Похоже, европейцы решили взять проблему транзита газа под свой контроль

[Vасилич]

А если говорить серьезно, уважаемые украинцы, то никто вам денег на реконструкцию и модернизацию не даст, т.к. они будут тут же разворованы известными лицами для проведения предвыборной кампании.
Посмотрите, кто подписал декларацию (это не договор, обязывающий кого-то к каким -либо действиям). Кроме банков там нет почти никого, от кого бы что-то зависело.
Все "победы" вашей оранжевой власти начались с площадьа, потом две "победы" с приемом в НАТО, "победа" с шельфом о.Змеиный. Но самая главная "победа" - это почти полный раздрай с Россией. А ведь у Юльки был шанс получить кредит в $5млрд, но теперь ей дорога в Россию заказана.
Продолжайте увеличивать список ваших "побед". А ЕС вам поможет, если сочтет нужным помогать американскому саттелиту себе в ущерб. А может в ЕС и в самом деле одни дебилы сидят?

[Влад-07]

А если говорить серьезно, уважаемые украинцы, то никто вам денег на реконструкцию и модернизацию не даст, т.к. они будут тут же разворованы известными лицами для проведения предвыборной кампании.
Посмотрите, кто подписал декларацию (это не договор, обязывающий кого-то к каким -либо действиям). Кроме банков там нет почти никого, от кого бы что-то зависело.
Все "победы" вашей оранжевой власти начались с площадьа, потом две "победы" с приемом в НАТО, "победа" с шельфом о.Змеиный. Но самая главная "победа" - это почти полный раздрай с Россией. А ведь у Юльки был шанс получить кредит в $5млрд, но теперь ей дорога в Россию заказана.
Продолжайте увеличивать список ваших "побед". А ЕС вам поможет, если сочтет нужным помогать американскому саттелиту себе в ущерб. А может в ЕС и в самом деле одни дебилы сидят?

   Юля помолилась и поклонилась японским богам. Говорит что кредит от Японии у нее в кармане и япошки не претендуют как Европа и Россия на трубу. Вот так  украинская специалистка по кидалову и до япошек добралась. Неужто очаровала?

[Ёксельмоксель]

А может в ЕС и в самом деле одни дебилы сидят?

А кто его знает? Всё может быть...

«Увеличение пропускной способности на 60 млрд кубометров газа в год, о котором заявило руководство Украины, – это фантом, мыльный пузырь. Очевидно, что для этого необходимо точно такое же расширение российской газотранспортной системы, но с Москвой это никто не согласовывал», – отметил он.

«Украинская власть пропиарилась, подергав за усы русского медведя. Эти игры дадут новый стимул для «Южного потока» и «Северного потока». Последний уже строится на территории России за средства европейских банков. Уже есть контракты на поставки газа по «Северному потоку» с 2013 года», – подчеркнул Бородин.По его данным, к 2013 году в результате строительства обходных трубопроводов Россией, транзит российского газа через территорию Украины снизится как минимум на 33%.
Он напомнил, что за последние 5-7 лет Россия уже сократила почти наполовину транзит нефти через Украину.
Эксперт также заявил, что считает вполне реальной угрозу России пересмотреть рынок поставок газа в пользу Китая.
«Кризис пройдет, и будет вновь дефицит энергоносителей. Уже началось строительство трубопровода в сторону Тихого океана», – говорит Бородин.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628825.html

[Георгиу]

А кто его знает? Всё может быть...

«Увеличение пропускной способности на 60 млрд кубометров газа в год, о котором заявило руководство Украины, – это фантом, мыльный пузырь. Очевидно, что для этого необходимо точно такое же расширение российской газотранспортной системы, но с Москвой это никто не согласовывал», – отметил он.

