Алекс о Термодинамике...

[AlexEngine]

...Ты бы лучше у него спросил: нахрена он вообще этот dt в эту формулу прилепил, если его значение не имеет никакого значения..

В формулу он этот самый "dt" поставил правильно...
А про "не зависит" это он ляпнул от неграмотности ужасной..
Напоминаю!
Этот человек преподает физику в университете!
И о нем нет отрицательных отзывов 

[AlexEngine]

...ОН МАТ АНАЛИЗ ПРЕПОДАЕТ, А НЕ ТЕРМОДИНАМИКУ..

Тогда зачем называет себя "физик", и лезет туда, где ничего не смыслит? 

p=2/3nhWKi. ⁽²⁾
называется основным уравнением молекулярно-кинетической теории газов.

Правильно..
Молодец..
А, уравнение..
dn = (n/6)*dV = (n/6)*ds*v*Δt (1)
 - первое по пути вывода этого "основного"

[AlexEngine]

...Жду, когда же ты придёшь к единичному времени в 1/dt = nvdS/6...

Это я не знаю, что такое, и разумеется, к этому никак не приду

[AlexEngine]

Да нет, уж, дорогой Алексинж, тут Алекспо совершенно прав. В Кругосвете есть опечатка (мягко сказать). Ибо сила в формуле, которая приведена в Кругосвете, имеет размерность не силы. ...

Тебе показалось...
Нет там никакой опечатки, и все размерности сходятся, разумеется.

[AlexEngine]

...Продолжим, однако..
На чем я остановился?..

..А теперь ответь, Въедливый Читатель,...
Какое из этих Δt Клаузиус (а за ним и все остальные) подставляют в (2)?...
...
А давайте спросим у самого Клаузиуса.

Напоминаю, все рассуждения я веду, оставаясь в рамках ортодоксальной МКТ, безотносительно степени ее бредовости!

Итак мы установили, что в Площадку ds "одновременно" бьются те молекулы, которые расположены на расстоянии "вытянутой руки" от нее, то есть на расстоянии свободного пробега d.
И количество этих молекул вот такое..

dn = (n/6)*ds*v*Δt (1)

Кроме того, мы вывели уравнение для силы, с которой одна любая из таких молекул действует на площадку ds, при столкновении..

f = 2mv/Δt (2)

Перемножив (1) и (2) мы вычислим суммарную "интегральную" силу F, с которой действуют все молекулы, которые "одновременно" долбят Стенку..

F = f*dn = (2mv/Δt) * (n*ds*v*Δt/6 ) = m*v²*ds*n*(Δt/Δt)/3 (3)
Ну и поделив (3) на ds, получаем давление..

p = F/ds = m*v²*n*(Δt/Δt)/3  (4)

Итак, Въедливый Читатель, мы в одном шаге от "основного уравнения МКТ", имени Клаузиуса...
Здесь я сделаю последнюю остановку, что бы обратить ваше внимание на вот этот сомножитель (Δt/Δt)
Если этот сомножитель равен единице, значит время в числителе и знаменателе одно и то же - время свободного пробега молекулы...

И это будет искомым ответом, какое именно "время" подставил Клаузиус в формулу для расчета Силы взаимодействия Молекулы и Стенки..
Барабанная дробь.......

Вуаля!

p = m*v²*n*/3 (5)

Вот оно "основное уравнение МКТ" почти готовое, только не "приведенное к среднеквадратическим параметрам"..
Как видите, Клаузиус вместо времени взаимодействия молекулы со Стенкой, использовал Время, которе Молекула летит свободно и ни с кем, в том числе и со стенками не взаимодействует

Это и есть, Друг мой, главный подлог ортодоксальной МКТ, который я сделал для вас очевидным, отмыв физический смысл от гнойных наслоений клаузиустических мат-онанистических наслоений..

Рассчитывая давление газа на стенки сосуда, ортодоксальная МКТ использует не то время, которое частицы взаимодействуют со стенкой, а то время, которое частицы НЕ взаимодействуют ни с кем..

Это - ОКСЮМОРОН, друзья..

Зачем ортодоксальная "физика" пошла на такой грубый, безбашенный подлог?..
Об этом на следующем уроке...

