Бокланопостит

 

privet

Сегодня в 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Разгон ракеты  (Прочитано 10663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #320 : 15 Февраль 2014, 10:31:16 »
Нет, ошибка точно есть, но где и в чем пока не знаю.

Сам не ожидал, что так быстро найду этот глюк в программе, а все оказалось очень просто. Горин смоделировал удар двух шаров с такими параметрами, когда деформация шаров получилась примерно равна половине их диаметра и расстояние между центрами шаров приблизилось к нулю. А, т.к. программа у меня универсальная и на ней можно моделировать и столкновение электронов и движение планеты вокруг Солнца и т.д. и т.п., то у меня предусмотрен и расчет сил гравитационного притяжения между телами, которые рассчитываются исходя из расстояния между их центрами. И получилось, что при малых расстояниях между центрами шаров получалась большая сила гравитационного притяжения, которая вносила погрешность в решение задачи. Но сейчас я добавил в программу чекбокс, который позволяет отключать расчет сил гравитационного притяжения между телами и теперь при ударе шаров эту силу можно отключать. Откорректированную программу можно скачать здесь https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6zvhMalpOVGktQ1Jic1U/Prog/Prog_Est/Udar3exe.zip  или здесь http://modsys.narod.ru/Prog/Prog_Est/Udar3exe.zip .

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Большой Форум

Re: Разгон ракеты
« Ответ #320 : 15 Февраль 2014, 10:31:16 »
Загрузка...

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Разгон ракеты
« Ответ #321 : 15 Февраль 2014, 10:37:15 »
Сам не ожидал, что так быстро найду этот глюк в программе, а все оказалось очень просто. Горин смоделировал удар двух шаров с такими параметрами, когда деформация шаров получилась примерно равна половине их диаметра и расстояние между центрами шаров приблизилось к нулю. А, т.к. программа у меня универсальная и на ней можно моделировать и столкновение электронов и движение планеты вокруг Солнца и т.д. и т.п., то у меня предусмотрен и расчет сил гравитационного притяжения между телами, которые рассчитываются исходя из расстояния между их центрами
Ну тогда пусть программа учтет не только упругую деформацию шаров. но и появление в них микротрещин, которые НЕИЗБЕЖНО появляются при соударении.
Я уже не говорю о перестройке микроструктуры...

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #322 : 15 Февраль 2014, 11:11:24 »
А по классическим законам физики можете решить эту задачу.
Повторяю задачу:
при ударе абсолютно упругих и абсолютно гладких двух шаров одинаковой массы m1 = m2  и одинаковой жёсткости, которые движутся под углом 90 градусов друг к другу, а в момент касания линия соединяющая центры шаров составляет углы к направлениям движения по 45 градусов  и их скорости до удара были V10 = 1 м/с и V20 = 10 м/с.
Найти скорости и углы разлёта шаров после столкновения.
Сравните своё решение  с результатом Юдина (2,6 и 9,7 м/с).
Углы разлётов он не привёл в своём решении.
А чего тут сравнивать.
Количество движения должно быть m*11м/сек
У Юдина m*12,3 м/сек
Вот решение.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #323 : 15 Февраль 2014, 13:40:08 »
Ну тогда пусть программа учтет не только упругую деформацию шаров. но и появление в них микротрещин, которые НЕИЗБЕЖНО появляются при соударении.
Я уже не говорю о перестройке микроструктуры...

Учесть можно, но программа писалась не для этого, а для того, чтобы показать, что при ударе реальных шаров время удара не будет равно нулю, как это принимается в учебниках, и поэтому ответ по максимальной силе удара и углах разлета шаров будет отличаться от того, что получается в учебнике. Правда, я сомневаюсь, что при ударе двух футбольных мячей или электронов будут какие то трещины, но, если использовать эту программу для расчета каких то изделий на динамические нагрузки при ударе, то можно произвести и расчет контактных напряжений, возникающих в пятне контакта. Хотя, я думаю, что достаточно будет по заданной жесткости изделий найти только максимальные напряжения в пятне контакта, а дальше уже применять формулы из раздела "Детали машин", т.к. там будет много различных поправочных коэффициентов, которые в эту универсальную программу я просто не смогу все засунуть и лучше будет для таких расчетов писать специализированную программу.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #324 : 15 Февраль 2014, 14:21:31 »
А чего тут сравнивать.
Количество движения должно быть m*11м/сек
У Юдина m*12,3 м/сек

