Создадим Православную партию на основе Русского Собора? Ваши предложения

[Юрий Цыбин]

Белорусская оппозиция создала христианскую партию
Белорусская политическая организация "Белорусская христианская демократия" на учредительном съезде 28 февраля 2009 года приняла решение о создании одноименной политической партии. На учредительном съезде присутствовали более 200 делегатов практически из всех районов Белоруссии, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Lenta.ru

Сопредседателями партии, позиционируемой как альтернатива существующей белорусской власти, стали белорусские оппозиционеры Георгий Дмитрук, Алексей Шеин, Виталий Римашевский и Павел Северинец. Партийным знаком была принята Вифлеемская Звезда на фоне национального флага Белоруссии.

В ходе съезда также было принято решение, что в случае, если партии удастся получить официальную регистрацию, "Белорусская христианская демократия" будет принимать участие в предстоящих президентских выборах. По словам Павла Северинца, учредители новой партии продолжат свою деятельность независимо от того, будет ли она зарегистрирована. Об этом сообщает "БелаПАН".

+++++++++++

Если православные не создадут свою партию, Христианскую партию социального единства и справедливости (назову ее условно так), значит ее создадут иные "христиане".
  Патриарх может упустить шанс.

"Христиане" под опекой США могут создать сильный инструмент возхдействия на Россию, РПЦ и Правительство.
Что противопоставим?

Я предлагаю обсудить вопрос создания Православной партии. Только не на основе Союза Православных граждан.

Это можно сделать на основе "Русского собора". Но участие кто примет?

Ваше мнение?

[КИН]

Все что может помочь возрождению русской нации, усилению славянского союза- надо делать.
 Идея неплохая.

[Олег.]

Православное Белое Движение
Цель движения объединить всех православных братьев и сестер, которые хотят видеть свою страну православной Русью. Всех кто мечтает видеть вместо безбожной власти, Божьего помазанника.
http://vkontakte.ru/club7542798

[рrivet]

Бросьте работать на спецслужбы, нах 

Все ваши "партии" - подставы.

[КИН]

Бросьте работать на спецслужбы, нах 

Все ваши "партии" - подставы.

 А есть у русских партии, созданные не Березовским, не Госдепом, не ФСБ?

[рrivet]

А есть у русских партии, созданные не Березовским, не Госдепом, не ФСБ?

Счас нет.

Была относительно независимая НППР, ее закрыли по суду.

[КИН]

Счас нет.

Была относительно независимая НППР, ее закрыли по суду.

 А русский народ есть или права Гаргона, что все русские свиньи, не способные к чему либо человеческому?

[Ставр]

По словам Павла Северинца, учредители новой партии продолжат свою деятельность независимо от того, будет ли она зарегистрирована. Об этом сообщает "БелаПАН".

?

Сопредседателями партии, позиционируемой как альтернатива существующей белорусской власти, стали белорусские оппозиционеры Георгий Дмитрук, Алексей Шеин, Виталий Римашевский и Павел Северинец. Партийным знаком была принята Вифлеемская Звезда на фоне национального флага Белоруссии.

Всех мерзавцев в дурку!

Александр Григорьевич!
Послушайте мой совет, не делайте концептуальных ошибок!

[рrivet]

А русский народ есть

Пока есть.

Только причем народ и партии - провокаторы ?

[filosa]

Сопредседателями партии, позиционируемой как альтернатива существующей белорусской власти, стали белорусские оппозиционеры

Ну, так это никакой не христианской сути партия, хотя в названии есть такое слово. Это подстава христианства через одну из его форм обозначения, чем занимаются мисрские власти постоянно, даже в веках. Это чисто мирская корыстная политическая затея вовсе и не верующих реально людей. Коль цель этой партии - альтернатива власти, то есть, занять место этой миской власти, то это обычная мирская корысть в погоне за мирской властью. А в христиансве власть кесарая (мирская), наоборот, противопоставлятеся власти Христа, как несовместимая с ценностями.