«Украинская власть пропиарилась, подергав за усы русского медведя. Эти игры дадут новый стимул для «Южного потока» и «Северного потока». Последний уже строится на территории России за средства европейских банков. Уже есть контракты на поставки газа по «Северному потоку» с 2013 года», – подчеркнул Бородин.По его данным, к 2013 году в результате строительства обходных трубопроводов Россией, транзит российского газа через территорию Украины снизится как минимум на 33%.
Он напомнил, что за последние 5-7 лет Россия уже сократила почти наполовину транзит нефти через Украину.
Эксперт также заявил, что считает вполне реальной угрозу России пересмотреть рынок поставок газа в пользу Китая.
«Кризис пройдет, и будет вновь дефицит энергоносителей. Уже началось строительство трубопровода в сторону Тихого океана», – говорит Бородин.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628825.html
Последний уже строится на территории России за средства европейских банков. Уже есть контракты на поставки газа по «Северному потоку» с 2013 года», – подчеркнул Бородин.По его данным, к 2013 году в результате строительства обходных трубопроводов Россией, транзит российского газа через территорию Украины снизится как минимум на 33%.
Он напомнил, что за последние 5-7 лет Россия уже сократила почти наполовину транзит нефти через Украину.
Эксперт также заявил, что считает вполне реальной угрозу России пересмотреть рынок поставок газа в пользу Китая.
«Кризис пройдет, и будет вновь дефицит энергоносителей. Уже началось строительство трубопровода в сторону Тихого океана», – говорит Бородин.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628825.html
Последний уже строится на территории России за средства европейских банков. Уже есть контракты на поставки газа по «Северному потоку» с 2013 года», – подчеркнул Бородин.По его данным, к 2013 году в результате строительства обходных трубопроводов Россией, транзит российского газа через территорию Украины снизится как минимум на 33%.
Он напомнил, что за последние 5-7 лет Россия уже сократила почти наполовину транзит нефти через Украину.
Эксперт также заявил, что считает вполне реальной угрозу России пересмотреть рынок поставок газа в пользу Китая.
«Кризис пройдет, и будет вновь дефицит энергоносителей. Уже началось строительство трубопровода в сторону Тихого океана», – говорит Бородин.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628825.html

Кремль будет продавать столько газа и нефти,сколько захотят купить в Европе и Украине.По причине долгосрочных контрактов (в том числе и с Украиной на 10 лет) и по суровой внутриэкономической причине внутри России.То-есть,когда продавец вынужден продавать,его согласия продавать не спрашивают.
Столь рекламируемый СП в первой ветке может пропустить только около 25 миллионов куб м.Это не больше седьмой части украинской трубы,а когда ГТС обновят,то и десятая часть...
 И только тогда,когда убедятся в рентабельности и определят реальные технические свойства этой нитки трубопровода,тогда будут (а будут ли?) тянуть 2 нитку...после 2013 года. ЮП.. ещё точно неизвестно,где он ляжет ПО УКРАИНСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ зоне...Запретить его строить Украина не вправе,но будет волынить до упора,пока не поимеет Кремль на 100%- ЭТО РЕАЛИИ.
Мало ли  что говорят о сокращении транзита нефти через Украину,но Украина, имхо ,готова покупать МНОГО нефти...
 Так что грозить мизинчиком ..."а вот через надцать лет мы сократим транзит на треть..." СЕЙЧАС не стоит,так пугалка,которую  не боиться...
 " Будет день,будет и пища!"











[/quote]

[Влад-07]

Кремль будет продавать столько газа и нефти,сколько захотят купить в Европе и Украине.По причине долгосрочных контрактов (в том числе и с Украиной на 10 лет) и по суровой внутриэкономической причине внутри России.То-есть,когда продавец вынужден продавать,его согласия продавать не спрашивают.
Столь рекламируемый СП в первой ветке может пропустить только около 25 миллионов куб м.Это не больше седьмой части украинской трубы,а когда ГТС обновят,то и десятая часть...
 И только тогда,когда убедятся в рентабельности и определят реальные технические свойства этой нитки трубопровода,тогда будут (а будут ли?) тянуть 2 нитку...после 2013 года. ЮП.. ещё точно неизвестно,где он ляжет ПО УКРАИНСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ зоне...Запретить его строить Украина не вправе,но будет волынить до упора,пока не поимеет Кремль на 100%- ЭТО РЕАЛИИ.
Мало ли  что говорят о сокращении транзита нефти через Украину,но Украина, имхо ,готова покупать МНОГО нефти...
 Так что грозить мизинчиком ..."а вот через надцать лет мы сократим транзит на треть..." СЕЙЧАС не стоит,так пугалка,которую  не боиться...
 " Будет день,будет и пища!"

      То-то.Дай бог нашему теляти вовка зйисты.

[Георгиу]

      То-то.Дай бог нашему теляти вовка зйисты.

Будет день,будет и пища....никогда не бывает,чтобы ничего не было...
Росиянам следует привыкать к мысли.. что им придётся расплачиваться за действия Кремля...чистая конкуренция и объективные законы развития и смерти государств режут векторы развития России. Запад пришёл в выводу,что из Мирового кризиса он выйдет за счёт России...а у Кремля реально нет многих и многих разнообразных ресурсов противостоять этому...и не во " врагах русских" по сути дело...причина -желание  Запада выжить экономически и политически... и подготовиться к суперкатаклизмам одновременно по многим направлениям и системам при дальнейшем потеплении климата....
Россиянам следует задуматься...об одном последствии потепления- таянии вечной мерзлоты-колоссальной части территории России и связанной с этим разрушения всей инфраструктуры и основы  экономического существования России.
Меня это искренне не радует.. ведь и Украине весьма достанется.. Но это очень вероятная будущая реальность...

