Автор Тема: о взаимоотношении христианства и коммунизма  (Прочитано 1672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
товарищи, есть ли разница между христианством и коммунистической идеей, ведь на первый взгляд и там и там ценностями является равенство и братство, почему Владимир Ильич Ленин был так категорически против религии, как например известное его крылатое выражение "религия опиум для народа" ?

Основное отличие мне думается в том что христианство никак не реализовывает Иисусовое "и на земле как на небе".

о чем я ?

вспомните как в годы великой отчественной войны советская армия защищала сердце родины - "велика россия а отступать некуда".

так вот христиане всегда отступают, куда? на небо! христинство как религия несет идею того что как бы тут нибыло на земле, христианин при соблюдении определенных догм всегда попадет в рай на небе, но товарищи с тким подходом никогда не совершиш основного "и на земле как на небе", никогда не постороиш рай и на земле как на небе.

Коммунисты же никогда не отступали и призывают и сейчас не отступать, а решительно взять и сделать все возможное от каждого из нас здесь и сейчас, на земле - нет угнетению сударьствующих
мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Да, вы совершено правильно написали. Хорошая тема.

Коммунизм -это логическое продолжение социальных установок христианства, буддизма и др.

В.И.Ленин выступал категорично против "боженьки", т.е. идиотизма навязываемого массам с целью их отупления и порабощения.

Но Бог есть на самом деле, и жизнь человека не сводится лишь к животным инстинктам...
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
Да, вы совершено правильно написали. Хорошая тема.

Коммунизм -это логическое продолжение социальных установок христианства, буддизма и др.

В.И.Ленин выступал категорично против "боженьки", т.е. идиотизма навязываемого массам с целью их отупления и порабощения.

Но Бог есть на самом деле, и жизнь человека не сводится лишь к животным инстинктам...
странно вы рассуждаете - признаете что "Ленин правильно выступал против боженки", и тут же "но боженька все же есть" :)

что с вашего заклинания "бог все же есть" ?

мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7370/-8107
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
товарищи, есть ли разница между христианством и коммунистической идеей, ведь на первый взгляд и там и там ценностями является равенство и братство, почему Владимир Ильич Ленин был так категорически против религии, как например известное его крылатое выражение "религия опиум для народа" ?
      Потому, что в одном случае мы имеем иррациональное мышление, а в другом рациональное.
Цитировать
Основное отличие мне думается в том что христианство никак не реализовывает Иисусовое "и на земле как на небе".
      Отличное замечание!
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7370/-8107
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
что с вашего заклинания "бог все же есть" ?
      В вашей постановке вопроса есть ли бог или нет, значения не имеет. Главное что:
- все организованные религии на самом деле извращённые атеистические организации не видящие бога.
- каждый ищет бога самостоятельно, и это только его личное дело.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
  - каждый ищет бога самостоятельно, и это только его личное дело.
и это тоже одно из отличий христианства от коммунизма, и тут мне думается важно отметить что бога впринципе не возможно по одиночке найти, и это легко обосновать, согласно писания тело Христа(т.е. по сути сам Христос) есть коллектив людей, и пока нет коллектива, то нет и Христа(бога), не найден бог.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2007, 17:10:12 от коммунист »
мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7370/-8107
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
мне думается важно отметить что бога впринципе не возможно по одиночке найти, и это легко обосновать, согласно писания тело Христа(т.е. по сути сам Христос) есть коллектив людей, и пока нет коллектива, то нет и Христа(бога), не найден бог.
      Мудрёно говорите. Если бог объективная реальность, то без разницы как вы его ищите, коллективно или индивидуально. Но если бог проявляет себя только в психической сфере, - найти его можно только самоуглублением, самопостижением то есть в уединении. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
мне думается важно отметить что бога впринципе не возможно по одиночке найти, и это легко обосновать, согласно писания тело Христа(т.е. по сути сам Христос) есть коллектив людей, и пока нет коллектива, то нет и Христа(бога), не найден бог.
      Мудрёно говорите. Если бог объективная реальность, то без разницы как вы его ищите, коллективно или индивидуально. Но если бог проявляет себя только в психической сфере, - найти его можно только самоуглублением, самопостижением то есть в уединении. 
если бог(Христос) есть коллектив, то индивидуально бога найти невозможно, ибо если нет коллектива то просто нет и бога(Христа), все как раз очень просто.

Религия учит о неком индивидуальном пути и в этом контексте это не есть истина, коммунизм предпологает коллектив, а значит истинный путь.
мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Коммунисты! Вы потерпели жестокое и фатальное идеологическое поражение. Смешно уже ссылаться на Ильича, его место на исторической полке возле Гришки Отрепьева.

Милый друг

  • Гость
У этих двух явлений одна Природа

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7370/-8107
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: о взаимоотношении христианства и коммунизма
« Ответ #10 : 25 Февраль 2007, 11:09:52 »
если бог(Христос) есть коллектив, то индивидуально бога найти невозможно, ибо если нет коллектива то просто нет и бога(Христа), все как раз очень просто.
      Коммунист, вы понимаете разницу между объективной реальностью отличной от мнения о ней?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
Re: о взаимоотношении христианства и коммунизма
« Ответ #11 : 25 Февраль 2007, 11:57:53 »
если бог(Христос) есть коллектив, то индивидуально бога найти невозможно, ибо если нет коллектива то просто нет и бога(Христа), все как раз очень просто.
      Коммунист, вы понимаете разницу между объективной реальностью отличной от мнения о ней?

как будто вы обьективную реальность выразите без того что называется ваше мнение о ней
мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Re: о взаимоотношении христианства и коммунизма
« Ответ #12 : 25 Февраль 2007, 19:33:13 »
Цитата: коммунист link=topic=3497.msg124367#msg124367

что с вашего заклинания "бог все же есть" ?


