Итоги второй мировой войны.

[Хендар]

Все это не более чем досужие фантазии.
Чтобы это понять, достаточно обратиться к тому, что непосредственно предшествовало приходу фашистов в Германии.
Как хорошо всем известно, в тот период был начавшийся в 1929 году мировой экономический кризис капитализма. В Германии он проявился в особенно острой форме, поскольку наложился на тяготы, связанные с политическими и экономическими последствиями поражения в войне, а также Ноябрьской (1918 г.) революции.
68 тыс. предприятий терпят крах, более 6 млн. промышленных рабочих – без работы, распроданы десятки тысяч крестьянских хозяйств. Массовые стачки охватили страну. Политическая напряженность нарастает по всему капиталистическому  миру
В рейхстаге же патовая ситуация – надежды крупного капитала (в том числе и международного) привести Гитлера к власти путем выборов терпят крах. Мелкобуржуазные массы, голосовавшие за НСДАП, начинают разочаровываться в Гитлере,видя укрепление его союза с крупным капиталом. При этом растет влияние КПГ, и возникла угроза поддержки ее этими массами .
В таких условиях крупный капитал Германии, видя усиление революционной ситуации в стране, решил форсировать события. 19 ноября 1932 г. по инициативе директора рейхсбанка  Шахта и  «просто банкира» Шредера президенту Гинденбургу была направлено письмо крупных промышленников с категорическим требованием назначить Гитлера канцлером. Письмо подписали такие рурские промышленные магнаты как Тиссен, Феглер, Рейш и Росберг, а также владельцы пароходных компаний и т.п. - всего 30 человек. Это были лица, игравшие первостепенную роль в экономической и политической жизни Германии.
На заседании Союза рурских магнатов (аналога российского союза промышленников) открыто раздавались призывы установить в стране военную диктатуру. После ряда различных переговоров с Гитлером, в том числе и самого Гинденбурга, глава тогдашнего правительства Папен (замененный 2 декабря Шлейхером) сформулировал ряд требований к Гитлеру и программу действий его будущего правительства. Эти требования Гитлер и положил в основу своей правительственной программы. Одновременно нацисты снова получили крупную финансовую  помощь со стороны немецких и американских капиталистов.
 30 января 1933 года рейхстаг по представлению Гинденбурга утвердил Гитлера на посту канцлера Германии, хотя «левых» (СДПГ+КПГ) в рейхстаге было больше, чем фашистов! Более того, «левая фракция» в конце 32 года было самой большой в рейхстаге! . Предварительно, чтобы в рейхстаге не произошло неожиданностей, штурмовики и рейхсвер были в Берлине приведены в боевую готовность.
Все эти хорошо известные факты, приведенные здесь в самом минимальном объеме, не оставляют сомнения в том, что отказ буржуазии от демократических форм своей диктатуры (а демократия – это одна из форм классовой диктатуры), и переход ее к фашизму, т.е. к террористической прямой форме своей же диктатуры, обусловлен лишь одним – непосредственной угрозой начала пролетарской революции.

[Хендар]

Замечу, г-да, что экспансия и вывоз капитала, как показал Ленин, это общее свойство капитала на империалистической стадии капитализма. Сегодня погоня за сверхприбылью заставляет сионский капитал США усиленно развивать экономическую основу социализма в КНР. Но тогда им прежде всего руководил страх перед революцией и они усиленно развивали германский милитаризм и его высшую форму фашизм, как единственную преграду на пути большевизма.
Так что не нужно накручивать "эпициклы" там, где марксизм все прекрасно и просто объясняет.

[Дельта1970]