[Juli]

Будет день,будет и пища....никогда не бывает,чтобы ничего не было...
Росиянам следует привыкать к мысли.. что им придётся расплачиваться за действия Кремля...чистая конкуренция и объективные законы развития и смерти государств режут векторы развития России. Запад пришёл в выводу,что из Мирового кризиса он выйдет за счёт России...а у Кремля реально нет многих и многих разнообразных ресурсов противостоять этому...и не во " врагах русских" по сути дело...причина -желание  Запада выжить экономически и политически... и подготовиться к суперкатаклизмам одновременно по многим направлениям и системам при дальнейшем потеплении климата....
Россиянам следует задуматься...об одном последствии потепления- таянии вечной мерзлоты-колоссальной части территории России и связанной с этим разрушения всей инфраструктуры и основы  экономического существования России.
Меня это искренне не радует.. ведь и Украине весьма достанется.. Но это очень вероятная будущая реальность...

Понимаете, Георгиу, в чем заковыка..., если  запад пришёл в выводу, что из Мирового кризиса он выйдет за счёт России..., то Украине не весьма достанется...., она просто исчезнет, как ее и не было...., а вот России достанется....

[Ёксельмоксель]

Мало ли  что говорят о сокращении транзита нефти через Украину,но Украина, имхо ,готова покупать МНОГО нефти...
 Так что грозить мизинчиком ..."а вот через надцать лет мы сократим транзит на треть..." СЕЙЧАС не стоит,так пугалка,которую  не боиться...
 " Будет день,будет и пища!"

О том, что Украина готова или не готова, никому нет никакого дела. И хорошо, что Россия пока хоть мизинчиком грозит. Газ зимой перекрыли, хотя хохлостан был уверен, что не перекроют, думал будет как всегда красть столько сколько захочет. И тем не менее, не смотря не на что газ Россия включила тогда когда пришли к её устраивающему консенсусу. Так будет и теперь. То что сказали в верхушке ЕСэ ещё не вечер, ибо как всегда в конце кипеша, на сцену выйду Германия, Франция и Италия, положат конец балагану своим веским словом. А остальный иждивенцы тихо проглотят обстоятельства. По контрактам всё подадут, а потом всё по обстоятельствам. Да, меня умилила конечно фраза "И только тогда,когда убедятся в рентабельности ". Это значит, что цена без налогов прокачки стран паразитов не рентабельна? Браво... И разговор о двух ветках СП, это пока... Когда будет закончена полная дескридитация Украины как транзитёра, их может появиться и больше. Главное желание и деньги партнёра, ниток может быть и 10.

[Георгиу]

Понимаете, Георгиу, в чем заковыка..., если  запад пришёл в выводу, что из Мирового кризиса он выйдет за счёт России..., то Украине не весьма достанется...., она просто исчезнет, как ее и не было...., а вот России достанется....

Несомненно.Украине достанется не только потому,что она возле России,а потому,что Украина средство для воздействия на Кремль.И только поэтому,как орудие,Украина не должна исчезнуть... Украину укрепляют,и мы этим элементарно  и цинично пользуемся.
 Мы пользуемся помощью США,так оно ,необходимо признать,стратегический противник Кремля.
Европа нас долго водила за нос своими многими обещаниями и выманивала тем многие уступки в свою пользу. Например, невыгодное ВТО и другое. Она практически бросила нас  в позапрошлую газовую войну... Но в этую.. Украина показала,что бесконечно так продолжаться не будет. И Европа осталась без газа.Там сообразили,что Украина свою ГТС отдавать России не намерена.И.. читай заголовок темы... Украина начала нарушать положения ВТО,защищая свои экономические интересы.Тимошенко ищет контакты в Японии и находит... Не стоит забывать,что на Украине находятся ТРЕТЬ мировых запасов плодородных чернозёмов...И мы всегда прокормим себя.

[Ёксельмоксель]

Несомненно.Украине достанется не только потому,что она возле России,а потому,что Украина средство для воздействия на Кремль.И только поэтому,как орудие,Украина не должна исчезнуть... Украину укрепляют,и мы этим элементарно  и цинично пользуемся.
 Мы пользуемся помощью США,так оно ,необходимо признать,стратегический противник Кремля.
Европа нас долго водила за нос своими многими обещаниями и выманивала тем многие уступки в свою пользу. Например, невыгодное ВТО и другое. Она практически бросила нас  в позапрошлую газовую войну... Но в этую.. Украина показала,что бесконечно так продолжаться не будет. И Европа осталась без газа.Там сообразили,что Украина свою ГТС отдавать России не намерена.И.. читай заголовок темы... Украина начала нарушать положения ВТО,защищая свои экономические интересы.Тимошенко ищет контакты в Японии и находит... Не стоит забывать,что на Украине находятся ТРЕТЬ мировых запасов плодородных чернозёмов...И мы всегда прокормим себя.