Мало того, что у Вас с Ltlekz49 таже самая ошибка в том, что Вы принимаете время удара равным нулю и у Вас вектор силы удара не меняет своего направления в процессе удара, т.е. здесь Вы делаете так, как написано в учебниках, но у Вас с ним есть и еще одна ошибка, т.к. у вас энергия шаров после разлета получается тоже 35,5 Дж, а должно быть 50,5 Дж. И уж, если эту задачу решать по учебникам,  то у Вас должно было получиться V1=V2=7,106 м/с, т.е. то, что получилось у Горина, хотя правильный ответ V1=2,625 м/с и V2=9,701 м/с

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Разгон ракеты
« Ответ #325 : 15 Февраль 2014, 14:33:41 »
Учесть можно, но программа писалась не для этого, а для того, чтобы показать, что при ударе реальных шаров время удара не будет равно нулю, как это принимается в учебниках, и поэтому ответ по максимальной силе удара и углах разлета шаров будет отличаться от того, что получается в учебнике. Правда, я сомневаюсь, что при ударе двух футбольных мячей или электронов будут какие то трещины...

Обязательно будут. Иначе бы мячи были вечными...

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #326 : 15 Февраль 2014, 15:10:51 »
Мало того, что у Вас с Ltlekz49 таже самая ошибка в том, что Вы принимаете время удара равным нулю и у Вас вектор силы удара не меняет своего направления в процессе удара, т.е. здесь Вы делаете так, как написано в учебниках, но у Вас с ним есть и еще одна ошибка, т.к. у вас энергия шаров после разлета получается тоже 35,5 Дж, а должно быть 50,5 Дж. И уж, если эту задачу решать по учебникам,  то у Вас должно было получиться V1=V2=7,106 м/с, т.е. то, что получилось у Горина, хотя правильный ответ V1=2,625 м/с и V2=9,701 м/с
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Какое нахрен нулю.
Я принимаю F*t = mv = Const
И причем тут энергия. Вы в понятия импульса силы Ft = mv и энергии mv2/2 до сих пор путаетесь вместе с основоположниками 18-го века.
Эти понятия принципиально разные.
Судя по вашему трактату, да и по этому посту, вы этого не понимаете.
Вот ударит шар на скорости 10 м/сек по стоящему шару под 45о и покатятся они каждый со скоростью 5 м/сек
По закону сохранения импульса m*5 метр/сек +  m*5 метр/сек  = m*10 метр/сек
А по энергии будет кг*52/2 +  кг*52/2 = 25 Дж.
А где еще 25 Дж
 кг*102/2 = 50 Дж.
Думать надо, прежде чем в моих постах ошибки искать.
Свои поправлять надо.

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2014, 15:13:55 от Dachnik »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #327 : 15 Февраль 2014, 16:06:05 »
Какое нахрен нулю.
Я принимаю F*t = mv = Const

Ну, и чему у Вас получилось равно время удара и какова была максимальная сила удара или средняя за время удара. Ну, а про то, на сколько градусов повернулся вектор силы удара за время удара, я даже не спрашиваю.

Вот ударит шар на скорости 10 м/сек по стоящему шару под 45о и покатятся они каждый со скоростью 5 м/сек

Это с какого же перепугу. Вы хоть бы учебники почитали, если мои статьи Вам читать рановато. Ведь здесь правильный ответ для абсолютно жестких шаров, когда время удара будет равно нулю, V1=V2=7,07 м/с, а при заданной Гориным жесткости шаров 400 Н/м, что больше похоже на удар мячей, будет V1=2,8 м/с и V2=9,6 м/с.

Думать надо, прежде чем в моих постах ошибки искать.
Свои поправлять надо.

Ну, чтобы найти у Вас ошибки, тут и думать не надо. Энергия системы двух шаров до удара была 1*(10^2+1^2)/2 = 50,5 Дж, а послу удара у Вас получилось  1*(3,26^2+7,77^2)/2 = 35,5 Дж. А вот про мои ошибки пожалуйста поподробнее, а то Горин уже с ног сбился ища у меня в статьях ошибки. Может Вы ему поможете в этом поиске.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2014, 17:01:09 от Ser100 »

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2199/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #328 : 15 Февраль 2014, 21:08:45 »
Можешь и не пробовать и не сообщать

А я сообщу, хотя бы не для тебя, а для других участников.