Ничего. Это моя точка зрания.

Цитата: коммунист link=topic=3497.msg124409#msg124409

  согласно писания тело Христа(т.е. по сути сам Христос) есть коллектив людей, и пока нет коллектива, то нет и Христа(бога), не найден бог.

Я не христианин.

    Коммунист, вы понимаете разницу между объективной реальностью отличной от мнения о ней?


Это очень важный вопрос.

Современная наука пошла дальше примитивного материализма начала 20-го века и уважительно относится ко внутренним переживаниям человека.
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7370/-8107
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
если бог(Христос) есть коллектив, то индивидуально бога найти невозможно, ибо если нет коллектива то просто нет и бога(Христа), все как раз очень просто.
      Коммунист, вы понимаете разницу между объективной реальностью отличной от мнения о ней?

как будто вы обьективную реальность выразите без того что называется ваше мнение о ней
      Ещё как выражу. Вокруг нас предметы, которые не зависят от нашего отношения к ним. Вы говорите про бога мечты, я про бога – субъект. Ваш бог это ваши грёзы, мой – объективная реальность доступная к наблюдению любым желающим.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Коммунизм это единая мировая религия во главе которой станет стоять очищенная от плевел христианская мораль.Равенство,братство,милосердие. Канут в лето религиозные раздоры и наконец все народы объединившись пойдут к светлой цели-создания рая на земле. Будут,конечно шераховатости на первом этапе,потом все устаканится. Козлищ от агнцев отделят и сделают им козью морду.Агнцы же будут пастись под надзором благочестивых пастырей и никакрой стрижки и тем более шашлыков им грозить уже не будет.И станут хищники питаться травой и вымрут от несварения желудка. И наступит царство одних агнцев на земле обетованой.
« Последнее редактирование: 04 Март 2007, 19:37:25 от СтарК »
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Коммунизм это единая мировая религия во главе которой станет стоять очищенная от плевел христианская мораль.Равенство,братство,милосердие. Канут в лето религиозные раздоры и наконец все народы объединившись пойдут к светлой цели-создания рая на земле. Будут,конечно шераховатости на первом этапе,потом все устаканится. Козлищ от агнцев отделят и сделают им козью морду.Агнцы же будут пастись под надзором благочестивых пастырей и никакрой стрижки и тем более шашлыков им грозить уже не будет.И станут хищники питаться травой и вымрут от несварения желудка. И наступит царство одних агнцев на земле обетованой.

Религия это не только мораль и общественная активность.
Цель религии - постижение Бога, находящегося за пределами этого мира.

Коммунистические идеологии не могут ответить на все вопросы, встающие перед человеком.
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Вот когда юбъединятся в сообщество с единой идеологией.Пораскинут коллективно мозгами и наверняка найдут Альфу и Омегу всего сущего,а Ильича сделают аватарой его,как когда-то Христа.Апостолов у Ильича было тоже не меньше.Зато будет одна религия на всех и никаких там разногласий,крестовых походов с верными и неверными,православными и правоверными,ни Молота Ведьм,ни ересей манихейских,ни массонов с альбигодейцами. Библию переосмыслят и переработают с точки зрения Марксизма-Ленинизма. Новое впишут,ненужное уберут,расширят,поделят на три части:"Древний завет","Старый завет","Новый завет" и.... с песнями в Светлое Будущее.
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
Вот когда юбъединятся в сообщество с единой идеологией.Пораскинут коллективно мозгами и наверняка найдут Альфу и Омегу всего сущего,а Ильича сделают аватарой его,как когда-то Христа.Апостолов у Ильича было тоже не меньше.Зато будет одна религия на всех и никаких там разногласий,крестовых походов с верными и неверными,православными и правоверными,ни Молота Ведьм,ни ересей манихейских,ни массонов с альбигодейцами. Библию переосмыслят и переработают с точки зрения Марксизма-Ленинизма. Новое впишут,ненужное уберут,расширят,поделят на три части:"Древний завет","Старый завет","Новый завет" и.... с песнями в Светлое Будущее.
верно, Альфу/Омегу не возможно постичь не обьединившись в коммуну, в тело, тело Христа, фактически когда это Тело сформируется это и будет пришествие Христа, Будды, Машиаха и т.п., то пришествие о котором так много говорят. Будушее однозначно за Коммуной, единого сообщества в котором не будет Сударьствующих, а пока большинство наровит поСударьичать(в разных проявлениях, а главное тут что там где разделение там власть Сударьа), то сами понимаете ...

мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Оффлайн Эпыч

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +0/-0
...
Основное отличие мне думается в том что христианство никак не реализовывает Иисусовое "и на земле как на небе".
...

Нет. Отличие в главном: "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе ...". Вот именно это коммунизм никак не реализовывает, ибо строит свое царство и диктует свою волю.

Оффлайн коммунист

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 24
  • Страна: su
  • Рейтинг: +3/-1
Нет. Отличие в главном: "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе ...". Вот именно это коммунизм никак не реализовывает, ибо строит свое царство и диктует свою волю.
да будет воля Бога, да!!!
но кто есть Бог?
Христос - Бог! а коммуна - есть тело Христа, т.е. фактически коммуна(тело Христа) плюс идея равенства и братства(дух Христа) есть сам Христос(Бог)

воля Бога(Христа)=воля коммуны(воля сообщества, общая воля, воля Совета, Советская воля)!!!

« Последнее редактирование: 05 Март 2007, 17:58:14 от коммунист »
мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Большой Форум

Loading...