Надо ли было предотвращать развал СССР?

[kamysy2]

Я ни в чё не верю.

Оно и видно... Только что здесь делаете?

[BJIaquMup]

Оно и видно... Только что здесь делаете?

Пытаюсь найти нормального вменяемого коммуниста и поговорить с ним по-человечески.

[kamysy2]

Пытаюсь найти нормального вменяемого коммуниста и поговорить с ним по-человечески.

Для этого надо быть самому прежде всего вменяемым и говорить по человечески.

[BJIaquMup]

Для этого надо быть самому прежде всего вменяемым и говорить по человечески.

O, господи! да как с тобой говорить-то? Жопу тебе лизать? хвалить тебя? восхищаться глубиной твоей мысли? чё делать-то надо?

[kamysy2]

O, господи! да как с тобой говорить-то? Жопу тебе лизать? хвалить тебя? восхищаться глубиной твоей мысли? чё делать-то надо?

Не надо, просто по человечески, как ты желаешь.

[BJIaquMup]

Не надо, просто по человечески, как ты желаешь.

Дак я затем и тут.
Просто аргументированно возражай.

[kamysy2]

Дак я затем и тут.
Просто аргументированно возражай.

Взаимно.

[BJIaquMup]

Взаимно.

Ну вот, а теперь подумай и скажи, мог ли бы развалиться сэсээр, если бы правил Ёська Сталин?

[kamysy2]

Ну вот, а теперь подумай и скажи, мог ли бы развалиться сэсээр, если бы правил Ёська Сталин?

Если тебя интересует моё мнение, то не мог не только развалиться, но и развалить его никто бы не смог.

[BJIaquMup]

Если тебя интересует моё мнение, то не мог не только развалиться, но и развалить его никто бы не смог.

Совершенно верно. А почему?
И почему так приключилось, что к власти пришел Никита Сергеевич, отстранив от власти даже всесильного товарища Берию?

[kamysy2]

Совершенно верно. А почему?
И почему так приключилось, что к власти пришел Никита Сергеевич, отстранив от власти даже всесильного товарища Берию?

Потому что времена поменялись. В сложное и трудное время для государства во власть приходят волевые и умные люди. Когда же наступают спокойные годы во власть пробираются карьеристы, которые приносят больше вреда государству чем пользы

[BJIaquMup]

Потому что времена поменялись. В сложное и трудное время для государства во власть приходят волевые и умные люди. Когда же наступают спокойные годы во власть пробираются карьеристы, которые приносят больше вреда государству чем пользы

Ха! Времена всегда одни и те же. Берите пример КНДР. Сейчас там волевой и умный Солнцеликий товарищ Ын. Расстреливающий своих любовниц и скармливающий собакам своих дядей, его воспитавших.

[kamysy2]

Ха! Времена всегда одни и те же. Берите пример КНДР. Сейчас там волевой и умный Солнцеликий товарищ Ын. Расстреливающий своих любовниц и скармливающий собакам своих дядей, его воспитавших.

Извини, но вы задолбали этой КНДР! Лучше в пример возьми Россию, СССР.
КНДР скорее исключение, а не аргумент. Ты же хотел адекватности, а начинаешь чушь нести.

[BJIaquMup]

Извини, но вы задолбали этой КНДР! Лучше в пример возьми Россию, СССР.
КНДР скорее исключение, а не аргумент. Ты же хотел адекватности, а начинаешь чушь нести.

Ах, так это исключение!  Ишь ты!...
Ну давай возьмём Сэсээр.
Можно взять КНР времён Великого Кормчего. Тоже ништяк. Товарищу Ыну поддастся мало.

[kamysy2]

Ну давай возьмём Сэсээр.
Можно взять КНР времён Великого Кормчего. Тоже ништяк. Товарищу Ыну поддастся мало.

Бери и вперёд!

[BJIaquMup]

Бери и вперёд!

Ну вот взял. И говорю, что сэсээра было грубо говоря две штуки. Согласен с этим?
Сэсээр сталинский и сэсээр постсталинский. Согласись, что эти 2 сэсээра сииильно отличаются.
Конечно, сэсээр при Хрущеве не враз стал постсталинским, впоследствии, брежневским, социализмом с человеческим лицом. И Хрущев пришел не вдруг. Был Маленков, был Булганин. И только потом Хрущев.
А Брежнев не отменил те послабления, можно сказать, чистейший ли6epaлизм, по отношению к людишкам. Согласен, не? А даже усилил и ухлУбил. (Ну, я уж не говорю про Михаила Сергеевича).