Дедуля правильно определил скорость центра масс.
И в связи с этим и твой пример сойдёт.
За время соединения шаров (0,157 сек) они разворачиваются в твоей задаче на 30°.


Как видно даже при Δt=30 сек ошибки вычислений небольшие.
В чём причина?
Причина простая. В формуле в приращениях я не пренебрёг двумя членами малого порядка.
При решении в дифференциалах ими можно пренебрегать.
В приращениях также можно, если величина приращения времени очень мала.
Рукопись ты видел.





Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #329 : 15 Февраль 2014, 23:34:36 »
Дедуля правильно определил скорость центра масс.
И в связи с этим и твой пример сойдёт.
За время соединения шаров (0,157 сек) они разворачиваются в твоей задаче на 30°.

Ничего не понял. Ты что хотел этим сказать.

Причина простая. В формуле в приращениях я не пренебрёг двумя членами малого порядка.
При решении в дифференциалах ими можно пренебрегать.
В приращениях также можно, если величина приращения времени очень мала.

Опять ничего не понял. А я что в своем решении в приращениях пренебрег этими членами.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #330 : 16 Февраль 2014, 11:50:54 »
Ну, и чему у Вас получилось равно время удара и какова была максимальная сила удара или средняя за время удара. Ну, а про то, на сколько градусов повернулся вектор силы удара за время удара, я даже не спрашиваю.

Это с какого же перепугу. Вы хоть бы учебники почитали, если мои статьи Вам читать рановато. Ведь здесь правильный ответ для абсолютно жестких шаров, когда время удара будет равно нулю, V1=V2=7,07 м/с, а при заданной Гориным жесткости шаров 400 Н/м, что больше похоже на удар мячей, будет V1=2,8 м/с и V2=9,6 м/с.

Ну, чтобы найти у Вас ошибки, тут и думать не надо. Энергия системы двух шаров до удара была 1*(10^2+1^2)/2 = 50,5 Дж, а послу удара у Вас получилось  1*(3,26^2+7,77^2)/2 = 35,5 Дж. А вот про мои ошибки пожалуйста поподробнее, а то Горин уже с ног сбился ища у меня в статьях ошибки. Может Вы ему поможете в этом поиске.
Вот эта фраза
Цитировать
Вы хоть бы учебники почитали, если мои статьи Вам читать рановато.
Подтверждает известную истину, чем человек меньше знает и лучше спит, тем он на форумах упертее.
Теперь слушайте сюда, бандерлоги. :) Даю ликбез по сопромату.
Жесткость шаров определяется модулем Юнга для данного материала.
Модуль Юнга "Е" имеет размерность кгс/см2
Физический смысл такой, что если растягивать стержень длиной L, то его длины будет  L + ∆L
∆L/L = е (относительное удлинение, величина безразмерная)
Е*е дает напряжение σ в сечении S, σ  = F/S. Размерность кгс/см2
Отсюда размерность модуля Е кгс/см2
Ну да ладно, ковыряйтесь дальше в свое песочнице и играйтесь с мячиками.
Жалко мне вас. Хреновые у вас учителя и учебники.
Говорить, что m*v это количество движения, глупость несусветная.
m*v = F*t - количество импульса силы.
Потому m*v/t = F
Чем меньше время, тем больше сила, но F*t не меняется равна m*v.
Хоть время нулю берите.
Получите неопределенность ∞*0.
Раскрываем неопределенность получаем  m*v.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2014, 11:55:38 от Dachnik »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #331 : 16 Февраль 2014, 17:56:10 »
Теперь слушайте сюда, бандерлоги. :) Даю ликбез по сопромату.
Жесткость шаров определяется модулем Юнга для данного материала.

Я думаю, Ваш ликбез будет очень полезен именно для меня, а то за 15 лет работы на кафедре Сопромата я так и не успел выучить, что такое модуль Юнга, а Вы заглянули на 5 минут в Википедию и все выучили. Вот это способности. Может быть Вы нас просвЯтите и в том, как Вы использовали этот модуль Юнга при расчете скорости разлета шаров и скажите какие у Вас при этом получились контактные напряжения. Очень просим.