Собственно, суть религии, и христианства тоже, - это всегда параллельно быть второй отдельной независимой властью у народа, нникогда не соединяемой с от ммирской. Как только появлется цель занять мирскую власть или насильно её вынуждать, прямо сразу терается галвная цель - всегда быть независимой от мирской власти второй духовной властью народа. Ровно с обременением обязанностями мирской власти, кстраняя противоречие, снимается обязанность духовной власти. У народа для устойчивого развития обязаны с двух сторон быть две параллельные власти - мирская и духовная, каждая в своей сфере. Это два разных места в социуме, и занмая одно, с необходимостью освобождаетшь другое.  На двух стульях не усидишь. А по закону действия на земле сатаны получится всегда так, что объединение мирской и духовной власти всегда скатывается к сути мирской. Потому никакого объединение с духовной власти народа с мирской быть не должно, и у церкви не должно присутиствать желание занять место мирской власти. Тогда - конец церкви, и вся власть - мирскому, без альтернатив.

Так же не понятно, зачем организовывать некую избыточную форму христианской партии, если уже есть
организация - сама церковь. Сама церковь в своей духовной независимости может напрямую общаться как  с мирской властью, так и с народом. Зачем церкви через мирскую организацию ещё некоей партии искать место ближе к мирской власти? Зачем ей терять свою независимость завязанностью через мирские властные механизмы на полититческие вопросы?  Чтоб  постепенно обмириться и занять место своей исконной функции мирскими функциями мирской власти кесаря?

Знаю точно, что именно в истинно христианском смысле победителем останется в конечном итоге та христианская церковь из всех христианских ветвей, которая сохранит больше своей независимости от  мирской власти, место которой всегда противоположно и параллельно месту церкви, а не  то что церковь может представлять альтернативу на место мирской власти.

Мне не кажется хорошей идеей такое проникновение церкви в мирские механизмы властей. Тем самым, занмая сято место иным, она теряет свои механизмы духовного влияния на народ. Церковь сама себя, через срвнивание себя в партийной линейке со всеми другими мирскими движениями, просто сделате затерявшейся в мирском многообразии и неразличимой для народа, оставив этот народ без второй духовной власти.

Церковь уже сама собой духовная партия. Зачем ей отнимать от этой всецелой духовной власти часть дасть в пользу мирской власти, тем самым обедняясь?

То христианство, которое лезет во власть, а не
посто общается с властью, - это уже не вполне христианская организация, которая, опорочив истинное христианство, всё равно вынуждена будет когда-то отвалиться от христианства, угаснуть. Кесарево и Христово - не смешиваемы в единую суть в единой форме.

Не думаю, что это в Беларуссии истинно христианская партия, избыточно подменяющая самодостаточность церкви.
Думаю, это какая-то политическая корысть, волчья суть, надевающая  на себя овечью шкурку христианства.
Если церковь другой христианской ветки выберет симметричный ответ, она проиграет в конечном итоге, урезав свою духовную суть для  народа и роль вечной второй власти.
 

[filosa]

У истинного христианства нет ни единого средства насилия. Политическая же партия, как уже часть мирской власти, обязана пользоваться такими стредсвами. Иначе, она просто бессмысленна и безрезультатна в мирском смысле. Поэтому получается, что разделение церкви на духовную часть, не пользующуюся насилием над человеческой свободой, и политико-мирскую, обязанную этим пользоваться по смыслу, - это ни что иное, как коварный происк сатаны отполовинить от церкви её духовное тело и увести незаметным ручейком в мир.

Отношение мирской и духовной власти, кесаревой и Христовой, хорошо прописаны в Евангелии. Духовная Христова власть никогда не претендует на мирскую кесареву, средством чего, собственно и является по сути полититческая партия, даже если в её названии по форме (в виде овечьей шкурки) присутствует термин христианства. 

[рrivet]

У истинного христианства нет ни единого средства насилия. Политическая же партия, как уже часть мирской власти, обязана пользоваться такими стредсвами. Иначе, она просто бессмысленна и безрезультатна в мирском смысле. Поэтому получается, что разделение церкви на духовную часть, не пользующуюся насилием над человеческой свободой, и политико-мирскую, обязанную этим пользоваться по смыслу, - это ни что иное, как коварный происк сатаны отполовинить от церкви её духовное тело и увести незаметным ручейком в мир.

Отношение мирской и духовной власти, кесаревой и Христовой, хорошо прописаны в Евангелии. Духовная Христова власть никогда не претендует на мирскую кесареву, средством чего, собственно и является по сути полититческая партия, даже если в её названии по форме (в виде овечьей шкурки) присутствует термин христианства.