Да можете его хоть вместо каши есть. Но всё равно уже всё идёт по другому плану. Газа не будет.
Так, заявил Аксютин, несанкционированное изменение режимов работы украинской газотранспортной системы сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа.
«Украинская ГТС полностью синхронизирована с работой Единой системы газоснабжения России. Это объясняется тем, что они созданы как единый технологический комплекс добычи и транспортировки газа на территории бывшего СССР. В этой связи, несанкционированное изменение режимов работы украинской ГТС сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа, что может повлечь за собой непредсказуемые последствия на всем евразийском пространстве», — сказал он.
«Как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад, и в данном случае мы просто закладываем мину замедленного действия, когда рано или поздно мы придем к ситуации, что Евросоюз начнет говорить России о том, что ЕС вложил средства в модернизацию ГТС Украины, и теперь вы в России обязаны эту ГТС использовать, закачивать в нее газ, чтобы в Европе газа было достаточно. Как только в коммерческих отношениях появляется термин «обязан», эти коммерческие отношения переходят моментально в зону риска», — сказал Косачев.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628861.html
Т.е. вы можете договариваться сколько угодно и о чём угодно. Но повышения обьёмов газа в направлении Украины не будет.
А то что вас европа кидает, это закономерно.

[Георгиу]

author=Ёксельмоксель link=topic=35832.msg823301#msg823301 date=1238043747]
О том, что Украина готова или не готова, никому нет никакого дела.
Это вам так кажется и хочется... я не буду мешать вам мечтать и верить имперской пропаганде,что продавец всегда диктует.Капиталистический рынок это  прежде всего  власть покупателя,а не продавца,если покупателя не устраивает цена продавца или его надёжность,то он или находит другого продавца или находит альтернативный товар.
И хорошо, что Россия пока хоть мизинчиком грозит.
Таковы и результаты.
 Газ зимой перекрыли, хотя хохлостан был уверен, что не перекроют, думал будет как всегда красть столько сколько захочет.
Во первых,не "хохлостан",а Украина.Я в своих постах не оскорбляю Россию и её жителей. Так что будьте любезны хотя бы в ответах и комментариях моих текстов не переходить оскорбительную лексику. Тем более,что плохого сделала Украина стране задекларированного вашего проживания.
 Тимошенко практически была уверена,что газ перекроют. Поэтому под завязку наполнили ПГХ,несколько модернизировали ГТС для реверсного использования и наверняка проиграли варианты реверса на компах.Что было полнейшей неожиданностью для Кремля- автономная работа ГТС без катастрофы для Украины.
Пора таки перестать показывать свою агитпроповскую заангажированность и петь суперфальшивую песню " Украина крадёт газ". ВЕСЬ Мир знает,что это не так.
 Кроме того, перекрытие газа Европе в расчёте,что Европа надавит на Украину и Путин прихватизирует  ГТС ( ведь Европе всё равно.,кто владеет трубой,Юлишь бы газ исправно поступал ,да и в прошлый раз  так практически получилось..)ПРОВАЛИЛОСЬ!