Все это не более чем досужие фантазии.
Чтобы это понять, достаточно обратиться к тому, что непосредственно предшествовало приходу фашистов в Германии.
Как хорошо всем известно, в тот период был начавшийся в 1929 году мировой экономический кризис капитализма. В Германии он проявился в особенно острой форме, поскольку наложился на тяготы, связанные с политическими и экономическими последствиями поражения в войне, а также Ноябрьской (1918 г.) революции.
68 тыс. предприятий терпят крах, более 6 млн. промышленных рабочих – без работы, распроданы десятки тысяч крестьянских хозяйств. Массовые стачки охватили страну. Политическая напряженность нарастает по всему капиталистическому  миру
В рейхстаге же патовая ситуация – надежды крупного капитала (в том числе и международного) привести Гитлера к власти путем выборов терпят крах. Мелкобуржуазные массы, голосовавшие за НСДАП, начинают разочаровываться в Гитлере,видя укрепление его союза с крупным капиталом. При этом растет влияние КПГ, и возникла угроза поддержки ее этими массами .
В таких условиях крупный капитал Германии, видя усиление революционной ситуации в стране, решил форсировать события. 19 ноября 1932 г. по инициативе директора рейхсбанка  Шахта и  «просто банкира» Шредера президенту Гинденбургу была направлено письмо крупных промышленников с категорическим требованием назначить Гитлера канцлером. Письмо подписали такие рурские промышленные магнаты как Тиссен, Феглер, Рейш и Росберг, а также владельцы пароходных компаний и т.п. - всего 30 человек. Это были лица, игравшие первостепенную роль в экономической и политической жизни Германии.
На заседании Союза рурских магнатов (аналога российского союза промышленников) открыто раздавались призывы установить в стране военную диктатуру. После ряда различных переговоров с Гитлером, в том числе и самого Гинденбурга, глава тогдашнего правительства Папен (замененный 2 декабря Шлейхером) сформулировал ряд требований к Гитлеру и программу действий его будущего правительства. Эти требования Гитлер и положил в основу своей правительственной программы. Одновременно нацисты снова получили крупную финансовую  помощь со стороны немецких и американских капиталистов.
 30 января 1933 года рейхстаг по представлению Гинденбурга утвердил Гитлера на посту канцлера Германии, хотя «левых» (СДПГ+КПГ) в рейхстаге было больше, чем фашистов! Более того, «левая фракция» в конце 32 года было самой большой в рейхстаге! . Предварительно, чтобы в рейхстаге не произошло неожиданностей, штурмовики и рейхсвер были в Берлине приведены в боевую готовность.
Все эти хорошо известные факты, приведенные здесь в самом минимальном объеме, не оставляют сомнения в том, что отказ буржуазии от демократических форм своей диктатуры (а демократия – это одна из форм классовой диктатуры), и переход ее к фашизму, т.е. к террористической прямой форме своей же диктатуры, обусловлен лишь одним – непосредственной угрозой начала пролетарской революции.

Шахт не был директорoм Рейхсбанка 19 ноября 1932 года (ушёл в отставку в марте 1930 года)
И это якобы письмо подделка. Шахт был Нюрнбергским трибуналом полностью оправдан по всем 4 пунктам обвинения в том числе и потому что им не удалось доказать участия Шахта в приходе Гитлера к власти.
Подельное письмо легко было опровергнуто адвокатами Шахта.
И с тем что левые имели преимущества перед нацистами вы упрощаете. Во первых почему вы сваливаете в одну кучу СДПГ и КПГ. Кстати они в сумме имели ещё до ноября 1932 меньше чем НСДАП, а после только несколько голосов больше в сумме. Т.е грубо говоря была патовая ситуация когда притерно треть имели НСДАП треть СДПГ+КПГ и треть остальные. Ну никак не могли левые создать правительство.
А почему остальные типа "католической" партии или центристов должны были войти в правительство с коммунистами? Да и СДПГ и КПГ далеко не одно и то же. Зато НСДАП имела с отрывом в более чем в 10 % сильнейшую фракцию в рейхстаге и это логично, что сильнейшая фракция образует коалиционное правительство и ставит канцлера. Например за всю историю современной ФРГ ХДС имело только раз (4 года из 64) абсолютное большинство в правительстве, а так всегда ставит канцлера имея  от 33%-37 % голосов (именно столько имел Гитлер в начале 30 годов)
Т.е проблема Германии была скорее в 23 марта 1933 года когда Гитлеру дали парламентом особые полномочия  и развязали руки (для этого нужно было две трети голосов) и в старости президента Гинденбурга как противовес нацистов

[Хендар]

Письмо не было опровергнуто. Возможно буржуазные судьи так и посчитали, если оно вообще фигурировало на суде. Но впоследствии историки  занялись этим письмом всерьез и его существование было доказано.
То же, что сам Шахт и его коллеги по бизнесу самым активным образом подержали хитлера, не отрицают даже сами фашисты.
И опять же, с какого перепугу гинденбург назначил хитлера канцлером, когда тот в рейхстаге имел всего 25% мест и где "левые" имели 30%.
Тут даже спорить нет смысла.
Конечно, буржуйские партии не могли войти в правительство "левых" - тут вы безусловно правы, зато они с радостным визгом были готовы войти в фашистское правительство. Об этом я и говорю. И в этом все дело.

[Хендар]

Предшественник хитлера на посту канлера Папен заявил на суде в Нюрнберге, что в решающие дни 1932 года Шахт вдруг явился к нему на квартиру и после некоторой не очень замысловатой мотивировочной части без обиняков сказал:

— Отдайте вашу должность Гитлеру, это единственный человек, который может спасти Германию.