 

Бред.

Христиане воюют с оружием в руках.

[filosa]

Ну, в христианине может быть разная мера христианина, вплоть до полного отсутствия христианина за названием христианина. И кто о чём бредит, это ещё вопрос.

Если вы принимаете закон, позволяющий капиталисту эксплуатировать (брать чужое, воровать), или сами эксплуатируете - это и есть, в частности, инструмент насилия над другим ближним. Если ваш мечь (а то и собственное тело) является щитом , преграждающим путь другому мечу для убийства невинных, то ваш мечь - инструмент защиты от насилия.

А вы думаете, что мечь (как символ войны) - это  инструмент насилия , а политика мирской власти и политических патий к насилию не имеют никакого отношения?

Ну ладно, думайте на этом уровне.  Воля ваша.

[filosa]

 

Бред.

Христиане воюют с оружием в руках.

Ну тогда фашисты - настоящие христиане, так как  воевали с оружием в руках, убивая невинных. А какой-нибудь серафим Саровский - не христианин, так как не воевал с оружием в руках.

Вот такая бредятина у вас получается при столь грубом воприятии понятия инструмента насилия.

[КИН]

 Кузьма говорит загадками, но смысл понятен. Православные не могут идти во власть- их удел смирение. Эксплуататорами им тоже быть грешно- будем рабами.
 Что бы РПЦ имела слово, она обязана быть представленной в Думе и во власти. Пусть появятся в России верующие губернаторы, мэры, президент.
 
 Привет, понятно что власть не у русских и все партии под контролем спецслужб( как и РПЦ), но от ДПНИ, Северного братсва или Родноверов есть толк- они пробуждают русских. Когда нибудь и РПЦ станет национал-патриотической.
 

[filosa]

РПЦ и так национал-патриотическая организация, но не политическая, а духовная. Если станет политической, вроде партии, значит перестанет быть духовной властью. Нельяз служить двум синьорым. Либо одному будет верна (кесарю, миру), либо другому (Богу, духу).
Духовная сила больше, чем политическая. Это от невидения смысла мистики духа кажется, что политически больше шансов для победы и силы.

Народ осиротеет, если останется только с одной мирской властью - политической, но без духовной, если та начннёт встраиваться в поле пользования инструментами политической власти. Победа всегда на стороне духа в конечном итоге. Но пути к душе человека у политической и у духовной власти - разные, и плоды разные.

Я не говорю загадками. Это для непонимания всё кажется загадочным. Но логика-то прозрачная в моих словах, при желании вполне можно понять, если не игнорировать суть духовной силы, которая собственно и является центром веры. Бог есть Дух. И Ему нужны поклоняющиеся в духе, а не в кесаревой политике.

[КИН]

РПЦ и так национал-патриотическая организация, но не политическая, а духовная. Если станет политической, вроде партии, значит перестанет быть духовной властью. Нельяз служить двум синьорым. Либо одному будет верна (кесарю, миру), либо другому (Богу, духу).
Духовная сила больше, чем политическая. Это от невидения смысла мистики духа кажется, что политически больше шансов для победы и силы.

Народ осиротеет, если останется только с одной мирской властью - политической, но без духовной, если та начннёт встраиваться в поле пользования инструментами политической власти. Победа всегда на стороне духа в конечном итоге. Но пути к душе человека у политической и у духовной власти - разные, и плоды разные.

Я не говорю загадками. Это для непонимания всё кажется загадочным. Но логика-то прозрачная в моих словах, при желании вполне можно понять, если не игнорировать суть духовной силы, которая собственно и является центром веры. Бог есть Дух. И Ему нужны поклоняющиеся в духе, а не в кесаревой политике.

Пока РПЦ служит "Богу и духу", забывая служить своему народу, ее паства превращается в скот. Народы, у которых религия и власть неразрывны, теснят русских на своей земле. И где же "духовная сила"? И зачем она русским, если она не помогает быть хозяевами на своей земле?
 Будет РПЦ во власти- глядишь и русские в правителях появятся.

[filosa]

Православные не могут идти во власть- их удел смирение. Эксплуататорами им тоже быть грешно- будем рабами.