 И тем не менее, не смотря не на что газ Россия включила тогда когда пришли к её устраивающему консенсусу.
А что ей оставалось делать?Украина обходится без поставок газа. Европа начала серьёзнейший хипиш против Кремля,встав на сторону Украины.. Кремль ВЫНУЖДЕН был открыть вентили и продолжить поставки газа! Так что не выдавай неправду за истину!
 Так будет и теперь.
 И теперь так больше НИКОГДА не будет. Европа приняла решение- ей необходимо себя обезопасить от своеволия и диктата Кремля, как ставящего своё желание захватить ГТС выше надёжных поставок газа и способного на перекрытие вентиля...
То  что сказали в верхушке ЕСэ ещё не вечер, ибо как всегда в конце кипеша, на сцену выйду Германия, Франция и Италия, положат конец балагану своим веским словом.
  Вы преувеличиваете влияние европейских совместных с Кремлём газовых компаний.
 Кроме того,Япония ЗАИНТЕРЕСОВАНА в ослаблении Кремля. Заинтересована в своих планах на ДВ. Поэтому вкладывание Европой денег в Украину есть вклад в их долговременные интересы.
Вложения в ГТС  для повышения надёжности и объёмов поставок значительно МЕНЬШЕ,чем в относительно ненадёжный и малоремонтнопригодный СП . Хочет строить Кремль СП- Европа не возражает,это повышает суммарную надёжность поставок.Модернизированная ГТС отнюдь не вредит интересам Европы,а только ей на пользу.
 А остальный иждивенцы тихо проглотят обстоятельства. По контрактам всё подадут, а потом всё по обстоятельствам.
Вас успокаивает "халва- халва"? Жуйте сколько хотите...
 Да, меня умилила конечно фраза "И только тогда,когда убедятся в рентабельности ". Это значит, что цена без налогов прокачки стран паразитов не рентабельна? Браво...
 Я понимаю.. когда нечего сказать по существу,говорят " меня умиляет"...
ведь есть декларируемые расчёты и есть проза технической жизни,когда результаты могут оказаться печальнее расчётных. И не серьёзно как-то употреблять примитивную лексику не с детьми...это занижает ваш уровень полемиста...мы же  не на Росбалте...
 И разговор о двух ветках СП, это пока...
 Совершенно преждевременен,пока первая ветка не покажет своих возможностей. Технологических и экономических.
 Когда будет закончена полная дескридитация Украины как транзитёра, их может появиться и больше. Главное желание и деньги партнёра, ниток может быть и 10.
Опять вам хочется жевать "халва- халва"? Жуйте,только не пытайтесь вешать лапшу на уши тем,кто умеет думать самостоятельно...
 10 ненадёжных и дорогущих морских веток с дорогой ценой газа.. вместо надёжной модернизированной ГТС? Только для того,чтобы позволить Кремлю захватить Украину и позволить организовать новую империю?  Это не входит в планы Европы и США.НИКОМУ не нужно усиление Кремля.

[Георгиу]

author=Ёксельмоксель link=topic=35832.msg823312#msg823312 date=1238045684]
 Но всё равно уже всё идёт по другому плану.
Совершенно верно, не по путинскому плану.
Газа не будет.
 ГП ОБЯЗАН поставлять в нынешних и наперёд законтрактованных объёмах.Как минимум. В том числе и на Украину.

Так, заявил Аксютин, несанкционированное изменение режимов работы украинской газотранспортной системы сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа.
 С одной стороны,это проблемы ГП,с другой стороны о каких изменениях ведётся речь?
О том,что на украинской стороне на входе и выходе будут стоять газовые счётчики и уже не будет возможности заявлять о краже газа? О том,что Европа будет забирать свой газ на востоке и  Консорциумом будут его качать через ГТС в ШТАТНОМ режиме её работы? В ныне прокачиваемых объёмах?
«Украинская ГТС полностью синхронизирована с работой Единой системы газоснабжения России. Это объясняется тем, что они созданы как единый технологический комплекс добычи и транспортировки газа на территории бывшего СССР. В этой связи, несанкционированное изменение режимов работы украинской ГТС сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа, что может повлечь за собой непредсказуемые последствия на всем евразийском пространстве», — сказал он.
Далеко не всему,что говорят официальные лица любых государств необходимо безоговорочно верить как реальным вещам.
Это российская система приспособлена к украинской ГТС! Наша ГТС работает и на  Украину, бесперебойно поставляя газ украинскому потребителю.
 Кроме того,не стоит забывать о тимошенковской фишке- Белому потоку. Транспорте среднеазиатского газа в обход России.
«Как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад, и в данном случае мы просто закладываем мину замедленного действия, когда рано или поздно мы придем к ситуации, что Евросоюз начнет говорить России о том, что ЕС вложил средства в модернизацию ГТС Украины, и теперь вы в России обязаны эту ГТС использовать, закачивать в нее газ, чтобы в Европе газа было достаточно. Как только в коммерческих отношениях появляется термин «обязан», эти коммерческие отношения переходят моментально в зону риска», — сказал Косачев.
Опять трескучие слова без содержания. Путин столько раз заявлял о ненадёжности украинской ГТС,что Запад поверил и принял решение о её модернизации  прежде всего для надёжного транспорта газа  в НЫНЕШНИХ объёмах.Вот эти объёмы ГП ОБЯЗАН поставлять!
Кроме того,долговременные контракты предусматривают верхний потолок поставок газа. И эти максимальные объёмы ГП ОБЯЗАН выполнять!

http://www.rosbalt.ru/2009/03/25/628861.html
Т.е. вы можете договариваться сколько угодно и о чём угодно. Но повышения обьёмов газа в направлении Украины не будет.
А то что вас европа кидает, это закономерно.
 Это не нас кидают,это Европе грозят кидком. Европа будет ТРЕБОВАТЬ столько,сколько позволяют её контракты. И отказ выполнять контракты ...будет дорого стоить Кремлю. УЖЕ дорого стоит! Зимнее отключение газа Европе.Отсюда и эмоции...