В тот же самый период, а именно 12 ноября 1932 года, Шахт вместе с банкиром Шредером составляет от имени руководителей крупнейших монополий письмо президенту Гинденбургу, в котором тоже в весьма решительных тонах сформулировано требование о передаче власти Гитлеру. Кроме Шахта и Шредера письмо это подписали Крупп, Тиссен, Рейнгардт и другие крупные промышленники. И Шахт спешит сообщить Гитлеру о том, что у него «нет сомнений, что развитие событий может иметь только один исход — ваше канцлерство». Это свое послание он заканчивает следующими многозначительными словами:

«Кажется, наша попытка заполучить ряд подписей руководителей тяжелой промышленности не является напрасной, а я верю, что тяжелая промышленность по праву носит свое имя «тяжелая промышленность», ибо она много значит!»  - см. А.И.Полторак, Нюрнбергский эпилог.
Как видим, хотя само письмо к тому времени еще не было найдено,  но его существование было подтверждено  показаниями авторитетных  в этом вопросе свидетялей.

[Дельта1970]

Письмо не было опровергнуто. Возможно буржуазные судьи так и посчитали, если оно вообще фигурировало на суде. Но впоследствии историки  занялись этим письмом всерьез и его существование было доказано.
То же, что сам Шахт и его коллеги по бизнесу самым активным образом подержали хитлера, не отрицают даже сами фашисты.
И опять же, с какого перепугу гинденбург назначил хитлера канцлером, когда тот в рейхстаге имел всего 25% мест и где "левые" имели 30%.
Тут даже спорить нет смысла.
Конечно, буржуйские партии не могли войти в правительство "левых" - тут вы безусловно правы, зато они с радостным визгом были готовы войти в фашистское правительство. Об этом я и говорю. И в этом все дело.

Если письмо Гитлера Муссолини ещё могло иметь место, то письмо промышленников к Гинденбургу от 19 ноября 1932 года по инициативе Шахта подделка. Иначе  Шахт не был бы оправдан в Нюрнберге и оригинала письма не сущестует. И то что Шахт поддерживал нацистов тоже не так однозначно. Например Шахт никогда не был членом НСДАП, что кстати во многих источниках утверждается. Кстати вы можете себе представить в кабинете Сталина беспартийного? Я нет и по моему в советском правительстве в СССР за все 70 лет  не было ни одного беспартийного.
Вы пишите о левых хотя между СДПГ и КПГ огромная разница и если социал демократы ставили много раз правительство в Веймарской республике и с ними сотрудничали другие партии, то с коммунистами нет. Почему правые партии типа центристов должны были войти с КПГ в коалицию, ведь никто не требует от СДПГ войти с нацистами в коалицию? И то что Германия стояла близко к пролетарской власти сказки. У КПГ всегда было миниум вдвое меньше голосов чем у НСДАП и никаких перспектив стать правящей партией в результате выборов.
Т.е в 1932 году была абсолютно патовая ситуация, когда невозможно было правительство ни СДПГ и КПГ, ни правительство СДПГ и всех остальных (без нацистов и коммунистов). И то что сейчас пишут о том что 33 или 37 % нацистов немного так как нет абсолютного большинства то это сказки.
Эти проценты нацистов при многпартийной системе (около 10 партий!) очень и очень много и они единственные за всё время Веймарской республики набрали больше 30 %. Или вы полагаете, что надо было отдать власть коммунистам у которых было вдвое меньше.

[Хендар]

Все это не более чем твои домыслы, лишенные какого-либо значения и противоречащие научным данным.

[Дельта1970]

Все это не более чем твои домыслы, лишенные какого-либо значения и противоречащие научным данным.

Что конкретно вы считаете домыслами. Что Шахт был опрадан Нюрнбергским трибуналом или то что он не состоял в нацистской партии? Или то что неозможно было в 1933 году получить большинство  в правительстве без нацистов и коммунистов или то что коммунисты имели вдвое меньше голосов чем нацисты. Так вот статистика выборов и она однозначна.
http://www.gonschior.de/weimar/Deutschland/Uebersicht_RTW.html
А с научными доводами не так просто. История не математика где всё однозначно ведь вы же отрицаете «научные доводы» например Резуна?
Вообще с причинами прихода Гитлера к власти как и с причинами войны столько пропаганды и глупостей пишут.
Я например особенно абсурдной нахожу версию, что Гинденбург  назначел Гитлера канцлером так как его сын был мошеником и чтобы избежать уголовного преследования сына Гинденбург пошёл на это.
Как  в ссылке Википедии снизу.
«Стали всё громче звучать обвинения в том, что Оскар, пользуясь покровительством отца, уклоняется от уплаты налогов, назревало расследование прокуратуры и громкий скандал.
22 января 1933 года состоялась двухчасовая встреча с глазу на глаз Оскара фон Гинденбурга с Гитлером. После этой встречи Оскар сказал сопровождавшему его чиновнику: «Теперь нет никакой возможности, кроме как Гитлера поставить канцлером». Предполагается, что Гитлер в ходе этой беседы угрожал Оскару дальнейшими разоблачениями, а в случае, если президент пойдёт ему навстречу, он, Гитлер, немедленно прекратит расследование по «делу Гинденбурга». Таким образом 30 января 1933 Пауль фон Гинденбург назначил Адольфа Гитлера рейхсканцлером.»http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%F5%EE%E4_%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%F1%F2%EE%E2_%EA_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8
И в той же ссылке стоит распространённая ложь, что было возможно правительство без Гитлера и коммунистов.
«...несмотря на реально имевшуюся возможность создания коалиции с буржуазным центром и привлечением СДПГ.»