Не только православные, а вообще христиане, не могут заменять духовное политическим. Никто не мешает трудиться православному во власти, но никому не нужно, чтоб христианство узаконенно стало обязательной структурой мирской властьи, подменив Богово кесаревым. Есть разница в понятиях - трудиться христианину в структурах власти, и быть христианству узаконенной структурой в мирской власти.
 
Да, эксплуататором христианину быть грешно, так как это противоречит главной из заповедей - возлюбить ближнего. А рабство - понятие отностиельное. Например, быть рабом богатства - это, действительно, рабство. А быть рабом Бога - это высшая свобода. Раб рабства - есть раб. Раб свободы - есть свободный. Хотите быть рабами алкоголя и называть это свободой - будьте. Хотите быть рабами денег и назыать их свободой - будьте. Хотите быть рабами эксплуатации и называть это свободой (капиталистьным капитализмом) - будье. Все свободны выбирать себе рабство. 

Удел христитанина - действительно смирение, чтоб греха меньше допустить. Например, при желании большого богатства, смириться и без него, понимая, что оно за счёт бедности другого ближнего, за счёт греха.

Что бы РПЦ имела слово, она обязана быть представленной в Думе и во власти. Пусть появятся в России верующие губернаторы, мэры, президент.

Никто не запрещает губернатору и президенту быть православным. Вера - у каждого личный свободный выбор.Но никакой закон не может обязать губернатора и президента быть православным. Иначе получим губернатора и президента - волком в овечьей шкуре православного. Почему бы и не стать православным, коль по закону это приближает к мирской власти и кормушке? Так погорела коммунистическая партия, извратив своё содержание. Хотите и РПЦ подставить?

РПЦ не обязана быть представлена в Думе и во власти, чтоб иметь слово, потому что она всегда в веках имеет слово гораздо более защищённое - от Бога, и причём не зависимое от Думы и мирской власти. Спросите у верующего народа, чьё слово имеет большую духовную силу - у церкви от Бога, или у мирской власти от политики? А если христианство встроится в систему власти, то будет зависимо от неё и её средств, ограничив этим собсвтенную свободу духовного слова и более важного не политического воздействия на души.

Привет, понятно что власть не у русских и все партии под контролем спецслужб( как и РПЦ), но от ДПНИ, Северного братсва или Родноверов есть толк- они пробуждают русских. Когда нибудь и РПЦ станет национал-патриотической.

РПЦ гораздо более национально-патриотична, чем перечисленное. То, что власть не у русских, это проблема русских, а не христианства. Если христиансво сильно смешать с политикой, то оно станет политикой. Если его сильно смешать с национальностью, то оно станет национальностью. А что останется самому христианству, у которое своё нравственное ядро, стоящее гораздо выше и национальности, и политики? Неужели, занижаться до уровня национальности и политики. Хритсансву вполне уместно выступить за справедливость, как за отдельного человека, если он унижен законом или беззаконием, так и за целую нацию, хоть и русскую, когда она унижена несправедливо. Но для этого христиаству не нужно умаляться только до национального, или политеского, встраиваясь в их ограниченное поле. Себе же потом хуже будет без более объемлющей свободы. 

[filosa]

"Христиане" под опекой США могут создать сильный инструмент воздействия на Россию, РПЦ и Правительство.
Что противопоставим?

Только асимметричный ответ. Сами же написали в кавычках - христиане. Хотите, чтоб симметрично и в Росси так же стало христианство в кавычках?

Думаю, асимметричный ответ - это повышение самостоятельности, независимой от политиков, Российского христианства. Христианство, подменённое политикой, несколько погодя, как сухая ветка, отвалится  от действенного духовного независимого христианства, а самостоятельное христианство будет стоять веками, так как именно в таком реальная нужда у народа, а не в политиках, которых и так полно. Люди- то в глубине души не слепые и всегда могут отличить политические заказы под любыми, даже религиозными, вывесками, от настоящего духовного. Нужно асимметрично разъяснить большинству, что христианская борьба за мирскую власть - это подстава христианства  и корыстная эксплуатация авторитета его  нравственной чистоты.

 

[рrivet]

РПЦ и так национал-патриотическая организация, но не политическая, а духовная. Если станет политической, вроде партии, значит перестанет быть духовной властью.

Да заткнись ты, дурак.

Кем НАДО, тем и станет. Если не станет кем НУЖНО, пойдет на помойку.

Сергий Радонежский, как известно, монахов в войско отрядил.