"НОВОЕ ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ" как основа Реформы церкви

[kio]

[Serge3742]

Я тут выше попытался объяснить влияние женской любовной греческой лирики на становление базовых христианских концепций... любви и проч. Но христианская церковь была создана Павлом и здесь нужно вспомнить культ Митры. Привожу здесь отрывок из моей темы на историческом сайте...
----------
Собственно параллели между митраизмом и христианством изучаются ещё с времён античности. Точное научное описание этих параллелей - это удел историка профессионала,
поэтому я не претендую на абсолютную точность. Покопавшись на интернете я выписал основные параллели, которые не отрицают даже на православных сайтах и представляю их в
реферативных целях. Мною были в частности использованы следующие источники:

Википедия
Энциклопедия Британика
Ф. Кюмон. Мистерии Митры. СПб. 2000, стр. 247-256
David Ulansey The Mithraic Mysteries Scientific American, 1989, No. 12
Павел Глоба "Митра - Бог Света и Разума"
Сайт и форум Андрея Кураева.

1. Рождество Христово совпадает с рождеством Митры - 25 декабря

2. По преданию Митра родился в гроте и, согласно одной версии, первыми об этом узнали пастухи, а согласно другой версии — маги, которые принесли божественному младенцу дары —
золото и благовония. Сравните - рождество Христово

3. Христос родился от девы и Митра родился от девы

4. Бог Отец, Бога сын и Святой Дух, аналогичны тройке Ахура-Мазда, Митра и Хварна

5. Обряд крещения: в митраизме омовение неофитов, которое в понимании служителей культа Митры способствовало очищению от прошлых грехов человека, посвящаемого в
мистерии.Жрецы Митры осуществляли помазание посвящаемых медом, что напоминает христианское миропомазание. У приверженцев солнечного божества существовал обычай
осенять себя крестным знамением.

6. Обряд евхаристии: Хлеб и сладкое вино — святое причастие митраистов — символизировало блаженство в будущей жизни в царстве доброго надрезанный крестообразно хлеб, Митры.
Христианское таинство причастия творится как воспоминание о Тайной Вечере Иисуса Христа и апостолов. Ритуальная трапеза митраистов также является символическим воспроизведением
священного пира Митры и его помощников.

7. Митра - спаситель, указывающий путь к вечной жизни. По окончанию земной миссии Митра вознёсся на небо к трону Ахура-Мазды

8. Высший сан католической конфессии дублировал высшую ступень митраистских посвящений и назывался также — Pater — "Отец", или просто "Папа".

9. Архиереи и архимандриты носят головной убор, называемый Митрой, доставшийся им в наследство от жрецов языческого божества, а митро политы по-прежнему управляют столичными епархиями.

[Yuri+]

Сходство Митры с Христом конечно есть



Но почему Митра всегда режет быка?