Говорить, что m*v это количество движения, глупость несусветная.
m*v = F*t - количество импульса силы.

Ой, какой Вы умный и, наверное, даже знаете, как надо правильно называть  "письку" . Тогда, нам (бандерлогам) с Вами (дождевым червем), действительно, нечего и тягаться.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2014, 17:59:41 от Ser100 »

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2199/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #332 : 16 Февраль 2014, 19:19:14 »
Ничего не понял. Ты что хотел этим сказать.
Это твоя задача.

Может быть здесь поймёшь?



Как видим задача простая для абсолютно упругого удара.
Если тела не разрушаются.
И для этого надо использовать следствия дедули.
Скорость и траектория ЦМ не меняется после абсолютно упругого удара.
И выполняются при этом и законы сохранения энергии и импульса (количества движения)

И в твоём примере они также сохранились, если угол α  в твоей задаче не 45, а 15 градусов.
Это я и хотел сказать.


Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #333 : 16 Февраль 2014, 21:37:01 »
Как видим задача простая для абсолютно упругого удара.

Только не забывай дополнять, что при абсолютно жестких шарах (и то не для всех), а при реальной жесткости шаров это очень трудная задача.

И в твоём примере они также сохранились, если угол α  в твоей задаче не 45, а 15 градусов.
Это я и хотел сказать.

Тогда надо было добавить, что это не моя задача, а похожая на нее, т.к. угол соударения шаров другой и скорости тут должны быть другие, даже для абсолютно жестких шаров, хотя я вижу, что тут угол специально подобрали так, чтобы ответ получился, похожим на ответ в моей задаче. В общем, я смотрю, народ разошелся и начал решать уже свои задачи в моей теме, поэтому, предлагаю на этом вопрос с ударом шаров закрыть и вернуться к теме этого топика, т.е. к разгону ракеты.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2199/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #334 : 17 Февраль 2014, 21:45:36 »
Только не забывай дополнять, что при абсолютно жестких шарах (и то не для всех), а при реальной жесткости шаров это очень трудная задача.
В твоей задаче шары абсолютно упругие.
У тебя выполняется закон сохранения кинетической энергии.
А он выполняется только при абсолютно упругом ударе.
Закон сохранения импульса выполняется всегда.

Цитировать
Тогда надо было добавить, что это не моя задача, а похожая на нее
Нет, это твоя задача.
А угол 15° из твоих данных вычислить просто, используя закон сохранения кинетической энергии:
arctg(2,6/9,7)=15°



« Последнее редактирование: 18 Февраль 2014, 00:16:16 от ig »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #335 : 18 Февраль 2014, 10:40:14 »
В твоей задаче шары абсолютно упругие.
У тебя выполняется закон сохранения кинетической энергии.
А он выполняется только при абсолютно упругом ударе.
Закон сохранения импульса выполняется всегда.

Ты забыл написать еще, что дважды два будет четыре. При чем здесь все это, если я рассматриваю решение при жесткости шаров равной 400 Н/м, а ты рассматриваешь задачу, где жесткость шаров равна бесконечности и ответ получается совсем другой, а именно V1=V2=7,106 м/с (см. свое сообщение №328), а правильный ответ V1=2,625 м/с V2=9,701 м/с.

Нет, это твоя задача.
А угол 15° из твоих данных вычислить просто, используя закон сохранения кинетической энергии:
arctg(2,6/9,7)=15°

А температуру Солнца, ты не пробовал из моих данных вычислить? В моей задаче углы между скоростями шаров до удара и линией, соединяющей их центры в начале удара, задаются, а не вычисляются и они у меня равны по 45 градусов, а в этой задаче они равны 15 градусов и 75 градусов, т.е. это совсем другая задача. Я уже молчу о том, что здесь опять таки рассматривается удар абсолютно жестких шаров, а не упругих. В общем, Иван, кончай дурку включать. Мне это уже надоело.