[Ёксельмоксель]

Это вам так кажется и хочется... я не буду мешать вам мечтать и верить имперской пропаганде,что продавец всегда диктует.Капиталистический рынок это  прежде всего  власть покупателя,а не продавца,если покупателя не устраивает цена продавца или его надёжность,то он или находит другого продавца или находит альтернативный товар.

А вы мне и не мешаете верить, ну нисколько... Продавец закрыл газ, а покупатель который "диктует" просто сидел без газа.

Во первых,не "хохлостан",а Украина.Я в своих постах не оскорбляю Россию и её жителей. Так что будьте любезны хотя бы в ответах и комментариях моих текстов не переходить оскорбительную лексику. Тем более,что плохого сделала Украина стране задекларированного вашего проживания.

Скажем я не понимаю, почему встране задекларированного мною проживания, должны платить за газ по 410 баксов(и платят), а в стране близкой по духу гражданам Сомали, не хотят платить даже по 250? Почему сразу начинают заниматься пиратством?

Тимошенко практически была уверена,что газ перекроют. Поэтому под завязку наполнили ПГХ,несколько модернизировали ГТС для реверсного использования и наверняка проиграли варианты реверса на компах.Что было полнейшей неожиданностью для Кремля- автономная работа ГТС без катастрофы для Украины.

Ой.. неожиданность... Ваши ПГХ миф... Вы клянчили рабочий газ для прокачки... Если бы у вас были достаточные ПГХ, то закачать рабочий обьём не составило бы проблемы. Украина украла газ и использовала его.

Пора таки перестать показывать свою агитпроповскую заангажированность и петь суперфальшивую песню " Украина крадёт газ". ВЕСЬ Мир знает,что это не так.

Ваши хозяева  и Галиция это ещё не весь мир.
 

Кроме того, перекрытие газа Европе в расчёте,что Европа надавит на Украину и Путин прихватизирует  ГТС ( ведь Европе всё равно.,кто владеет трубой,Юлишь бы газ исправно поступал ,да и в прошлый раз  так практически получилось..)ПРОВАЛИЛОСЬ![/b]

Это вступление Украины в ЕС и НАТО уже провалилось. А разбор ГТС ещё впереди. Россия из принципа не даст туда больше газа.

И теперь так больше НИКОГДА не будет. Европа приняла решение- ей необходимо себя обезопасить от своеволия и диктата Кремля, как ставящего своё желание захватить ГТС выше надёжных поставок газа и способного на перекрытие вентиля...

Европа как приняла решение, так его и отменит, ничего страшного.

 Совершенно преждевременен,пока первая ветка не покажет своих возможностей. Технологических и экономических.

Ну это у вас сначала делают, а потом считают...
 

10 ненадёжных и дорогущих морских веток с дорогой ценой газа.. вместо надёжной модернизированной ГТС? Только для того,чтобы позволить Кремлю захватить Украину и позволить организовать новую империю?  Это не входит в планы Европы и США.НИКОМУ не нужно усиление Кремля.[/b]

Ой мама дорогая... Побеждать не с логикой вассала... Россия сама добьётся того , что ей выгодно. А планы Европы и США, как говорит филолог Черномырдин, ей ниже сердца...

[Juli]

20:41 РИА «Новости»

КИЕВ, 26 мар — РИА Новости. Декларация, подписанная Украиной и Евросоюзом 23 марта по итогам международной конференции по модернизации украинской газотранспортной системы, является бессмысленной, заявил в четверг посол РФ на Украине Виктор Черномырдин.

Декларация Украина-ЕС о модернизации газотранспортной системы не предусматривает участия России, несмотря на то, что она является основным поставщиком газа в ЕС и выступает за трехстороннее соглашение о модернизации ГТС. Это вызвало недовольство российских властей, которые отложили межправительственные консультации с Киевом.

«Если вы хотите моего мнения, у меня такое впечатление, что как вроде глухой со слепым сели и подписали бумагу, абсолютно не понимая, о чем подписали», — цитирует Черномырдина украинское агентство УНИАН.

После газового конфликта между Киевом и Москвой в январе 2009 года, в результате которого Европа почти три недели не получала российский газ из-за прекращения транзита через территорию Украины, ЕС предложил профинансировать мероприятия по модернизации украинской ГТС. По оценке Еврокомиссии, необходимы капиталовложения в размере от 2,5 до 3 миллиардов евро.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко  заявила, что при инвестициях в 5,5 миллиарда долларов мощность ГТС можно увеличить на 60 миллиардов кубометров газа в год. «Газпром» сообщил, что несанкционированное изменение режимов работы системы скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа.


Подскажите..., а вот Украина с США..., че-то такое вроде уже подписывали..., нет?
 