которому в яйца вцепился скорпион



Бык - Taurus - возможно символизирует астрологическую эпоху Тельца

ЭПОХА ТЕЛЬЦА

Итак, знак Тельца--знак, ассоциированный со стихией Земли в первом ее проявлении и управляемый планетой Венера. Это знак первичных материальных энергий земли, ее плодородной силы. Знак материи в самом ее юном и непосредственном проявлении, земных и материальных благ. Телец символизирует оформленную материальную вещь, обладающую набором свойств, но не соотнесенную с окружающим материальным миром в системе связей (кроме связей генетического родства). На уровне Тельца мир воспринимается прежде всего в его материальности, а космос мыслится как многоразличие вещей, связанных только единством бытия, и в этом отношении тождественных. В конечном счете космос Тельца--также вещь материальная и чувственно постигаемая, но обязательно одушевленная живительными энергиями земли. Телец--черезвычайно устойчивый знак, знак неспешной, но неуклонной работы, в первую очередь формообразующей. Телец--это материальная форма, особое чувство которой дается ему его управителем Венерой. Противостоит Тельцу Скорпион--знак ассоциированный со стихией воды во втором ее проявлении, первый его управитель--Плутон, второй управитель--Марс. Из всех характеристик Скорпиона нас будут интересовать основные--те, что ассоциируются с оккультизмом--тайными знаниями, а также его характеристики, как знака, управляемого Плутоном--планетой, определяющей глобальные движения человеческих масс.
Хронологически эпоха Тельца совпадает с периодом медного и бронзового века, начало которого археологи связывают с находками в Бадари (Египет), датированными четвертым тысячелетием д.н.э. Развитие медного производства вполне соответствует идее эпохи Тельца, поскольку этот знак управляется Венерой--планетой, как известно астрологам и алхимикам, ассоциированной с металлом медью. Телец с его материальным и всеобъединяющим видением мира вполне соответствует существующему в тот исторический период общинно-родовому устройству общества, в котором человек не является развитой индивидуальностью, Личностью, поскольку не мыслит себя вне рода, зато четко ощущает свое место в нем. Даже окружающей мир представляется ему все тем же родом, в котором просматриваются явления "порождающие" и "порожденные", а также родственные связи между ними.
...................................................
В то же время в религии и философии Древнего Египта отчетливо просматривается влияние противостоящего Тельцу знака--Скорпиона. Египет по праву считают родиной оккультизма--Тайного Знания. Отсюда дошли до нас практически все известные в настоящее время эзотерические учения: астрология, алхимия, Таро, хиромантия и другие, ставшие основой современного оккультизма. Известный в античности, а позже и в христианстве образ легендарного Гермеса Трисмегиста, записавшего основы оккультизма на изумрудных таблицах (изумруд--камень Тельца) прямо восходит к египетскому богу Тоту, центр почитания которого был расположен в городе Шмун (греч. Гермополь). Герма (откуда пошел современный термин герметичность) означает тайну и скрытое от внешнего мира. Эзотерическое Знание (или герметические науки) существовало параллельно с официальной религией и тщательно охранялось посвященными в него жрецами, поскольку, по их мнению, давало огромную силу над окружающим материальным миром (опять материальная ориентация Тельца!) и обеспечивало успешное существование в мире загробном.

[Serge3742]

Но почему Митра всегда режет быка?
которому в яйца вцепился скорпион

Это нашло прямое отражение в христианстве как "искупительная жертва".... смерть Исуса рассматривается именно в этом ключе. Насчёт скорпиона - ничего не могу сказать... надо посмотреть...

Бык - Taurus - возможно символизирует астрологическую эпоху Тельца

В современных религиозных течениях рассматривается переход от эры "рыб" к эре "водолея"... Это так называемый New Age... Знак рыб - это старинный символ раннего христианства.... а вот почему Водолей я так и не разобрался.... По поводу Тельцов и Скорпионов не слышал....


http://www.youtube.com/watch?v=yH5FTh3OfPE

[Yuri+]

Современной Эпохе Рыб предшествовала астрологическая Эпоха Овна, завершившаяся символическим "жертвоприношением Агнца" - распятием Христа.

Эпоха Рыб (греч. ИХТЮС - Иисус Христос Теос Сотерос - И.Х.Бог Спаситель) ныне протекает под воздействием христианской религии.

Но с наступлением новой Эры Водолея она должна либо исчезнуть, либо измениться.

[Serge3742]

Но с наступлением новой Эры Водолея она должна либо исчезнуть, либо измениться.

Вот чем мне нравится New Age. Это единственная истинно стихийная религия не имеющая ни своего центра ни лидера ни ожидаемого Мессии... с этой точки зрения не смотря на отсутствие традиционного догматизма и систематики --- я считаю её наиболее твёрдой платформой. Убить её практически невозможно.... (А не можешь победить - возглавь)... ну это пожелание для любителей пассионарных политиков... я к таким себя не причисляю...

[Serge3742]

А он мою защиту разрушаить...
Старую Индийскую в момент
Это смутно мне напоминает
Индо-пакистанский инциндент...


http://www.youtube.com/watch?v=TbJX8A1DZGk


http://www.youtube.com/watch?v=eh7ktQs_Uxc

[Тот еще Волчара.]

