Чей Крым

[Татьяна Н]

Леонид Савин, политолог, главный редактор информационно-аналитического издания «Геополитика»:

Из заявлений Бжезинского видно, что многие "факторы" просто притянуты за уши, так как они просто соответствуют устремлениям бывшего советника по национальной безопасности и вписываются в общую стратегию США. Тезис с украинской идентичностью особенно порадовал. Бжезинский, видимо, забыл, что украинцы имеют двойную (если не более) идентичность... Помимо того, что через Украину в свое время прошли тюрки, а еще ранее угро-финны, общая славянская идентичность вряд ли может быть флюгером для отстаивания общих интересов. Сербы и болгары одновременно славяне и православные, тем не менее, на протяжении истории эти народы часто воевали друг с другом и до сих пор можно услышать о неприязненных отношений между ними. А национальный герой Украины Богдан Хмельницкий прославился именно антипольским походом. Что касается кризиса доверия к правительству - так было начиная с получения независимости - украинская политика тем и отличается, что те, кто в нее приходит, тут же забывают о данных народу обещаниях. Да и музыку сейчас заказывают кланы олигархов, подбрасывая время от времени косточку массам через своих имиджевых персон (т.е. политиков-оппозиционеров), чтобы они пошумели на площадьах. Ну а теоретически потенциал есть везде - вопрос в том как его использовать и на что тратить полученные прибыли. Пассаж о перенаселении Китая неубедителен. Густо заселена его прибрежная территория и еще ряд провинций - остальное - степи и горы - довольно пустынны - это своего рода геополитический барьер, предохраняющий исторический центр от возможного вторжения. К тому же в ближайшее время из-за проводимой ранее политики одного ребенка в семье Китай ожидает демографический спад. Иными словами, не смотря на всю эту риторику, нужно планомерно проводить свою политику, включая пиар кампании, медийное освещение и контрпропаганду.

[Татьяна Н]

Андрей Давыдов, журналист:

Очевидно, что с прогнозом в классическом смысле все эти сентенции имеют мало общего. Они призваны сыграть провоцирующую роль и дать некую опору для оппозиции, что на Украине, что в России. Любое из этих положений разбивается в пух и прах при помощи небольших умственных усилий (взять хотя бы славянство поляков и украинцев, из которого исключены русские). Бжезинский слепил примитив не для собственного потребления, а для «теоретиков» Европлощадьа (поскольку для рядовых "майдаунов" даже такая доходчивая методичка – высшая математика, то им объяснят уже на пальцах). Но что значит Бжезинский, когда разбиты уже непобедимые идеи Джина Шарпа! Старик Збигнев взял на себя слишком нехарактерную роль, пытаясь вдохнуть новую агрессию в «мягкую силу». Хуже то, что идея оторвать Украину от России становится для Запада настолько навязчивой, что там уже отказывают все тормоза. Похоже, в ближайшее время нужно ждать очередного удара «дефибриллятора» для перезапуска «сердца» «цветной революции». Может быть, появится фальшивка «тайных договоренностей» Януковича с Путиным, может быть, что-то еще, но смердящий Площадь нужно либо оживлять, либо распускать.

[Татьяна Н]

Николай Шелягович, филолог и историк:

Пора уже перестать обожествлять Бжезинского. Даже протрезвевший от американо-европейских очмурений Медведев начал понимать, что есть что! Времена, когда сказанное Збигневом Бжезинским в полной мере или частично сбывалось, ушли. А он остался. Признаться в своей немудрости, будучи многие годы в статусе провидца и супер политтехнолога, убийственная самооценка жизни. Такая самооценка – под силу только мудрецу. На то, что Збигнев Бжезинский не мудрец, указывает его интервью от 19 декабря 2013 года, где озвучен его сценарий для Украины с намеком на войну Китая с Россией.

Это интервью – попытка и беспомощного оправдания за свою стратегическую непрофессиональность, и отчаянного шаманского заклинания в надежде, что дурь людская спасет его самолюбие.

В этом интервью он перечисляет свои страхи и проколы.

1. Евразийский союз вопреки его прогнозам создается и смысла у него достаточно – быть экономически максимально независимым от американских воздействий.