[дiдусь]

Это я не знаю, что такое, и разумеется, к этому никак не приду

Э, брат! Какой же ты забывчивый! +@>
Первое то уравнение в Кругосвете не dn = (n/6)*dV = (n/6)*ds*v*Δt (1), которое ты тут написал, а ню_С = ню/ΔSΔt = nv/6 (1) и стоит его умножить на DS, ка мы приходим к количеству ударов по этой площадке в единицу времени (ню/с), или [1/с].

[НеПрохожий]

Этот человек преподает физику в университете!
И о нем нет отрицательных отзывов 

Не физику , а матанализ
Нет отрицательных отзывов, а вот Вениамина Фридриховича того таскают на трех российских русских буквах и студенты и преподы

[дiдусь]

Тебе показалось...
Нет там никакой опечатки, и все размерности сходятся, разумеется.

Дак ты, оказывается, только посты Алекспо читаешь? а мои не читаешь...
Тогда скажи, какова размерность выражения, стоящего в правой стороне в формуле Кругосвета: F = 2mv n_C dS/dt, которую мы с Алекспо признали ошибочной?

[НеПрохожий]

Тогда зачем называет себя "физик", и лезет туда, где ничего не смыслит? 
Правильно..

А, уравнение..
dn = (n/6)*dV = (n/6)*ds*v*Δt (1)
 - первое по пути вывода этого "основного"

Ну радиофизик, он и есть физик
А никто и не спорит

[revkom]

"Как видите, Клаузиус вместо времени взаимодействия молекулы со Стенкой, использовал Время, которе Молекула летит свободно и ни с кем, в том числе и со стенками не взаимодействует.."

Очень любопытное соображение!  Так и хочется спросить автора что он понимает под ВРЕМЕНЕМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ молекул? И от чего зависит это ВРЕМЯ..? Какие должны пройти процессы при взаимодействии молекул, чтобы можно было сказать что процесс их взаимодействия завершился ?
Ведь автор наверное не будет отрицать что время есть одна из характеристик процесса? ( с сомнением глядя в монитор)

[дiдусь]

Дак ты, оказывается, только посты Алекспо читаешь? а мои не читаешь...
Тогда скажи, какова размерность выражения, стоящего в правой стороне в формуле Кругосвета: F = 2mv n_C dS/dt, которую мы с Алекспо признали ошибочной?

Алексинж! Поскольку ты, бедняга, за целый час не можешь решить эту задачку, я тебе подскажу.
Правильная размерность силы - [кгм/с²]. А в той формуле, которую ты тут с пеной у рта защищаешь, размерность [кгм/с³]. Может быть хоть сейчас догадаешься, что там лишнее?
Правильно! Там лишнее одно время в знаменателе. И я его сразу же убрал оттуда, исправив твою драгоценную формулу F = 2mv n_C DS/Dt на F = 2mv n_C DS. Поэтому я тебе и ответил, когда ты у меня допытывался, что там в этой формуле означает Dt, что его там просто не должно быть.
А вот Алекспо эту формулу исправил иначе. Он заявил, что правильная формула должна выглядеть так: F = 2mv n_C/DT, то есть убрал из числителя элементарную площадку.
Потом выяснилось, что он по твоей ссылке не ходил, а интерпретировал n_C по-своему. Но это ему не помешало несколько раз меня представить публике, как некоего придурка.
Хотя сам он не догадался, что его драгоценное dt, за которое он так сильно трясся, сидит в самом n_C, потому что n_C это шт/dSdt.
Вспомнил теперь почему я у тебя добивался расшифровки размерности n и n_C. Да потому что каждый вправе интерпретировать её как ему угодно, пока она не названа в задаче. Ты тоже меня придурком выставлял за эти вопросы.
А придурками то были вы оба: начали склоку нихера не договорившись о размерностях величин, входивших в формулу.

[дiдусь]

...Продолжим, однако..
На чем я остановился?..

..А теперь ответь, Въедливый Читатель,...
Какое из этих Δt Клаузиус (а за ним и все остальные) подставляют в (2)?...
...
А давайте спросим у самого Клаузиуса.

Напоминаю, все рассуждения я веду, оставаясь в рамках ортодоксальной МКТ, безотносительно степени ее бредовости!