[Хендар]

Да все у тебя домыслы. То что Шахт был оправдан в Нюрнберге, указывает лишь на буржуазность его западных судей. Наш судья был категорически против оправдания Шахта. Против этого был и американский обвинитель. Твоя позиция, следовательно, указывает лишь на то, что ты лакей капитала, а не на то, что Шахт был невиновен.
Теперь в части научных доказательств существования письма.
См., например, здесь - http://scepsis.net/library/id_2737.html

Александр Галкин
Фашизм и монополистическая буржуазия
...Вскоре после выборов в июле 1932 г., продемонстрировавших падение влияния НСДАП, обеспокоенные сторонники фашистской формы правления приняли решение ускорить приход Гитлера к власти, обратившись непосредственно к президенту. Впервые эта идея была высказана Кепплером и горячо поддержана Шахтом. После обмена мнениями с рядом промышленников Кепплер набросал проект письма, в котором излагалось мнение монополистов о характере правительства, необходимого Германии. Письмо призывало Гинденбурга без промедлений назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера, который, как утверждалось в письме, лишь один может выполнить роль «спасителя страны» в сложившейся критической обстановке.

«Передача ответственного руководства президентским кабинетом, состоящим из избранных в личном и деловом отношениях сил, фюреру сильнейшего национального движения, – успокаивал Гинденбурга автор письма, – поможет устранить извращения и ошибки, неизбежно свойственные любому массовому движению, и побудит к сотрудничеству с ним миллионы людей, стоящих пока в стороне».

Копия этого письма была найдена в 1945 г. в развалинах кёльнского банкирского дома Штейна. К ней был прикреплен написанный карандашом перечень сорока промышленников, которым предполагалось разослать письмо на подпись. В таком виде этот документ был предъявлен Нюрнбергскому трибуналу.

Впоследствии защитники германских монополий приложили немало усилий, чтобы ослабить воздействие данного документа. С этой целью было использовано то обстоятельство, что была найдена лишь копия письма, адресованного Гинденбургу. Кроме того, оставалось неизвестным, кто из промышленников, которым было направлено письмо, в действительности поставил под ним свою подпись. /33/

Так, например, Лохнер, не отрицая самого факта подготовки текста письма Кепплером, утверждал, что с уверенностью можно говорить лишь о подписи, которую поставил под ним Шахт. Более того, он вообще выражал сомнение в том, было ли в конечном счете отправлено указанное письмо адресату[58]. Подобную же позицию заняли К. Брахер и некоторые другие[59].

Сокрушительный удар по этой позиции нанесла публикация Альберта Шрейнера, установившего местонахождение оригинала письма промышленников Гинденбургу. Этот оригинал (или, точнее, оригиналы, ибо президенту было направлено не коллективное письмо за рядом подписей, а несколько идентичных писем) хранится в Центральном архиве ГДР в Потсдаме в деле бюро рейхс-президента. Текст документов, найденных в архиве, полностью идентичен тексту копии, предъявленной Нюрнбергскому трибуналу. В этом же деле имеется копия ответного письма от 19 ноября 1932 г. за подписью начальника канцелярии рейхспрезидента статс-секретаря Майсснера:

«С переданным мне Вами сегодня днем обращением представителей немецкой промышленности я ознакомил сударьа рейхспрезидента. Сударь рейхспрезидент принял это обращение к сведению и поручил мне с благодарностью подтвердить факт его получения»[60].

Эта находка не только документально доказала, что письмо, вокруг судьбы которого велись ожесточенные споры, было доставлено президенту. Она подтвердила также, что это письмо, как следует из формулировки, примененной Майсснером, рассматривалось президентом как обращение «представителей немецкой промышленности». Еще большее значение имело то, что найденные документы позволили с предельной точностью определить, кто же из германских промышленников требовал немедленной и безоговорочной передачи власти национал-социалистам.
... - http://scepsis.net/library/id_2737.html
Кто такой А.Галкин, надеюсь, тебе известно.