2. Украина остановлена на пути не в Европу (туда ее никто не приглашал!), а в пропасть. Арабизация в задуманном варианте не удалась. Украина, если не вся – то восточная и южная, получила шанс спастись.

3. Украинцам пытались навязать понимание себя как отдельного от русских этноса. Но не учли того, что очмуренные таким бредом самостийные украинцы зашли в такие дебри воображения, что свое происхождение стали выводить едва ли не из марсиан. А это тот медицинский рубеж, после которого наступает осознание болезни и постепенное выздоравливание. Переборщили со стимуляторами!

4. Янукович, конечно же, о чем-то тайно договорился с Путиным, и он будет маневрировать. А то, чтобы он доманеврировался до Европы – это розовая мечта не только Дали Грибаускайте. Бжезинский впервые оказался без оперативных средств и влияния, и подслушивания Януковича!

5. Наихудшее тайное условие, которое может быть, – отказ Украины от европейской мечты. Наихудшее для Бжезинского, так как оно засвидетельствует его беспомощность.

6. Наиболее критический вопрос: смогут ли украинцы воспользоваться своей гибкостью, полученной благодаря инициативам России, чтобы продолжить в дальнейшем серьезный диалог с ЕС, который открывает Украине двери в Европу. В скором будущем.

Украина перестала быть даже полусамостоятельным субъектом взаимоотношений с Европой. Но не благодаря самопревращению в колонию ЕС! Украина стала заложницей российской финансовой поддержки и вынуждена будет значительную часть своих полномочий в сфере украинско-европейских торгово-экономических отношений делегировать России.

7. Правительство уже вышло из доверия украинцев. Необходимо новое правительство – национального единства.

Украинское правительство и не обладало доверием народа. Вопрос формирования нового правительства будет идти, но уже не по сценарию Бжезинского и его друзей. Сценарий пишется большим числом авторов, за которыми у мистера Збигнева подглядывать не получается.

8. Янукович может оставаться президентом, но оппозиция должна формировать администрацию (правительство).

Это требования амеров в торговле с Россией за Украину. Но не факт, что Россия на такие условия согласится.

9. Если тайные договоренности с Путиным станут явными, напряжение возрастет и ситуация станет пренеприятнейшей.

Она уже пренеприятнейшая для США, так как все явно: подписание кабальной ассоциации не состоялось, площадь наскоком победить не смог, Россия выручила деньгами… Бжезинский по Фрейду проговаривается.

10. США должны настойчиво объяснить МВФ и Мировому банку, что долгоиграющее сотрудничество с Украиной – очень перспективно в будущем, поскольку полезно и для Европы, и для мировой экономики.

Этим пассажем Бжезинский раскрывает последние политико-экономические джокеры. Осталось – заявить о призывах к аль-каиде…

11. Процветающая Украина в составе европейских структур (пусть в качестве кандидата на членство в ЕС) – залог глобальной стабильности.

Такая зрительская кричалка Бжезинского – это мантра, бросившегося в буддизм политтехнолога.

12. Украина может стать весомым источником еды (продовольствия) для большей части Европы, России и даже Азии, поскольку уже и Китай интересуется...

Этим заявлением Бжезинский выдает свою аргументацию, которую он озвучивает на закрытых совещаниях. Но коль начал говорить ее вслух, значит все меньше в Америке ушей, готовых его слушать и слушаться.

Американцы начинают понимать, что они слишком долго были инструментом удовлетворения самолюбивой реализации сударьа Бжезинского.

[Татьяна Н]

13. В Украине заложен большой потенциал, если только подкинуть ей достаточно деньжат.

Он прав, Россия подкинула деньжат и Украина запотенциалила. Но, увы, эти деньги пошли не во имя исполнения мечты Бжезинского.

Здесь следует повторить: американцы поняли, что они слишком истратились на удовлетворение самолюбия сударьа Бжезинского.

14. Светлым американским планам в отношении Украины мешает Путин со своей абсолютно нереальной мечтой создания ЕврАза.

Старик Бжезинский заговаривается. Он начинал интервью с утверждения бессмысленности Евразийского союза. Это его дополнительное по Фрейду признание в своей недальновидности. И в беспомощности.

