Ломброзо.
2) Знакомы ли с гипотезой Ситчина, Столешникова и др. о смешении землян с пришельцами (алиенами) около 6000 (5773) лет назад и последствиях этого для чел-ва?

[Sopheeyia84]

Успеха, мужества и присутствия Духа, Юрий!

[Val]

...
5.   Мессия или Христос– только тот, кто устранит всё Зло на всей Земле.

 

И это максималистское утверждение сподвигло на действие в ХХС? Зло - относительно, также как и добро. То, что для одних добро, для других зло, и наоборот. Об этом тоже много писалось.  Нет абсолютного добра, и нет абсолютного зла. Даже в Христе многие видели зло, несмотря на  исключительно созидательное божье начало. Ну и что?
Лично я, придерживаюсь взгляда, что боги растут вместе с человечеством. Есть определенная преемственность от пещерных богов, которым поклонялся первобытный человек, до современных религиозных представлений, включая даже коммунизм. Но это уже совсем другая история.

[Юрий Пиотровский]

Пиотровский, Вы верующий? Если да, то какую религию исповедаете?

Повторяю:

Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму, свободомыслию, античной и славянская мифологии. В каждой религии есть свои жемчужины мудрости и свои сорняки.

Я  "полностью не признаю христианство" как и любую другую религию т.к. "полностью истинной религии" не существует- это дело будущего, которое куётся сегодня.

[silvan]

Я не говорил, что "не знаю" а что это вопрос  "тёмный". Смотрите Бог в википедии-убедитесь.

В моей книге дано определение Машиах, основывающееся на Библии и др. святых книгах:

Юрий, а вы из иудейского ТаНаХ (библии) выбираете только то что вам нравится?

Как вы относитесь к Талмудам, Шульхан аруху?

Мидраш

"....Повторяли наши раввины: "В час, когда появляется Царь-Машиах, приходит и стоит на крыше Храма говорит евреям: "Смирённые, пришло время вашего Избавления, а если вы не верите, посмотрите на свет, который сияет на вас, ибо сказано "Восстань, свети, ибо пришёл свет твой, и слава Г-сподня на тобой воссияла" (Исайя 60:1) и только на тебе сияет, а не народах мира, ибо сказано "Ибо вот, тьма покроет землю и мрак - народы; а над тобой воссияет Г-сподь, и слава Его над тобой явится" (Исайя 60:2). В этот час усиливает Вс-вышний, благословлён Он свет Машиаха и Израиля, а все народы мира в темноте и в тумане, и идут все к свету Машиаха и Израиля, ибо сказано "И будут ходить народы при свете твоём, - цари - при блеске сияния твоего" (Исайя 60:3) и придут и будут лизать прах под ногами Царя-Машиаха, ибо сказано "И прах ног твоих лизать будут" (Исайя 49:23) и все придут и упадут на лица свои перед Машиахом и перед Израилем и скажут им: "Будем тебе и Израилю рабами и у каждого еврея 2800 рабов, ибо сказано "В те дни схватятся десять человек из всех народов разноязычных и держаться будут за полу иудея, говоря: "Пойдём с вами, ибо слышали мы, что с вами Б-г" (Захарья 8:23) (Песикта Раббати 36).

Это написано в талмуде и например так же свободно обсуждается на сайте иудейской секты хабад в российско домене интернета. Главарь иудейской секты в России - не безызвестный берлазар.
http://www.moshiach.ru/moshiach/KingMoshiach/moshiach_vs_geula.html

Это публично заявляется в анклаве засраиль

«Гои рождены лишь для того, чтобы служить нам. Без этого для них нет места в мире – только чтобы служить народу Израиля», – заявил главный духовный авторитет израильской партии ШАС, председатель «Совета мудрецов Торы», раввин Овадья Йосеф, сообщается на сайте Israelinfo.ru.
Разъяснения относительно смысла жизни «гоев» раввин Овадья дал в своей субботней проповеди, отвечая на вопрос о том, какие дела позволено делать в субботу неевреям. Почитаемый иудеями сефардский раввин сообщил, что в Израиле неевреев хранит Бог – «ради пользы евреев и избавления их от убытков».
«В Израиле смерть над ними не властна. Язычникам, как и всем, приходится умирать – но Бог дает им долголетие. Почему? Представьте, если у кого-то умрет осёл, человек потеряет деньги. Это его слуга. Вот почему он получает долгую жизнь, чтобы хорошо работать на еврея», – объяснил Овадья.
и т.д.
http://newsland.com/news/detail/id/609244/

Почему например вам не заглянуть в синагогу и не облить краской Тору и шкаф где её хранят?