Я тут выше попытался объяснить влияние женской любовной греческой лирики на становление базовых христианских концепций... любви и проч. Но христианская церковь была создана Павлом и здесь нужно вспомнить культ Митры. Привожу здесь отрывок из моей темы на историческом сайте...
----------
Собственно параллели между митраизмом и христианством изучаются ещё с времён античности. Точное научное описание этих параллелей - это удел историка профессионала,
поэтому я не претендую на абсолютную точность. Покопавшись на интернете я выписал основные параллели, которые не отрицают даже на православных сайтах и представляю их в
реферативных целях. Мною были в частности использованы следующие источники:

Википедия
Энциклопедия Британика
Ф. Кюмон. Мистерии Митры. СПб. 2000, стр. 247-256
David Ulansey The Mithraic Mysteries Scientific American, 1989, No. 12
Павел Глоба "Митра - Бог Света и Разума"
Сайт и форум Андрея Кураева.

1. Рождество Христово совпадает с рождеством Митры - 25 декабря

2. По преданию Митра родился в гроте и, согласно одной версии, первыми об этом узнали пастухи, а согласно другой версии — маги, которые принесли божественному младенцу дары —
золото и благовония. Сравните - рождество Христово

3. Христос родился от девы и Митра родился от девы

4. Бог Отец, Бога сын и Святой Дух, аналогичны тройке Ахура-Мазда, Митра и Хварна

5. Обряд крещения: в митраизме омовение неофитов, которое в понимании служителей культа Митры способствовало очищению от прошлых грехов человека, посвящаемого в
мистерии.Жрецы Митры осуществляли помазание посвящаемых медом, что напоминает христианское миропомазание. У приверженцев солнечного божества существовал обычай
осенять себя крестным знамением.

6. Обряд евхаристии: Хлеб и сладкое вино — святое причастие митраистов — символизировало блаженство в будущей жизни в царстве доброго надрезанный крестообразно хлеб, Митры.
Христианское таинство причастия творится как воспоминание о Тайной Вечере Иисуса Христа и апостолов. Ритуальная трапеза митраистов также является символическим воспроизведением
священного пира Митры и его помощников.

7. Митра - спаситель, указывающий путь к вечной жизни. По окончанию земной миссии Митра вознёсся на небо к трону Ахура-Мазды

8. Высший сан католической конфессии дублировал высшую ступень митраистских посвящений и назывался также — Pater — "Отец", или просто "Папа".

9. Архиереи и архимандриты носят головной убор, называемый Митрой, доставшийся им в наследство от жрецов языческого божества, а митро политы по-прежнему управляют столичными епархиями.

Не впечатляет.
Ты в первом классе проходил арифметику, в четвертом - Эвклидовы начала, в институте - высшую математику. Всему, свое время:Созрел - понял.
Так же и здесь:Учение не может быть сразу высшим. И, те кто приносил его людям, начали с малого.

[Serge3742]

Ты в первом классе проходил арифметику, в четвертом - Эвклидовы начала, в институте - высшую математику. Всему, свое время:Созрел - понял.
Так же и здесь:Учение не может быть сразу высшим. И, те кто приносил его людям, начали с малого.

Ну посмотрите... врали вы врали... всю жизнь... ну чтобы вписаться в условия которые вам навязывал материальный мир... для одних нужно это ... для других то... потом когда такая жизнь надоедает... можно залезть в петлю... но это уж больно скушно... Может есть более занимательный выход из ситуации???

[Golubev]

Ну посмотрите... врали вы врали... всю жизнь... ну чтобы вписаться в условия которые вам навязывал материальный мир... для одних нужно это ... для других то... потом когда такая жизнь надоедает... можно залезть в петлю... но это уж больно скушно... Может есть более занимательный выход из ситуации???