15. Бжезинский уже не в силах скрыть даже от себя самого, что Путин свою мечту – Евразийский союз – воплотит. Поэтому он, забыв недавнее отождествлением себя с буддистом, читающим мантры, превращается в обычного шарлатана от шаманизма, который начинает пугать и страшить умом не понятую Россию и китайцами, и инопланетянами…

[Татьяна Н]

Юрий Юрьев, политконструктор:

В принципе все прогнозы красивы тезисно. Но начинаются со странного утверждения, что ЕврАзЭс не нужен. Он не нужен судовладельцам и их лоббистам, но он нужен и Европе и Азии для торговых путей, включая транспорт нового типа, менее уязвимый для пиратов или иных, способных уничтожить морскую торговлю. У Бжезинского много надстроек на весьма зыбком фундаменте ненужности ЕврАзЭс и отсутствуют стержневые конструкции, на которых его заявления должны нанизываться, чтобы удержаться в логической последовательности.

К примеру, почему-то совсем упущен фактор продажности компрадорского чиновничества, ранее бывший основным фактором влияния. Зато об этом факторе поведала Нуланд, дескать Украине вкормили 4 миллиарда долларов, но вовсе не в суд присяжных и право на оружие самообороны, как в самих США. Казалось бы, Бжезинский должен быть реалистом и заявить, что борьба за интересы США будет как с Каддафи, за счёт вкладов наивных клептократов в западные банки - их же и начнут бомбить в розницу или оптом. Но Бжезинский это очевидное решение не объявляет. Вероятно это признак того, что авуары чиновников уже переплыли в Россию, а значит позиции России ещё крепче, чем можно представить.

Что касается ЕврАзЭс, то у России есть Севморпуть и сухопутные пути связи Европы и Азии, что весьма важно для Европы и Азии при морских, арабских или пиратских угрозах судоходству. А угрозы - растут. Кроме того, военная реформа Китая-2014 по-прежнему рассчитана на контроль скорее южных регионов, чем северных. И если поднять вопрос, что проще Китаю - воевать на юге или на севере, то ответ очевиден, на севере Китай ждёт ядерный удар, а на юге множество беззащитных земель, включая Австралию и Африку.

Ну и наконец, Бжезинский, как обычно, пропускает вопрос демократии, забыв об её инструментах типа опросов, плебсцитов, референдумов. Перед тем, как что-то утверждать вместо граждан Украины - желательно их самих спросить. То же нежелание задавать вопросы - касается участников евроазиатского транзита. Ну и конечно же, не спрашивает НОАК, способна ли она выдержать ядерные удары хотя бы по водным ресурсам Китая. В общем - Бжезинский скорее поучает, чем прислушивается. Это признак не прогностики, а пропаганды.

А столь значимому и заслуженному лоббисту и интригану, как Бжезинский не к лицу мелкое лукавство подмены понятий прогностики и пропаганды. Кажется мы наблюдаем закат ранее успешного мечтателя и лоббиста.

[Татьяна Н]

Владимир Бирюк, политолог:

А чего уж тут обсуждать? Что тут нового? Только я против того, чтобы называть это прогнозом. Это - план! Я очень не люблю Збига (интересно, в детстве его называли по-польски - Збышек, или сразу по-американски - Збиг?) и мне очень бы хотелось чуть-чуть укусить его, хотя бы заочно, и сказать, что все им озвученное - это его хотелки. Но это, повторюсь, план. Именно план. И план этот очень разумный при игре за ту сторону.

Думаю, не он один сейчас носится с такими идеями. Заметьте, Збиг-Збышек вновь поднимает вопрос об общеимпериалистической солидарности против России. Но не это новое. Новизна вот в чем: меньше, чем за месяц Збиг-Збышек сильно скорректировал подход. Если на протяжении более, чем года наши "друзья" пытались скушать Украину подешевле, т.е. попросту надурняк, то Збиг-Збышек сразу и перед МВФ, и перед МБР и перед эвро-структурами ставит вопрос о том, что экономить НЕ стоит, что напрасно мелочились, что возможные геополитические гешефты много ценнее, чем все эти фантики, которые ФРС может напечатать сколько угодно.