Как видишь, твои доводы в точности соответствуют доводам презренных фашистских прихвостней.

[Хендар]

Что же г-да затихли? - С наукой не поспоришь? Я повторю.
Да все у тебя домыслы. То что Шахт был оправдан в Нюрнберге, указывает лишь на буржуазность его западных судей. Наш судья был категорически против оправдания Шахта. Против этого был и американский обвинитель. Твоя позиция, следовательно, указывает лишь на то, что ты лакей капитала, а не на то, что Шахт был невиновен.
Теперь в части научных доказательств существования письма.
См., например, здесь - http://scepsis.net/library/id_2737.html

Александр Галкин
Фашизм и монополистическая буржуазия
...Вскоре после выборов в июле 1932 г., продемонстрировавших падение влияния НСДАП, обеспокоенные сторонники фашистской формы правления приняли решение ускорить приход Гитлера к власти, обратившись непосредственно к президенту. Впервые эта идея была высказана Кепплером и горячо поддержана Шахтом. После обмена мнениями с рядом промышленников Кепплер набросал проект письма, в котором излагалось мнение монополистов о характере правительства, необходимого Германии. Письмо призывало Гинденбурга без промедлений назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера, который, как утверждалось в письме, лишь один может выполнить роль «спасителя страны» в сложившейся критической обстановке.

«Передача ответственного руководства президентским кабинетом, состоящим из избранных в личном и деловом отношениях сил, фюреру сильнейшего национального движения, – успокаивал Гинденбурга автор письма, – поможет устранить извращения и ошибки, неизбежно свойственные любому массовому движению, и побудит к сотрудничеству с ним миллионы людей, стоящих пока в стороне».

Копия этого письма была найдена в 1945 г. в развалинах кёльнского банкирского дома Штейна. К ней был прикреплен написанный карандашом перечень сорока промышленников, которым предполагалось разослать письмо на подпись. В таком виде этот документ был предъявлен Нюрнбергскому трибуналу.

Впоследствии защитники германских монополий приложили немало усилий, чтобы ослабить воздействие данного документа. С этой целью было использовано то обстоятельство, что была найдена лишь копия письма, адресованного Гинденбургу. Кроме того, оставалось неизвестным, кто из промышленников, которым было направлено письмо, в действительности поставил под ним свою подпись. /33/

Так, например, Лохнер, не отрицая самого факта подготовки текста письма Кепплером, утверждал, что с уверенностью можно говорить лишь о подписи, которую поставил под ним Шахт. Более того, он вообще выражал сомнение в том, было ли в конечном счете отправлено указанное письмо адресату[58]. Подобную же позицию заняли К. Брахер и некоторые другие[59].

Сокрушительный удар по этой позиции нанесла публикация Альберта Шрейнера, установившего местонахождение оригинала письма промышленников Гинденбургу. Этот оригинал (или, точнее, оригиналы, ибо президенту было направлено не коллективное письмо за рядом подписей, а несколько идентичных писем) хранится в Центральном архиве ГДР в Потсдаме в деле бюро рейхс-президента. Текст документов, найденных в архиве, полностью идентичен тексту копии, предъявленной Нюрнбергскому трибуналу. В этом же деле имеется копия ответного письма от 19 ноября 1932 г. за подписью начальника канцелярии рейхспрезидента статс-секретаря Майсснера:

«С переданным мне Вами сегодня днем обращением представителей немецкой промышленности я ознакомил сударьа рейхспрезидента. Сударь рейхспрезидент принял это обращение к сведению и поручил мне с благодарностью подтвердить факт его получения»[60].

Эта находка не только документально доказала, что письмо, вокруг судьбы которого велись ожесточенные споры, было доставлено президенту. Она подтвердила также, что это письмо, как следует из формулировки, примененной Майсснером, рассматривалось президентом как обращение «представителей немецкой промышленности». Еще большее значение имело то, что найденные документы позволили с предельной точностью определить, кто же из германских промышленников требовал немедленной и безоговорочной передачи власти национал-социалистам.
... - http://scepsis.net/library/id_2737.html
Кто такой А.Галкин, надеюсь, тебе известно.

Как видишь, твои доводы в точности соответствуют доводам презренных фашистских прихвостней.