Итак мы установили, что в Площадку ds "одновременно" бьются те молекулы, которые расположены на расстоянии "вытянутой руки" от нее, то есть на расстоянии свободного пробега d.
И количество этих молекул вот такое..

dn = (n/6)*ds*v*Δt (1)

Кроме того, мы вывели уравнение для силы, с которой одна любая из таких молекул действует на площадку ds, при столкновении..

f = 2mv/Δt (2)

Перемножив (1) и (2) мы вычислим суммарную "интегральную" силу F, с которой действуют все молекулы, которые "одновременно" долбят Стенку..

F = f*dn = (2mv/Δt) * (n*ds*v*Δt/6 ) = m*v²*ds*n*(Δt/Δt)/3 (3)
Ну и поделив (3) на ds, получаем давление..

p = F/ds = m*v²*n*(Δt/Δt)/3  (4)

Итак, Въедливый Читатель, мы в одном шаге от "основного уравнения МКТ", имени Клаузиуса...
Здесь я сделаю последнюю остановку, что бы обратить ваше внимание на вот этот сомножитель (Δt/Δt)
Если этот сомножитель равен единице, значит время в числителе и знаменателе одно и то же - время свободного пробега молекулы...

И это будет искомым ответом, какое именно "время" подставил Клаузиус в формулу для расчета Силы взаимодействия Молекулы и Стенки..
Барабанная дробь.......

Вуаля!

p = m*v²*n*/3 (5)

Вот оно "основное уравнение МКТ" почти готовое, только не "приведенное к среднеквадратическим параметрам"..
Как видите, Клаузиус вместо времени взаимодействия молекулы со Стенкой, использовал Время, которе Молекула летит свободно и ни с кем, в том числе и со стенками не взаимодействует

Это и есть, Друг мой, главный подлог ортодоксальной МКТ, который я сделал для вас очевидным, отмыв физический смысл от гнойных наслоений клаузиустических мат-онанистических наслоений..

Рассчитывая давление газа на стенки сосуда, ортодоксальная МКТ использует не то время, которое частицы взаимодействуют со стенкой, а то время, которое частицы НЕ взаимодействуют ни с кем..

Это - ОКСЮМОРОН, друзья..

Зачем ортодоксальная "физика" пошла на такой грубый, безбашенный подлог?..
Об этом на следующем уроке...

Я тебе скажу, дорогой мой, что вся ортодоксальная МКТ туфта высшей пробы. Но я пока подожду. Посмотрю к чему ты придёшь...

[AlexEngine]

НА этом, Друг мой, деструктивная часть моего повествования закончена..
Я разоблачил главный подлог ортодоксальной МКТ, и теперь займусь работой созидательной..Прямо на ваших глазах, я выведу уравнение для силы, с которой действует частица, ударяющаяся в стенку..
И при этом, в отличие от Кдаузиуса не буду лгать и передергивать..

Но, сначала, восстановим порушенную мошенниками Законность!
Вернем в МКТ Закон сохранения движения (импульса)...
Итак.
Закон сохранения количества движения (импульса) гласит, что Количество Движения (импульс) Замкнутой Механической Системы остается постоянным.. какие бы взаимодействия ни происходили с ее частями..
Система Частица - Стенка замкнутая..
А значит количество движения в такой системе должно остаться неизменным ДО и ПОСЛЕ взаимодействия Частицы со Стенкой..
Все рассуждения ведем в СО, связанной со Стенкой..
Количество Движения системы ДО взаимодействия:
P1(стенки) = M*V1 = M*0 = 0
p1(частицы) = m*v1 = mv
Суммарное количество движения Системы ДО взаимодействия..
PP1 = P1 + p1 = mv
Количество Движения системы ПОСЛЕ взаимодействия:
P2(стенки) = M*V2 = M*0 = 0
p2(частицы) = m*v2 = mv
Суммарное количество движения Системы ПОСЛЕ взаимодействия..
PP2 = P2 + p2 = mv
РР1 = РР2
Как видите, Закон Сохранения Количества Движения остался незыблемым..
Частица НЕ ПЕРЕДАВАЛА импульса Стенке..
А потому, отскочила от нее имея неизменный импульс mv