И такой план для РФ (и для Украины тоже - пан только для красоты речи говорит о процветании Украины) чрезвычайно опасен, т.к. не только совокупные возможности (военные, финансовые, промышленные и научные) Запада, а только возможности самих США намного превосходят таковые у РФ. Россия, как и прежде в кольце врагов. Врагов смертельных, алчных и безжалостных. Чтобы выжить в таких условиях, нужен свой план противодействия. Когда-то всеми "нелюбимый" дядя Джо не только составил такой план, но и реализовал его. Сможет ли сделать это современная буржуазная Россия - это большой вопрос.

[Татьяна Н]

А ведь такой план совершенно очевиден:

1. Раскол империалистического лагеря в настоящее время маловероятен, но и в 30-ых мало кто верил, что бесноватый (а на самом деле очень рациональный) фюрер немецкой нации после Польши попрет сначала на Запад и только потом на Союз. Поэтому нужно искать любые возможности стравить Германию/Францию/Британию/Штаты.

2. В еще большей степени нужен союз с Китаем. Военный, политический, экономический. Вплоть до создания возможности (пока только возможности!) при необходимости в будущем быстро (лучше даже одномоментно) переориентировать чуть не весь поток энергоресурсов на Восток. Они хотят "диверсифицировать" поставщиков. Ну, что ж, РФ должна "диверсифицировать" покупателей. Но главное союз с Китаем.

3. Нужна большая (очень большая) нестабильность в местах добычи и на маршрутах доставки ресурсов, прежде всего, в Европу. Нестабильность, прежде всего, физическая. А как это будет реализовано - политическими, военными, террористическими или тектоническими средствами, - совершенно не важно.

4. Наши "друзья" таки оседлали лошадку терроризма и всеми средствами натравливают эту псину на РФ. Но они наплодили столько филиалов и филиальчиков, что появление новых уже и сами не всегда сразу определят. Так вот эти новые преспокойно могут работать и на западный рынок. И это бы совсем не плохо.

5. И главное. И это, как раз, дядя Джо понимал, а нынешние - не очень. Слабый может противостоять сильному, только при условии своей мобилизации. Экономической, финансовой, промышленной, научной, военной, политической, идеологической. И, вот, Союз Советских Социалистических Республик на такую мобилизацию ради выживания способен был. Лыбэралы могут только с радостью капитулировать. Компрадоры - этим уготована судьба Остапа Бендера. Вопрос в том, на что способен Путин.

[Татьяна Н]

Илья Розенфельд, политолог (Израиль):

Такое ощущение, что Бжезинский не только прогнозирует, но и руководит этими процессами или направляет их в интересах США. Украина и в советское время была житницей СССР. Но для того, чтобы кормить Европу или стать придатком Китая, нужны деньги и технологии. Старое сельское хозяйство не может выполнять задачи будущего. Того будущего, контуры которого рисует Бжезинский в Новом мире светлых американских планов. Довольно апокалиптичная картинка, учитывая, что США нужны новые враги, как и новые союзники. Бжезинский в чистом виде. Иногда кажется, что его выступления и анализы не только прагматичны, но и эмоциональны в большой степени. Ненависть, хоть она и не продуктивна. Но если речь идет о новых войнах, то ненависть здесь не помешает.
 

[Татьяна Н]

Дмитрий Хаблюк, журналист, глава попечительского совета НКФ «Русское Дело»:

Попробовал дать свой ответ на каждый из пунктов, перечисленных сударьом "забытым летчиком": 1. Без комментариев. 2. Украина изначально часть Европы. 3. Покойные учителя пана Березуцкого крутятся в своих гробах. Украинцы - восточные славяне, поляки - западные. 4. Скорее Путин его напугал до икотки. 5. Сударь "сбитый летчик" реально плохих условий не видел. Например аренда Китаем ВСЕХ черноземов на признаках экстерриториальности. 6. Небо должно упасть на землю, чтоб украинцы перестали использовать свою гибкость и хитросделанность. Да и то не гарантирует. 7. Правительство Украины никогда не имело доверия украинцев. 8. Возможно, какой-то своей частью. 9. Задолжать Путину или обмануть его - вот это реально страшно и неприятно. 10. Без комментариев. На здоровье, если некуда потратить деньги. 11. А в составе американских соединенных штатов так вообще мечта всех малохольных. 12. Не успеют. Китай forever. 13. Главное - больше и больше. Воровать, так воровать. 14. См. пункт выше. Печенек надо больше привозить и тратить не 5 миллиардов. а хотя бы. 15. 15. Холодно китайцам в России. Мерзнут маленькие. А на Украине хорошо.