[Коля К]

Следующим этапом в покорении мировых просторов английской военщиной стала игра на обострение и дестабилизацию обстановки в мире. Поэтому с самых первых дней модернизация британского флота стала носить подчёркнуто агрессивный характер. Прежде всего, по отношению к Германии. Почему именно к Германии? Да просто потому, что английский клан Ротшильдов и немецкое семейство Варбургов, кредитовавших львиную долю затей военщины той и другой стороны, имели давние, почти родственные связи, и, соответственно общий меркантильный интерес. Иначе и быть не могло.

Раздувая неприязнь к “неметчине” через газеты и официальные ноты неодобрительного характера, английские судостроители в скором времени добились того, что Германия с протянутой рукой метнулась просить военных займов у Америки, а точнее у малой её части – банкирского дома Ротшильдов. Осенью 1912 года Ротшильды пошли навстречу немецкому правительству, но, однако же, запросили дополнительных гарантий, а именно – поручительства третьей стороны. С этого времени в конфликт втягиваются Италия и Австро-Венгрия, где, как известно, находились многочисленные филиалы “Виккерс”, “Армстронг”, “Бауэр” и “Смит”. Старт. Гонка в масштабах целой Европы началась.

В результате этой гонки уже через полтора с небольшим года арсеналы ведущих мировых держав оказались забиты настолько, что разбазаривать государственные бюджеты на военные нужды в обход национальным интересам под шумок о патриотизме промышленникам стало уже не с руки. Вооружение нуждалось в применении и расходовании. И тогда мировой олигархии приходит в голову совершенно гениальная по своей простоте мысль – оказывается, мало в три смены эксплуатировать рабочих на военных заводах, их, по мере возможностей, нужно ещё и убивать. Причём чем больше – тем лучше. Мировая бойня как нельзя лучше подходила для реализации этой бесчеловечной задумки. Заговор против цивилизации грозил с успехом выгореть и принести невиданные до того времени дивиденды. Так оно, по всей видимости, и произошло.

Теперь несколько о комичном…

Совсем иначе процесс гонки вооружений и форсированной капитализации вообще происходил в нашей стране. Подобно предвоенной ситуации в большинстве промышленно развитых стран, в Российской Империи делом вооружения и перевооружения русской армии и флота также было, кому заняться. Нашлись десятки и даже сотни молодых и амбициозных предпринимателей, предложивших царскому правительству свои проекты и капиталы. Но только единицам удастся завоевать доверие мнительных царедворцев и “охранителей непоколебимых основ”. Одним из них станет (кто бы мог догадаться?) Виккерс, другим – Смит, а третьим Гладстон, построившим здесь десятки верфей и цехов по производству и сборке пулемётов и артиллерийских орудий. Соотечественникам же царедворцы включили красный свет, в следствие чего обогатиться на войне и вооружении по образу и подобию зарубежных магнатов российские промышленники так и не смогли. Ступором консолидации финансового и промышленного капитала в развитую структуру органов государственной власти, явилась сама система царско-помещичьего властного аппарата, не желавшего с кем бы то ни было делиться своими управленческими ресурсами и мандатами. В конечном счёте, обида российских промышленников за нереализованные возможности военного времени и приведёт в дальнейшем к известным событиям отечественной истории.


Подробнее: http://bankir.ru/publikacii/s/koroli-finansovogo-kapitala-milliardery-v-epokhu-pervoi-mirovoi-voiny-i-rastsveta-imperializma-1367591/#ixzz2iO2Q9KyS

[Бугагашенька]

В.Новодворская: СССР внес незначительный вклад в борьбу с фашизмом


09/05/2008

Кавалер ордена Великого князя Гедиминаса Валерия Новодворская, наверное, одна из самых нелюбимых политиков в России. Она признает, что ее выступление в Калуге или Вологде может даже закончиться дракой. Но продолжает свое дело. Она считает, что 9 Мая - день, выдуманный Сталиным, пишет газета Lietuvos žinios.

На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'.

'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров. Они считают, что НАТО их испугается? Только посмеется. Может быть, военная мощь направлена на устрашение нашей незначительной немногочисленной оппозиции? А может быть Кремль актуализирует так древнеримский лозунг 'Хлеба и зрелищ!'.

Хлебом, который дает власть, не насытишься, так хотя бы есть зрелища. Хорошо, если бы над Москвой пролетел какой-нибудь истребитель. Есть такая русская поговорка: 'Пока гром не грянет, мужик не перекрестится'. Кого Кремль хочет напугать, тайна для всех нормальных людей. Может быть, Грузию, но против нее ядерное оружие использовать не будет', - сказала Валерия Ильинична.


Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20080509/241262.html#ixzz2iO3QBOVM
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

[Коля К]

В.Новодворская: СССР внес незначительный вклад в борьбу с фашизмом


09/05/2008

Кавалер ордена Великого князя Гедиминаса Валерия Новодворская, наверное, одна из самых нелюбимых политиков в России. Она признает, что ее выступление в Калуге или Вологде может даже закончиться дракой. Но продолжает свое дело. Она считает, что 9 Мая - день, выдуманный Сталиным, пишет газета Lietuvos žinios.

На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'.

'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров. Они считают, что НАТО их испугается? Только посмеется. Может быть, военная мощь направлена на устрашение нашей незначительной немногочисленной оппозиции? А может быть Кремль актуализирует так древнеримский лозунг 'Хлеба и зрелищ!'.

Хлебом, который дает власть, не насытишься, так хотя бы есть зрелища. Хорошо, если бы над Москвой пролетел какой-нибудь истребитель. Есть такая русская поговорка: 'Пока гром не грянет, мужик не перекрестится'. Кого Кремль хочет напугать, тайна для всех нормальных людей. Может быть, Грузию, но против нее ядерное оружие использовать не будет', - сказала Валерия Ильинична.


Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20080509/241262.html#ixzz2iO3QBOVM
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

Ну и к чему ты сюда эту пучеглазую пришил????

[Хендар]

Коля, ты, похоже, взялся переписать мировую историю. Это очень похвально, хотя немного не по данной теме. Но вот объясни, что значит у тебя этот пассаж -

...В конечном счёте, обида российских промышленников за нереализованные возможности военного времени и приведёт в дальнейшем к известным событиям отечественной истории.
...

- что-то я никак не соображу: какие это известные события отечественной истории  ты имеешь в виду.

[Дельта1970]

Да все у тебя домыслы. То что Шахт был оправдан в Нюрнберге, указывает лишь на буржуазность его западных судей. Наш судья был категорически против оправдания Шахта. Против этого был и американский обвинитель. Твоя позиция, следовательно, указывает лишь на то, что ты лакей капитала, а не на то, что Шахт был невиновен.

Что советским организаторам Нюрнбергского процесса как Вышинскому были не изестны оправдательные пригооры уже понятно,поэтому и протестовали против оправдательных приговоров Шахту, Фричу и фон Папену. Им были ближе тройки и расстрел после часа заседаний.
 Известно даже, что Сталин предлагал не заморачиваться с процессами, а по примеру троек быстренько перестрелять до 50 тыс офицеров и руководителей Германии. Зачем СССР такие буржуазные заморочки как процесс, защита прав подсудимых. 
То что Шахта оправдали по всем четырём пунктам обвинения.причём не только в Нюрнберге, но и в ещё одном процессе после Нюрнберга хотя союзникам очень хотелось осудить Шахта говорит однозначно о его невиновности и то что они не нашли никаких доказательств его вины включая достоверность письма от 19 ноября 1932 года.
Вообще в Нюрнбергском процессе было задумано изначально осудить представителей разных структур властей нацистской Германии как представители армии, пропаганды, экономики, идеологии, дипломатии и т.д.) (так как из пяти высших руководителей Германии они смогли судить только Геринга) Так вот подсудимые представители экономики были Крупп и Шахт. Так с Круппом был уже прокол в самом начале процесса и его освободили от процесса. Он был парализован и внести осуждённого  в постели под насмешки мировой общественности еврейские обвинители не могли себе тогда ещё позволить. Это сейчас они потеряли всякую меру и легко приташили умирающего Демьянюка в зал суда. Так после прекращения процесса против Крупп на осуждение Шахта была вся надежда осудить экономику Германии 30 и 40 годов и с оправданием Шахта обвинение очень сильно прокололось. И это сыграло огромную роль в последующих процессах против представителей экономики Германии как в случае с ИГ Фарбениндустри процесс и т.д где осуждённые были частично оправданы и частично получили малые сроки.

[Дельта1970]

Теперь в части научных доказательств существования письма.
См., например, здесь - http://scepsis.net/library/id_2737.html

Александр Галкин
Фашизм и монополистическая буржуазия
...Вскоре после выборов в июле 1932 г., продемонстрировавших падение влияния НСДАП, обеспокоенные сторонники фашистской формы правления приняли решение ускорить приход Гитлера к власти, обратившись непосредственно к президенту. Впервые эта идея была высказана Кепплером и горячо поддержана Шахтом. После обмена мнениями с рядом промышленников Кепплер набросал проект письма, в котором излагалось мнение монополистов о характере правительства, необходимого Германии. Письмо призывало Гинденбурга без промедлений назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера, который, как утверждалось в письме, лишь один может выполнить роль «спасителя страны» в сложившейся критической обстановке.