[BJIaquMup]

Дааааа...  +@>

И начиная с Хрущева это было крайне несвободное государство, которое пыталось запретить ВСЕ - ликвидировало кооперативы, заперло колхозников в колхозах,

Эдя, ты меня сегодня удивил до oxyeния. Я знал, что ты коммуняка, но что такой коммуняка!.. 
Ты или совсем глуп, или до крайности лжив.
Это при Хрущеве-то ликвидировали кооперативы? Да их и сейчас ещё не ликвидировали.
Заперли колхозников в колхозах? А при Ёське Гуталине они, колхозники, стал быть, разъезжали, как хотели?
...А, ну, в смысле, этапом...  +@>

ввело жесткий паспортный контроль.

Oxyemb..  +@>

Ввели Госплан,

Hy, это уж совсем... 

заставляющий сеять кукурузу за полярным кругом.

Эдя, а слабо было сказать Хрущеву прямо, по-партейному:
-- Никита Сергеевич, а кукуруза тама расти не будеть!
А? Чё? Все зассали? А потом задним числом обвинили Никиту Сергеевича.

И только ленинградской и московской тусовке дали ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ свободу поливать грязью Сталина и СССР.

Дааа.. Эдя. Тут много коммунистов. Всяких и разных. Но уж никак не ожидал, что Эдя окажется таким кретином. 

[эдя псковский]

Дааааа...  +@> (")Эдя, ты меня сегодня удивил до oxyeния. Я знал, что ты коммуняка, но что такой коммуняка!..  
Ты или совсем глуп, или до крайности лжив.
Это при Хрущеве-то ликвидировали кооперативы? Да их и сейчас ещё не ликвидировали.
Заперли колхозников в колхозах? А при Ёське Гуталине они, колхозники, стал быть, разъезжали, как хотели?

+@> +@> +@> Да. Вспомни О.Бендера. Вспомни стройки века. Моя мать четко определила разницу между Сталиным и Хрущевым. "При Сталине я вдвое больше продала и вдвое больше заработала. При Хрущеве я вдвое больше продала и получила 10% премии". Поэтому после Хрущева все выполняли план на 103%. Ты то откуда знаешь о временах Сталина - из Солженицина и хрущевской литературы?  +@> +@> +@>

"Хрущёв, очевидно, не был гением разрушения, но за него хорошо поработали другие люди. Так, очень умным шагом стало нарушение принципа: «каждому по его труду». Повсеместно в СССР ввели уравниловку. Теперь и «стахановцы», и лентяи получали одинаково. Этот удар имел долгосрочные перспективы – люди постепенно стали разочаровываться в социализме, его пользе, стали присматриваться к жизни в западных странах. Ещё один сильный удар по социализму в СССР Хрущёв нанёс с помощью введения повышения роста трудовых норм: рост зарплаты-пайка был заморожен (при Сталине, после ликвидации последствий войны, ежегодно зарплаты повышались, а цены на наиболее значимые товары сокращались, что символизировало уровень качества управления в СССР), а нормы выработки стали расти. Производственные отношения при Хрущёве стали напоминать лагерные. Стоит напомнить, что при Сталине материальная, денежная стимуляция была в почёте. Даже на фронте военным платили за сбитый самолёт или подбитый танк противника. Понятно, что многие фронтовики не принимали этих денег, считали это неприемлемым в такое тяжёлое время, но сама система существовала. Нормы выработки при Сталине поднимались в связи с внедрением на производстве новых мощностей, передовых технологий. "
"В 1956 г. Хрущев запретил увеличивать ЛПХ за счет колхозных земель и ограничил количество скота в ЛПХ, вскоре ЛПХ запретили кормить скот продукцией из государственных и кооперативных магазинов. В 1958 г. началась кампания по укрупнению колхозов и отселению неперспективных деревень, колхозы стали принудительно выкупать у «частников» технику. Личные земельные участки колхозников были сокращены, а в ходе кампании «догнать и перегнать Америку» (1957–1961) их заставляли сдавать личный скот в счет госпоставок. Плюс борьба с торгашами, стяжателями, захватчиками колхозных земель и вообще буржуазным «материальным интересом». Удорожание и дефицит продуктов аукнулись бунтом в Новочеркасске (1962)."
А вот главная подлость Хрущева.
"На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана."
"Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»."

А ты что думал? Сталин умел отдавать должное "узкому горизонту" буржуазных отношений, что невозможно без уважения ЛИЧНОЙ свободы.  Экономическая система Сталина и ее успехи свидетельствуют о высочайшей степени законности и гуманности СССР его эпохи +@> +@> +@> Это тупым враньем не переплюнуть.