Александр Хуршудов, эксперт по нефтегазовой политике, кандидат технических наук:

Я воспринимаю такие "прогнозы", как бред выжившего из ума человека. Да, желание стравить Россию с Китаем у Бжезинского было давно. Да вот беда - результат абсолютно противоположный. Пусть "пророчит". Собака лает, караван идет.

http://nashaplaneta.su/blog/bzhezinskij_ozvuchil_scenarii_dlja_es_ukrainy_i_nameknul_na_vojnu_kitaja_s_rossiej_mnenija/2014-01-09-9693

[почти атеист]

пока что все что на каркал бжезинский сходится... так что не дурак мужиченко

[Татьяна Н]

пока что все что на каркал бжезинский сходится... так что не дурак мужиченко

Размечталось американо прихвостено.
ФигВам - индейская народная национальная изба - а не война России с Китаем. "=?

[почти атеист]

New Yorker: не споткнется ли Путин о Крым?



Олимпийские игры были многомиллиардным возрождением силы России на уровне поп-культуры; вторжение в Крым становится тоже возрождением силы, но в другой валюте – оружия и запугивания. Впрочем, Крым для Путина может стать чем-то вроде пике, полагает редактор New Yorker и лауреат Пулитцеровской премии за книгу о распаде СССР Дэвид Ремник.

Глава России, пишет Ремник в свежем номере журнала, – не только «беззастенчивый», но и обидчивый авторитарист. Его ярость по отношению к Киеву и желание захватить Крым подпитываются мотивами и лицемерием Запада. Экспансия НАТО, бесконечные упреки в несоблюдении прав человека, революции в Грузии и Украине – во всем этом российскому президенту видится заговор против него, считает журналист. Не приходится удивляться, что реакция и участие западных лидеров в ситуации на Украине только разожгли костер подозрений.

Прямо сейчас Путин сохраняет свой фирменный вид гордости и презрения. Российская оппозиция, говорит Ремник, взята на крючок и боится всеобщего разгона, а Запад, которому требуется сотрудничество Кремля в Сирии и Иране, не очень-то хочет давить слишком сильно.

Но может статься, что Путину все испортит именно «приключение» в Крыму, а не действия посольства США в Москве. Если верить февральскому опросу ВЦИОМ, 73% россиян не хотят, чтобы Россия вмешивалась в политические дела Украины. Вопрос о Крыме тогда не задавался, и с тех пор Кремль доказал, что может добиться поддержки путинских «безрассудств», но это не будет продолжаться вечно.

Другими словами, говорит журналист, российский лидер рискует отвратить от себя не только Запад и Украину, не говоря уж о мировой экономике, но и собственно Россию. Его мечты остаться в президентском кресле до 2024 года и стать самым значительным строителем государства после Петра I могут споткнуться о Крымский полуостров.

[Татьяна Н]

New Yorker: не споткнется ли Путин о Крым?

Другими словами, говорит журналист, российский лидер рискует отвратить от себя не только Запад и Украину, не говоря уж о мировой экономике, но и собственно Россию. Его мечты остаться в президентском кресле до 2024 года и стать самым значительным строителем государства после Петра I могут споткнуться о Крымский полуостров.

Вопрос в другом. Не споткнулись ли жиды о Россию? +@> +@> +@>

[почти атеист]

Вопрос в другом. Не споткнулись ли жиды о Россию? +@> +@> +@>

а ты в каком разе огребешь больше гемороя? вот об этом и думай

[Гришин Станислав Григорьевич]

Дэвиды - непревзойдённые виртуозы лжи (почти Шопенгауэр).
Первое, к чему они стремятся в социумах - к создание выгодных для себя ложных представлений.
И это правильно для них, но не для остальных. Фантазии высосанные из пальца - это их конёк.
О соответствии их действительности они не беспокоятся, стремятся горлом взять, многократным повторением.
Зависимость Путина от Запада они как бы не замечают, и все инициативы приписывают ему лично.
И это в то время, когда многие его богачества и память о его прежних деяниях - за рубежом.
Кого надурить хотят, не понятно.