Теперь переходим к Силе, с которой Частица действует на Стенку, когда в нее врезается..
Пусть в замкнутом Сосуде, объемом V хаотически двигаются N частиц общей массой M...
Объемная концентрация Частиц в Сосуде.
n=N/V (1)
Поскольку я не мат-онанист,  мне выеживаться не надо, и я сразу перейду к среднестатистическим параметрам:
m  - средняя масса Частицы.
v - средняя скорость Частицы
d - средняя длина пробега между столкновениями (свободный пробег)
НА каждую из частиц долбящих стенку этой стенки приходится площади в среднем ds=d²
А, поскольку..
d=n^(-1/3)
ds=d²= n^(-2/3)
Поскольку, частицы движутся хаотически то, угол, под которым они атакуют площадку ds, может быть от 0 до 90 градусов..
Средняя (действующая) величина проекции скорости на перпендикуляр к площадке..
v = v/sqr(2)  (3)
Среднее действующее значение Кинетическая энергии Частицы
E = mv²/2 = mv²/4 (4)
Столкновения Частицы со стенкой - абсолютно упругое (без потерь "энергии")..
Следовательно при столкновении частицы со стеной происходит полное превращение кинетической энергии частицы в потенциальную энергию упругости стенки...
E = Wp
mv² = 2kdx² (5)
здесь: k - коэффициент упругости стенки, dx - величина упругого прогиба стенки..
C другой стороны ...
dx = f/k (6)
Подставим dx из (6) в (5)
После несложных преобразований..
f= v* sqrt(km/2) (7)
Ну и наконец, давление на площадку ds..
p=f/ds = v* (km/2)^(1/2)*n^(2/3)

p = v* (km/2)^(1/2)*n^(2/3) (8)

Вот так (8) выглядит основное уравнение МКТ, если не лгать и не передергивать...

Что бросается в глаза сразу?..

1. Давление пропорционально первой степени скорости частиц.
2. Давление зависит не только от свойств Газа (n,v,m), но и от свойств Стенки (k)...
...

Согласитесь это сильно отличается от того, чем кормят в школе

[AlexEngine]

"... хочется спросить автора что он понимает под ВРЕМЕНЕМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ молекул? ..

НЕ молекулы с молекулой, Ревком..
А Молекулы со Стенкой..
Это то, время, которое Молекула и Стенка касаются друг друга, при взаимодействии..

[дiдусь]

В формулу он этот самый "dt" поставил правильно...
А про "не зависит" это он ляпнул от неграмотности ужасной..
Напоминаю!
Этот человек преподает физику в университете!
И о нем нет отрицательных отзывов 

Абсолютно неправильно!
Он тебе правду сказал! Шоб ты туда не поставил, хоть сутки, хоть год, хоть пять минут, это абсолютно не повлияет на результат, ибо ровно на такую-же величину увеличится N в его формуле... Абсолютно лишние две dt. Одна в числителе, а другая - в знаменателе.
Самое смешное, что ты эти dt у Клаузиуса заметил, а у Алекспо не видишь в упор... +@>

[lubitel_]

2. Давление зависит не только от свойств Газа (n,v,m), но и от свойств Стенки (k)...
...[/b]

Вам обязательно надо дождаться тупого вопроса?

Или вынете  откормленного Туза  из рукава и продолжите без упражнений в остротах по адресу вопрошающего?

[дiдусь]

НЕ молекулы с молекулой, Ревком..
А Молекулы со Стенкой..
Это то, время, которое Молекула и Стенка касаются друг друга, при взаимодействии..

Как буд-то бы стенка не из молекул сделана... +@>

[дiдусь]

НА этом, Друг мой, деструктивная часть моего повествования закончена..
Я разоблачил главный подлог ортодоксальной МКТ, и теперь займусь работой созидательной..Прямо на ваших глазах, я выведу уравнение для силы, с которой действует частица, ударяющаяся в стенку..
И при этом, в отличие от Кдаузиуса не буду лгать и передергивать..