Копия этого письма была найдена в 1945 г. в развалинах кёльнского банкирского дома Штейна. К ней был прикреплен написанный карандашом перечень сорока промышленников, которым предполагалось разослать письмо на подпись. В таком виде этот документ был предъявлен Нюрнбергскому трибуналу.

Впоследствии защитники германских монополий приложили немало усилий, чтобы ослабить воздействие данного документа. С этой целью было использовано то обстоятельство, что была найдена лишь копия письма, адресованного Гинденбургу. Кроме того, оставалось неизвестным, кто из промышленников, которым было направлено письмо, в действительности поставил под ним свою подпись. /33/

Так, например, Лохнер, не отрицая самого факта подготовки текста письма Кепплером, утверждал, что с уверенностью можно говорить лишь о подписи, которую поставил под ним Шахт. Более того, он вообще выражал сомнение в том, было ли в конечном счете отправлено указанное письмо адресату[58]. Подобную же позицию заняли К. Брахер и некоторые другие[59].

Сокрушительный удар по этой позиции нанесла публикация Альберта Шрейнера, установившего местонахождение оригинала письма промышленников Гинденбургу. Этот оригинал (или, точнее, оригиналы, ибо президенту было направлено не коллективное письмо за рядом подписей, а несколько идентичных писем) хранится в Центральном архиве ГДР в Потсдаме в деле бюро рейхс-президента. Текст документов, найденных в архиве, полностью идентичен тексту копии, предъявленной Нюрнбергскому трибуналу. В этом же деле имеется копия ответного письма от 19 ноября 1932 г. за подписью начальника канцелярии рейхспрезидента статс-секретаря Майсснера:

«С переданным мне Вами сегодня днем обращением представителей немецкой промышленности я ознакомил сударьа рейхспрезидента. Сударь рейхспрезидент принял это обращение к сведению и поручил мне с благодарностью подтвердить факт его получения»[60].

Эта находка не только документально доказала, что письмо, вокруг судьбы которого велись ожесточенные споры, было доставлено президенту. Она подтвердила также, что это письмо, как следует из формулировки, примененной Майсснером, рассматривалось президентом как обращение «представителей немецкой промышленности». Еще большее значение имело то, что найденные документы позволили с предельной точностью определить, кто же из германских промышленников требовал немедленной и безоговорочной передачи власти национал-социалистам.
... - http://scepsis.net/library/id_2737.html
Кто такой А.Галкин, надеюсь, тебе известно.

Как видишь, твои доводы в точности соответствуют доводам презренных фашистских прихвостней.

Скажем мягко ваша ссылка очень некомпетентна. В июле 1932 года нацистская партия удвоила число голосов вдвое до 37 % по сравнению с прошедшими выборами в сентябре 1930 года, а не потеряла голоса как стоит в ссылке.
И второе Шахт и Кеплер были на абсолютно разных позициях и выражение «горячо поддержана»не может быть правдой в принципе.
Кеплер был представителем крайне левого крыла нацистской партии (почти коммунист +@>) и имел такие идеи как национализация банков или крупной промышленности и  после прихода нацистов к власти одним из условий Шахта Гитлеру при занятии поста министра экономики и председателя рейхсбанка было недопуск Кеплера (и его сторонников) к ответственным постам в экономической политике. Кеплер и не играл никакой роли в экономической политике Германии с 1933 года. Так что какая то поддержка Кеплера Шахтом исключена. Вообще ваш источник какой то набор абсурда, то одно письмо, но не подписанное, а с прикрпленными списком фамилий, то вообще 3 письма неизвестно кем подписанные. Очень даже может быть что мелкий бизнезмен и член нацистской партии с 1927 года Кеплер писал письмо Гинденбургу, может быть даже каждый год новое письмо,   но никакого письма с подписями Шахта и дргуих крупных экономистов и промышленников не существует.

[Хендар]

Придурок, ты не знаешь даже, что в ноябре 32 г. были еще одни выборы, на которых НСДАП как раз и потеряла 2 млн.
голосов, а КПГ прибавила, что и напугало шахтов и к.
Короче, все что нужно Советский ученый А.Галкин тебе сказал. А теперь нах пошел, буржуйский прихвостен, - ты глуп и некомпетентен.
Тут важно лишь то, что факт письма  промышленников Гинденбургу с требованием назначить хитлера канцлером признан наукой как факт истории. Аминь.

[ШМАС]

Блин толстая ссука .
Новордворская.
На*** блин.

[Шнайдер]

кажись таки тема совсем сдохла...

не посильный труд для коли оказалось умно таки выражаться...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Добрыня Никитич]

кажись таки тема совсем сдохла...

не посильный труд для коли оказалось умно таки выражаться...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Да чего говорить, русские, выиграв войну, проиграли по всем статьям.