[Георгиу]

Георгиу
Во первых,не "хохлостан",а Украина.Я в своих постах не оскорбляю Россию и её жителей. Так что будьте любезны хотя бы в ответах и комментариях моих текстов не переходить оскорбительную лексику. Тем более,что плохого сделала Украина стране задекларированного вашего проживания.
Ёксельмоксель
Скажем я не понимаю, почему встране задекларированного мною проживания, должны платить за газ по 410 баксов(и платят), а в стране близкой по духу гражданам Сомали, не хотят платить даже по 250? Почему сразу начинают заниматься пиратством?
..............
 То-есть в том,что Кремль назначил  стране НАТО цену на газ 410 долларов ВИНОВАТА Украина?
 И она  была была виновата,если бы у неё было 410 ( сколько радости у тебя бы было!) а для вас 280...
 Ну-гну...

[Ёксельмоксель]

То-есть в том,что Кремль назначил  стране НАТО цену на газ 410 долларов ВИНОВАТА Украина?
 И она  была была виновата,если бы у неё было 410 ( сколько радости у тебя бы было!) а для вас 280...
 Ну-гну...

Украина виновата в том, что перекрыла газ и заставила мёрзнуть нивчём неповинных граждан Европы. Мне не нравится когда наши прибалтийские придурошные лидеры начинают покрывать оранжевых, при этом платя намного дороже пиратов которые хотят в Европу. Платят не выёживаясь потому что знакомы с цивилизацией. Если вам там дорого пользоваться газом, не пользуйтесь им вообще. Обогревайтесь смесью соломы с кизяком как в старину. Пища приготовленная с дымком вкуснее. Но не надо в заложники брать Европу.

[Gaucho]

Газ зимой перекрыли, хотя хохлостан был уверен, что не перекроют, думал будет как всегда красть столько сколько захочет.

Украина абсолютно точно знала что газ перекроют. Перед этим были заполнены под завязку все хранилища, ГТС была подготовлена для работы в реверсном режиме. Более того, Украина была заинтересована в том чтобы газ перекрыли и постаралась добиться этого, тогда как Россия глупо повелась на дальновидную игру украинских политиков. Когда Россия слишком рано по мнению Украины сдалась и согласилсь пустить газ опять, уже Украина сделала все возможное чтобы отсрочить открытие трубы насколько возможно позже.

Политической целью Украины была дискредитация России как ненадежного поставщика газа, и Украина успешно этого добилась. Насколько глупы были русские, что они так по дурному подыграли тонкой украинской игре - догадайтесь сами.

В январе 2009 Россия не должна была ни в коем случае перекрывать трубу в Европу, а ответственость за недополученный газ перекладывать на Украину. Типа - мы честно все поставляем и будем продолжать поставлять, но у нас воруют. Тогда бы Россия выиграла и доказала Европе, что она заинтересована в стабильном снабжении Европы газом. Это могло бы сильно настроить Европу против Украины. Русские как всегда сделали все наоборот и скомпрометировали сами себя.

В четвертом квартале 2008 года у Газпрома 200 млрд. руб. убытков. Сколько будет в 1 кв. 2009 - остается только догадываться.

[Gaucho]

Украина виновата в том, что перекрыла газ и заставила мёрзнуть нивчём неповинных граждан Европы.

Извиняюсь, газ перекрыла Россия а не Украина. Украина всего лишь отбирала несколько процентов объемов для использования в качестве технического. Для Европы было было бы лучше в январе получать хотя бы 90% положенного газа чем не получать ничего. Если бы Россия несмотря ни на что продолжала поставки, Европа бы обвинила Украину в отборе газа тогда как Россия бы сохранила репутацию: типа - даже в тяжелых условиях украиснкого воровства мы осознаем ответственность за теплые дома европейцев и продолжаем поставлять газ, как бы Украина этому ни препятствовала.

А получилось что полным перекрытием трубы Россия формально нарушила договор намного сильней чем Украина, и этим скомпрометировала себя. Уукраинские лидеры наверняка подняли бокалы с шампансмким узнав о перекрытии трубы. План Украины удался. 

[Георгиу]

Украина виновата в том, что перекрыла газ и заставила мёрзнуть нивчём неповинных граждан Европы. Мне не нравится когда наши прибалтийские придурошные лидеры начинают покрывать оранжевых, при этом платя намного дороже пиратов которые хотят в Европу. Платят не выёживаясь потому что знакомы с цивилизацией. Если вам там дорого пользоваться газом, не пользуйтесь им вообще. Обогревайтесь смесью соломы с кизяком как в старину. Пища приготовленная с дымком вкуснее. Но не надо в заложники брать Европу.