Есть. Просто нужно признать "Мы не знаем что есть Бог, но мы знаем что это совсем не то что люди придумали" И тогда все религии есть заблуждения. После этого пусть каждый что хочет то и делает. Хоть крест на шею хоть лбом об пол. Или вообще если хочет то пусть пиво пьет. Как я.

[Тот еще Волчара.]

Ну посмотрите... врали вы врали... всю жизнь... ну чтобы вписаться в условия которые вам навязывал материальный мир... для одних нужно это ... для других то... потом когда такая жизнь надоедает... можно залезть в петлю... но это уж больно скушно... Может есть более занимательный выход из ситуации???

Я не помню, чтоб я кому-то врал. (Ну, разве что жене.) В петлю мне никогда не хотелось: "Жизнь прекрасна и удивительна."
Поэтому, никаких выходов я не ищу.

[Serge3742]

Есть. Просто нужно признать "Мы не знаем что есть Бог, но мы знаем что это совсем не то что люди придумали" И тогда все религии есть заблуждения. После этого пусть каждый что хочет то и делает. Хоть крест на шею хоть лбом об пол. Или вообще если хочет то пусть пиво пьет. Как я.

В тридевятом царстве, в тридесятом государстве жил да был бог. Шёл направо - песню заводил, налево - говорил сказку.... И так как-то его достало собственное враньё, что плюнул бог в себя как в суку и сказал чёрт меня дери - кабы мне в петлю залезть.... от такой жизни. Но потом обошёл ещё раз вокруг своего дуба и решил... а не придумать ли мне ещё одну сказку... теперь для себя самого? 

[Yuri+]

Скандинавский бог Один, повесившийся на священном дубе Иггдрасиль

[Фарго]

 

) Yuri+ ) 2013·08·23 ) 19·43 )
 
"НОВОЕ ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ" как основа Реформы церкви

          Угу, щаззз прям... Какое ещё новое? Со старым что ль разобрались? Ить как оно по старинке было натолкуют отряженные на это дело толмачи и завсегда ещё приговаривают «это неможно нашему греховному мозгу поняти». Ерунда полная, почти две тысячи лет толкуют, так что уже вполне можно было истолковать хоть раз по человечески, а не размазывать святую кашу по мозгам.
 

[Фарго]

 

) Yuri+ ) 2013·08·26 ) 19·31 )
 
Христос, будучи политиком-пассионарием, меньше всего думал о семейной жизни. Хотя возможно имел подругу - Марию Магдалину

          Несомненно была, и что ещё более несомненно была Его лучшей ученицей, ведь только такая женщина могла оказаться рядом с таким стопроцентным мужчиной как Иисус. А если бы наоборот была бы так важна Его стопроцентная асексуальность, то до нас бы история непременно донесла, что у Него вообще не было члена.
 

[Фарго]

 

) Потомок ) 2013·08·26 ) 19·57 )
 
Если у него  мозг "болит верой" - он скорее мёртв, чем жив.

          От ведь клоуны... Вы никогда не научитесь не путать веру с религией? Это религию Вы можете пожамкать своим беззубым ртом и даже оказаться во многом правым. О вере же заговорить куда сложнее, собственно, Вы даже не пытаетесь, просто путаете между собой слова «вера» и «религия», а потом нагло лыбитесь. С Богом у Вас та же история, просто достаёте какую-то убогую картинку, нарекаете её Богом и терзаете как тузик грелку... Да на здоровье, к Богу это не имеет никакого отношения.
 

[Фарго]

 

) Потомок ) 2013·08·26 ) 20·05 )
 
...однако некто сотворили из него НЕЧТО и постарались прославить в тысячелетиях. Для чего? Какой такой цели?
Если можно своими словами, без мёртвых и ничего не значащих, по крайней мере для меня, "стишков" из бибилей и заветов.

          Вы вообще как себе это представляете? Тема-то о толковании, Вы хотите толкования, но не хотите видеть, а что же, собственно, было истолковано... И какой смысл? Нужно же не только истолковать, но и показать глубокую связь с тем от чего это самое толкование отталкивалось, а так Вам представят свободное плаванье чьей-то фантазии, которой ваще будет плевать как далеко за буйки всего того что несёт Слово (Библия) эта самая фантазия забралась.
 