[почти атеист]

я правильно тебя понял: пу белый и пушистый (кукл), а виноват во всем дядя сэм, который его дергает?

[почти атеист]

походу еврозийского царя никто не поддержал

Назарбаев призвал к мирному урегулированию кризиса и сохранению суверенитета Украины
   

Власти Казахстана с пониманием относятся к политике Москвы в отношении Украины, заявил президент страны Нурсултан Назарбаев во время телефонного разговора с российским коллегой Владимиром Путиным. Об этом сообщается в понедельник, 10 марта, сообщается на сайте президента Казахстана.

По мнению Назарбаева, Россия занимается защитой прав национальных меньшинств Украины, в также собственных интересов, связанных с безопасностью. Он надеется, что все заинтересованные страны проявят сдержанность и будут стремиться к урегулированию ситуации путем переговоров.

«Президент Казахстана выразил свое мнение о необходимости мирного урегулирования кризиса в Украине на основе сохранения суверенитета и в соответствии с нормами международного права», – отмечается в сообщении.

Назарбаев обсудил по телефону Украину и с канцлером Германии Ангелой Меркель. Казахстанский лидер, в частности, «выразил готовность Казахстана внести при необходимости свой конструктивный вклад в выработку компромиссных решений для мирного разрешения ситуации в Украине».

[Ярослав Стебко]

а ярославко то походу пургена с ханкой намешал..))

Ломка? завидуешь?

[Ярослав Стебко]

Мы с тобой ОДНОЙ КРОВИ, Ярослав.

)<

[Добрыня Никитич]

New Yorker: не споткнется ли Путин о Крым?



Олимпийские игры были многомиллиардным возрождением силы России на уровне поп-культуры; вторжение в Крым становится тоже возрождением силы, но в другой валюте – оружия и запугивания. Впрочем, Крым для Путина может стать чем-то вроде пике, полагает редактор New Yorker и лауреат Пулитцеровской премии за книгу о распаде СССР Дэвид Ремник.

Глава России, пишет Ремник в свежем номере журнала, – не только «беззастенчивый», но и обидчивый авторитарист. Его ярость по отношению к Киеву и желание захватить Крым подпитываются мотивами и лицемерием Запада. Экспансия НАТО, бесконечные упреки в несоблюдении прав человека, революции в Грузии и Украине – во всем этом российскому президенту видится заговор против него, считает журналист. Не приходится удивляться, что реакция и участие западных лидеров в ситуации на Украине только разожгли костер подозрений.

Прямо сейчас Путин сохраняет свой фирменный вид гордости и презрения. Российская оппозиция, говорит Ремник, взята на крючок и боится всеобщего разгона, а Запад, которому требуется сотрудничество Кремля в Сирии и Иране, не очень-то хочет давить слишком сильно.

Но может статься, что Путину все испортит именно «приключение» в Крыму, а не действия посольства США в Москве. Если верить февральскому опросу ВЦИОМ, 73% россиян не хотят, чтобы Россия вмешивалась в политические дела Украины. Вопрос о Крыме тогда не задавался, и с тех пор Кремль доказал, что может добиться поддержки путинских «безрассудств», но это не будет продолжаться вечно.

Другими словами, говорит журналист, российский лидер рискует отвратить от себя не только Запад и Украину, не говоря уж о мировой экономике, но и собственно Россию. Его мечты остаться в президентском кресле до 2024 года и стать самым значительным строителем государства после Петра I могут споткнуться о Крымский полуостров.

Все будет с точностью наоборот. Включатся иррациональные русские силы, они сильнее разума, хотя Путину разума не занимать. Народ Путина поддержит и пронесет на щите.

То, что можеть сотворить иррациональная сила замечательно продемонстрировали ... май-дауны.