Так что вы там собрались сохранять коммунисты - хрущевисты, ВОТ ЭТО СВОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО?  +@> +@> +@> +@> +@>

[BJIaquMup]

Ты то откуда знаешь о временах Сталина - из Солженицина и хрущевской литературы?  +@> +@> +@>

Дак сожри всю остальную литературу, если надо обязательно жить при Сталине, при всех царях и фараонах. Историкам надо удавиться немедленно. Всем. И к'ямуняцким тоже.
Вот же к'ямуняцкие кретины... То Солженицына читать нельзя. То не жил в то время. Можно подумать, что теперешние к'ямуняки жили при Рамзесе... Многие разве что Ельцина помнят. В лучшем случае, Горбачева.
Для меня важнее личные воспоминания моих родственников и знакомых. Этого уже достаточно. Солженицын, Шаламов и Разгон только дополняют.

[Marquis]

+@> +@> +@> Да. Вспомни О.Бендера. Вспомни стройки века. Моя мать четко определила разницу между Сталиным и Хрущевым. "При Сталине я вдвое больше продала и вдвое больше заработала. При Хрущеве я вдвое больше продала и получила 10% премии". Поэтому после Хрущева все выполняли план на 103%. Ты то откуда знаешь о временах Сталина - из Солженицина и хрущевской литературы?  +@> +@> +@>

"Хрущёв, очевидно, не был гением разрушения, но за него хорошо поработали другие люди. Так, очень умным шагом стало нарушение принципа: «каждому по его труду». Повсеместно в СССР ввели уравниловку. Теперь и «стахановцы», и лентяи получали одинаково. Этот удар имел долгосрочные перспективы – люди постепенно стали разочаровываться в социализме, его пользе, стали присматриваться к жизни в западных странах. Ещё один сильный удар по социализму в СССР Хрущёв нанёс с помощью введения повышения роста трудовых норм: рост зарплаты-пайка был заморожен (при Сталине, после ликвидации последствий войны, ежегодно зарплаты повышались, а цены на наиболее значимые товары сокращались, что символизировало уровень качества управления в СССР), а нормы выработки стали расти. Производственные отношения при Хрущёве стали напоминать лагерные. Стоит напомнить, что при Сталине материальная, денежная стимуляция была в почёте. Даже на фронте военным платили за сбитый самолёт или подбитый танк противника. Понятно, что многие фронтовики не принимали этих денег, считали это неприемлемым в такое тяжёлое время, но сама система существовала. Нормы выработки при Сталине поднимались в связи с внедрением на производстве новых мощностей, передовых технологий. "
"В 1956 г. Хрущев запретил увеличивать ЛПХ за счет колхозных земель и ограничил количество скота в ЛПХ, вскоре ЛПХ запретили кормить скот продукцией из государственных и кооперативных магазинов. В 1958 г. началась кампания по укрупнению колхозов и отселению неперспективных деревень, колхозы стали принудительно выкупать у «частников» технику. Личные земельные участки колхозников были сокращены, а в ходе кампании «догнать и перегнать Америку» (1957–1961) их заставляли сдавать личный скот в счет госпоставок. Плюс борьба с торгашами, стяжателями, захватчиками колхозных земель и вообще буржуазным «материальным интересом». Удорожание и дефицит продуктов аукнулись бунтом в Новочеркасске (1962)."
А вот главная подлость Хрущева.
"На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана."
"Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио»."

А ты что думал? Сталин умел отдавать должное "узкому горизонту" буржуазных отношений, что невозможно без уважения ЛИЧНОЙ свободы.  Экономическая система Сталина и ее успехи свидетельствуют о высочайшей степени законности и гуманности СССР его эпохи +@> +@> +@> Это тупым враньем не переплюнуть.

Так что вы там собрались сохранять коммунисты - хрущевисты, ВОТ ЭТО СВОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО?  +@> +@> +@> +@> +@>

Пост сталинское время это вермя оттепели и единственое время некого экономического подъема. Началось массовое жилищное строительство, начались научные обмены с Западом, разогнали шарлатанов и псевдо ученых типа Лысенко, главное перестали убивать и сажать, выпустили выживших из лагерей..
Послевоенное сталинское время-худчее время за всю историю России со времен Ивана Грозного. Время полное маразма и идиотизма, кошмарных слухов и ожидания конца света. Сталин натрурально готовил мировую атомную войну о чем свидетельствют его выступления на встрече с лидерами соц лагеря и переписка с Мао. Идиотские гонения на генетику и кибернетику, истребление ученых, экономистов во главе с Вознесенским, дело врачей, напоминающее средневековую инвизицию и пр. херня.
И главное, экономика не развивалась вообще, заключенные и военнопленные восстанавливали города, а все что делалось-собирали трофейные заводы