[Фарго]

 

) Кот Ученый ) 2013·08·28 ) 11·10 )
 
Просто нужно признать "Мы не знаем что есть Бог, но мы знаем что это совсем не то что люди придумали"

          А вот это очень правильно сказано и знаете почему? Да всё потому что люди наивны, они норовять определить Бога. А что значит определелить, определить значит окружить пределами, Бога окружить пределами? Ну детский сад же, это ж Он задаёт всему пределы, а мы их можем пощупать этой нашей наукой, пощупать... пощупать пределы, а не Бога. Но есть Слово (Библия) и в ней сказано:
 

) евангелие от иоанна ( 14:6 )
 
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

          ...вот, только так... вот этим единственным путём, к Богу, да, и то что было на кресте лишь часть этого пути, а не лифт поднявший нас до следующего уровня, на котором мы сами сможем пройти к Богу, Он единственный путь, потому и придёт второй раз. Да, у кого-то будет разрыв мозга под названием Страшный Суд, ну так а что Вы хотели Он путь не куда-нибудь, а к Богу.
 

[Serge3742]

          Несомненно была, и что ещё более несомненно была Его лучшей ученицей, ведь только такая женщина могла оказаться рядом с таким стопроцентным мужчиной как Иисус. А если бы наоборот была бы так важна Его стопроцентная асексуальность, то до нас бы история непременно донесла, что у Него вообще не было члена.

Ну, понятно... вы конечно не сможете привести ни одной аргументированой цитаты в поддержку ваших мыслей и понятно, что если о положительном персонаже ничего не известно, то каждый желает видеть в нём нечто похожее на себя самого... то есть я вижу вас теперь как "стопроцентного мужчину с несколькими членами, торчащими в разные стороны".

Тем не менее вам не кажется - по какой причине евангелия... то есть сказочно-мифологические произведения полу-народного характера почему-то поставили рядом с обрезанным богом проститутку и так много уделяют времени обсуждению проблем "прелюбодействия"???

[Serge3742]

Скандинавский бог Один, повесившийся на священном дубе Иггдрасиль

С этим персонажем у меня связана трогательная история… Дело было, когда я решил вернуться в США после своего панического бегства от фатальных событий в своей счастливой американской жизни. Да я бежал… хотел быть ближе к жене и детям, которые были в это время на Украине… но не смотря на то, что не задержавшись долго в Москве полетел на Украину к семье, я был оттуда моей любимой женой изгнан… хотя это было довольно странно…

Когда дети и жена оказались снова в США я посчитал для себя невозможным «бросать» их там и немного успокоившись и придя в себя, решил вернуться чтобы всеми возможными способами разрулить ситуацию… но остаться я не мог – был всего один денёк и на этот раз меня отрезало от моей семьи американское правосудие. В общей сложности я провёл в тюрьме около года и мне там посчастливилось познакомиться с очень многими исключительно интересными людьми, о чём, если бы я был писателем, то наверное написал бы целую книгу…

Одним из таких людей был некий товарищ, который встретился мне когда закончив отбывать 10-и летний срок за торговлю оружием он направлялся в другую тюрьму на пожизненное заключение за заказное убийство… Было правда не вполне понятно – действительно ли он торговал оружием и заказывал убийства или же это была очередная подстава ФБР… Этот герой нашего времени был интересен тем, что стал своего рода организатором религиозного кружка вокруг бога Одина. Вокруг него регулярно собирались люди и обсуждали глубокие философские проблемы мироздания. Он предложил и мне вступить в свою секту и я сказал, что обязательно об этом подумаю…

Кстати интересно, что культ Одина мог бы стать достаточно популярным в тюрьмах, поскольку он в одной из мифологических интерпретаций он символизирует собой очистительные мучения с целью получения знаний и истины. Так, он не «повесился», а провёл девять дней и девять ночей, чтобы… кажется получить священные руны…