Вам это ПОЛОЖЕНО утверждать ( Украина крадет газ,Украина  перекрыла газ) или вы искренно верите в "это"?
 Вы не знаете,что цена всегда договорная и часто просто политическая?
 Вы не знаете,что часть договорённостей  часто  "  не показывают"?
 Вы не знаете,что цена газа для Украины  близка к среднеевропейской,а цена транзита,как минимум ,в ПЯТЬ раз меньше среднеевропейской?
 Вы не знаете,что раз вам не нравится нынешняя страна проживания и её правительство,то вы быстро можете " чемодан- вокзал- Россия"?
 И теперь я НЕ ПОНИМАЮ,почему вы этого не делаете?

[Георгиу]

Путина застали врасплох: Европа взялась за украинское сверхоружие.
Российский премьер ударился в истерику… Тимошенко не повелась так «нейтрально», как во время российско-грузинской войны, потому что от нее не осталось бы мокрого места…

Украинское сверхоружие
Самые большие тайны мировой политики у всех на виду, поэтому их большинство не замечает. По той же причине ни в Украине, ни за её пределами, кажется, никто до сих пор внятно не сказал о подлинной тайне газовой декларации Украины и ЕС.

Пока в Украине есть труба, без которой не могут обойтись ни Россия, ни Европа, она, Украина, может чувствовать себя в полной безопасности. Эта штука посильнее ядерной бомбы. Начнёшь войну – тут же пострадает труба. Европа останется без газа, а России его некуда будет девать. Допустишь раскол Украины – случится то же самое, потому что мирным он не будет, а в первом же бою взлетит на воздух труба.

Строго говоря, Украина могла бы упразднить свою армию, а высвободившиеся деньги вложить в трубу.

Труба – это гарант безопасности, независимости и территориальной целостности Украины. Это также гарант её демократического развития. Попытка погубить украинскую демократию чревата кровавым гражданским столкновением, а это опять же угроза для трубы. Не допустят.

почему Путин ударился в истерику? Потому что мир решил помочь Украине усовершенствовать её сверхоружие. Первые лица Евросоюза сегодня отбиваются от вопроса, который задают им журналисты в разговорах не для печати: «Почему не предвидели эту истерику?» Да потому что истерики сами не предвидят своих истерик! Говорят, Путин просто не знал, что над этой бумагой работают. Она открыто готовилась несколько месяцев – и ему не было доложено: видимо, как раз потому, что всё делалось открыто. Зарубка на будущее. Хочешь застать Путина врасплох – готовься открыто. Эти люди не читают ничего, что не «совершенно секретно». Они слушают только своих шпионов, а шпионы, они много понимают только на экране.

Реакция Путина несолидная, но понятная. Он вдруг открыл, что Первая европейская газовая война, которую он развязал в январе, не закончилась, а стала позиционной и что он потерпел очередное поражение. Проложить трубы в обход Украины не получится, и, стало быть, разоружение этой страны не состоится. Он ведь хотел строить газопроводы вокруг Украины не потому, что она ненадёжный перегонщик газа, а наоборот – потому что надежный, а значит неуязвимый. Он хотел сделать её уязвимой, то есть менее нужной Европе.

Эта декларация показала, что в свободном мире о безопасности Украины и о гарантиях её пока весьма убогой демократии думают не меньше, если не больше, чем в украинском Генштабе.

Некоторые удивляются, почему премьер-министр Юлия Тимошенко на сей раз не повела себя так “нейтрально”, как во время российско-грузинской войны. Действительно интересно. Зачем она стала плечом к плечу со своим заклятым другом президентом Ющенко, хотя, казалось бы, могла этого не делать: его не только ненавидит Путин – в нём ведь разочаровалась и Украина? Затем, что речь шла не просто о газовых делах. «Газовая принцесса» не могла выступить за разоружение Украины перед лицом противника, который не скрывает своих захватнических целей. Уже на следующий день от Юлии Владимировны Тимошенко как от политического деятеля не осталось бы мокрого места. Дальнейшее её существование было бы чисто физическим. Она это прекрасно знала и всегда будет знать, несмотря на свою неодолимую склонность к авантюризму. Благо, по обе стороны океана есть авторитетные для неё люди, которые не стесняются ей напоминать об этом.

Всё вышесказанное лучше всех в Украине понимает второй её президент Л.Д.Кучма. В разгар открытой, но мало кого интересовавшей подготовки декларации ЕС и Украины об украинской газотранспортной системе, он печатно обратился к Путину и Медведеву со словами: «Не надо нас пугать, ребята». И повторил: «Не надо». Дед знал, что говорил. При желании ребята могли бы живо вспомнить, как однажды, во время очередного обострения лужковской болезни, он вроде между делом сказал: «Ну, полезете вы в Крым. А мы перекроем воду. Танкерами будете возить?»

Анатолий Стреляный, радио «Свобода»