[NaiF]

Повторяю:

Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму, свободомыслию, античной и славянская мифологии. В каждой религии есть свои жемчужины мудрости и свои сорняки.

Я  "полностью не признаю христианство" как и любую другую религию т.к. "полностью истинной религии" не существует- это дело будущего, которое куётся сегодня.

Юрий, а как по Вашему, можно ли считать какую-либо религиозную секту – партией?

[Юрий Пиотровский]

Евреи (иудеи) это секта. Если это принять к сведению, то многие странности и непонятки с евреями будут понятны. Ваше мнение?

Сектой (в широком значении) можно назвать любую религию, даже очень большую.

До прихода Машиаха люди будут спорить об этом или проще: Кто умный, а кто нет.

Только Машиах однозначно даст убедительный ответ: Что секта, а что нет, Что Истина, а что Ложь.

[Юрген]

Поначалу меня заинтересовало НЕЧТО под фио Ю.Пиотровского...ещё-бы: "писатель, мыслитель, философ" и тп. Забыли ещё написать "акадЭмик, профЭссор,религиовЭд"...и пр и пр.
После изучения его Пути, стало видно, что человек полностью остановился в своем Развитии под влиянием хаотично впитанных псевдоЗнаний. И уже ему никуда не деться от последствий -просто ВРЕМЕНИ УЖЕ МАЛОВАТО ОСТАЛОСЬ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ СОЗНАНИЯ И РАЗУМА!
А ежели опять осенит его "дух святой" -то это будет закономерным итогом всех его примитивных Исканий Истины -ведь НЕКОМУ БЫЛО ОЧИСТИТЬ его после первого осенения "духом святым"...в СИЗО!
Особенно впечатлил его пассивный протест (после демарша Пуссек в храме Христа Спасителя!) : ну не нашел СТАРЫЙ ЧЕЛОВЕК-ФИЛОСОФ  ничего более умного, как облить тушью Лики!!!  Мы знаем, что тибетские монахи, к примеру, сами себя СЖИГАЮТ(в виде протеста), русские хлысты...отрезают себе пиписьки, садомазохисты истязают себя - и это все лишь ради того, чтобы привлечь внимание народа к своим проблемам и ПОРАЗИТЬ ВСЕХ своей колоссальной Верой В Собственную Правоту.
Столпники десятки лет торчали на столбах, а Затворники тонули в собственных экскрементах...также ради этой "великой цели" -и заработали-таки звания СВЯТЫХ МУЖЕЙ, поделом.
Я рад, что НЕЧТО (с фио Ю.Пиотровский)...не решился-таки  отрезать свою пипиську (не стал членовредителем-мыслепреступником!) и не пролил кровь в Храме Божьем!
Хотя по уровню Сущности своей он не ушел далеко от подобных придурков Веры...
А посему -не могу и не буду тратить на него ВАШЕ ВРЕМЯ, дорогие СОграждане оккупированной России.
Всем здравия и удачи в Добрых Делах!
 

[Serge3742]

Я  "полностью не признаю христианство" как и любую другую религию т.к. "полностью истинной религии" не существует- это дело будущего, которое куётся сегодня.

Вместе с тем, что вы отрицаете "истинность" современных религий  вы не исключаете, что в неком "будущем, которое куётся сегодня" вполне возможно существование "истинной религии"... Не могли бы вы дать определение "религии"? Особенно хочется услышать в чём по вашему "религия" отличается от "науки"... ну такой, как физика или математика?

[Юрий Пиотровский]

Уважаемый Юрий Пиотровский!
1) Лично Вы не находите связи между жыдовством и уголовщиной? Хотя бы в разрезе Климова-Ломброзо.
2) Знакомы ли с гипотезой Ситчина, Столешникова и др. о смешении землян с пришельцами (алиенами) около 6000 (5773) лет назад и последствиях этого для чел-ва?

С перечисленными не знаком, точнее кое-что слышал.