Но, сначала, восстановим порушенную мошенниками Законность!
Вернем в МКТ Закон сохранения движения (импульса)...
Итак.
Закон сохранения количества движения (импульса) гласит, что Количество Движения (импульс) Замкнутой Механической Системы остается постоянным.. какие бы взаимодействия ни происходили с ее частями..
Система Частица - Стенка замкнутая..
А значит количество движения в такой системе должно остаться неизменным ДО и ПОСЛЕ взаимодействия Частицы со Стенкой..
Все рассуждения ведем в СО, связанной со Стенкой..
Количество Движения системы ДО взаимодействия:
P1(стенки) = M*V1 = M*0 = 0
p1(частицы) = m*v1 = mv
Суммарное количество движения Системы ДО взаимодействия..
PP1 = P1 + p1 = mv
Количество Движения системы ПОСЛЕ взаимодействия:
P2(стенки) = M*V2 = M*0 = 0
p2(частицы) = m*v2 = mv
Суммарное количество движения Системы ПОСЛЕ взаимодействия..
PP2 = P2 + p2 = mv
РР1 = РР2
Как видите, Закон Сохранения Количества Движения остался незыблемым..
Частица НЕ ПЕРЕДАВАЛА импульса Стенке..
А потому, отскочила от нее имея неизменный импульс mv


Теперь переходим к Силе, с которой Частица действует на Стенку, когда в нее врезается..
Пусть в замкнутом Сосуде, объемом V хаотически двигаются N частиц общей массой M...
Объемная концентрация Частиц в Сосуде.
n=N/V (1)
Поскольку я не мат-онанист,  мне выеживаться не надо, и я сразу перейду к среднестатистическим параметрам:
m  - средняя масса Частицы.
v - средняя скорость Частицы
d - средняя длина пробега между столкновениями (свободный пробег)
НА каждую из частиц долбящих стенку этой стенки приходится площади в среднем ds=d²
А, поскольку..
d=n^(-1/3)
ds=d²= n^(-2/3)
Поскольку, частицы движутся хаотически то, угол, под которым они атакуют площадку ds, может быть от 0 до 90 градусов..
Средняя (действующая) величина проекции скорости на перпендикуляр к площадке..
v = v/sqr(2)  (3)
Среднее действующее значение Кинетическая энергии Частицы
E = mv²/2 = mv²/4 (4)
Столкновения Частицы со стенкой - абсолютно упругое (без потерь "энергии")..
Следовательно при столкновении частицы со стеной происходит полное превращение кинетической энергии частицы в потенциальную энергию упругости стенки...
E = Wp
mv² = 2kdx² (5)
здесь: k - коэффициент упругости стенки, dx - величина упругого прогиба стенки..
C другой стороны ...
dx = f/k (6)
Подставим dx из (6) в (5)
После несложных преобразований..
f= v* sqrt(km/2) (7)
Ну и наконец, давление на площадку ds..
p=f/ds = v* (km/2)^(1/2)*n^(2/3)

p = v* (km/2)^(1/2)*n^(2/3) (8)

Вот так (8) выглядит основное уравнение МКТ, если не лгать и не передергивать...

Что бросается в глаза сразу?..

1. Давление пропорционально первой степени скорости частиц.
2. Давление зависит не только от свойств Газа (n,v,m), но и от свойств Стенки (k)...
...

Согласитесь это сильно отличается от того, чем кормят в школе

Мой длинный ответ машина не пропускает, потому что очень длинная твоя цитата.
Поэтому мне ниже придётся её немного покромсать. Извини!
Здесь же я только скажу, что вот это:
d=n^(-1/3)
ds=d²= n^(-2/3)
То что ты тут написал, самая настоящая чепуха.
Где зависимость от температуры?

[AlexEngine]

Вам обязательно надо дождаться тупого вопроса?

Мне нужно дождаться просто вопроса...
Если в голове у Читателя возник вопрос, значит Читатель прочел Заинтересовался и Задумался..
Моя цель достигнута...
Я ведь на Форуме не для того, чтобы гнобить собеседника..
Это работа Алекспо, и подобных ему..
Это от них я только и "слышу" "тупой, как пробка", "идиот", "недоучка" и так далее..

[lubitel_]

Мне нужно дождаться просто вопроса...
Если в голове у Читателя возник вопрос, значит Читатель прочел Заинтересовался и Задумался..
Моя цель достигнута...
Я ведь на Форуме не для того, чтобы гнобить собеседника..
Это работа Алекспо, и подобных ему..
Это от них я только и "слышу" "тупой, как пробка", "идиот", "недоучка" и так далее..

Чтож народ Вы раззадорили, обязательно найдется желающий продолжения и таки задаст вопрос )<