P.S. Жалко, что ты исправил свой пост, где ты вчера поздно вечером заявил, что я не могу правильно решить задачу удара шаров потому, что опровергаю даже законы Ньютона и закон сохранения количества движения, а то я уже собрался сегодня утром тебя отселять из своей темы за явную клевету в мой адрес. Даже название для песочницы, где ты будешь какать на меня придумал - Ошибки Юдина от Горина (и по моей формуле для эффекта Доплера, и по моим формулам в приращениях для разгона ракеты, и по моей теории удара, и по моему отрицанию 3-го закона Ньютона, если тела взаимодействуют через поля). В общем, кончай клеветать в мой адрес, а то русские долго запрягают, но быстро скачут и тебе немчура мало не покажется, даже не смотря на то, что, как ты правильно вчера написал, модератор тут Аид, а не я.

Сергей Юдин.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #336 : 18 Февраль 2014, 15:23:51 »
В связи с тем, что отпала необходимость ждать пока Горин закончит с решением разгона обычной топливной ракеты, а Аид выложил свое аналитическое решение разгона безтопливной ракеты выкладываю и я свои решения в приращениях разгона безтопливной ракеты. Напоминаю, что эта ракета в качестве топлива использует межзвездную пыль, которую собирает по пути движения в пылесборники, а затем она подается в ионный двигатель, где ионизируется и разгоняется до скорости Vgo. При этом в двигатель дозатором ежесекундно подается mg1 кг пыли, которые при скорости Vgo обеспечивают постоянную мощность двигателя P=mg1*Vgo2/2 и точно такое же количество пыли mg1 ежесекундно улавливается пылесборниками и таким образом масса ракеты не изменяется. Постоянство улавливаемой пыли обеспечивается тем, что сечение пылесборников с ростом скорости ракеты уменьшается. Энергия на ионизацию и разгон пыли берется или от солнечных батарей или от атомного реактора. Сейчас я приведу решения этой задачи в приращениях с использованием четырех различных подходов, а затем приведу получающееся аналитическое решение. При этом я буду использовать следующие обозначения

m1 - масса ракеты до разгона (не изменяется).
Vgo - cкорость истечения газов или пыли из двигателя на стенде, т.е. относительно ракеты
P - развиваемая двигателем номинальная мощность
V1 - скорость ракеты до разгона
V2 - скорость ракеты в конце разгона.
mg1 - секундный расход топлива (газов или пыли)
mg= mg1*Δt - расход топлива (газа или пыли) за время разгона от скорости V1 до скорости V2
ΔV= V2-V1 - интервал изменения скорости ракеты при разгоне за время Δt
Vsr= (V1+V2)/2 - средняя скорость ракеты на этапе разгона
Vg= Vgo-Vsr - средняя скорость газов или пыли летящих от ракеты в другую сторону (или летят вслед за ракетой, если Vgo<Vsr)
Δt - время разгона ракеты от скорости V1 до скорости V2

При решении дифференциального уравнения, описывающего движение ракеты, мы находим решения в функции времени для ее скорости V(t) и пройденного пути S(t), а при решении задачи в приращениях мы можем решить ее и как в функции от времени и как в функции от скорости, т.е. получить как V(t) и S(t) так и t(V) и S(V). Давайте сначала рассмотрим  вариант, когда мы будем задавать V1 и V2, но так, чтобы приращение скорости ΔV=V2-V1 было не очень большое, и будем находить время Δt необходимое для разгона ракеты от V1 до V2. Четыре различных подхода (импульсный, силовой, мощностной и энергетический) дадут нам четыре различных уравнения, но ответ по всем этим формулам будет один и тот же. Давайте составим четыре уравнения балансов с использованием этих подходов, а потом из этих уравнений найдем время разгона ракеты от V1 до V2.

m1*(V2 - V1) = mg1*Δt*Vg                                                   импульсный  

m1*ΔV/Δt = mg1*Vg                                                             силовой    
 
m1*Vsr*ΔV/Δt = P - mg1*Vg2/2 - mg1*Vsr2/2                      мощностной  

m1*(V22-V12)/2 = P*Δt - mg1*Δt*Vg2/2 - mg1*Δt*Vsr2/2 энергетический

Здесь важно отметить, что в мощностном и энергетическом балансах последние члены отражают мощность и энергию затраченную на нагрев пыли при ее соударении с пылесборниками ракеты. А также многим будет полезно узнать, что сила давления именно газов на ракету равна mg1*Vg, а не mg1*Vgo, как многие думают. И еще, эти уравнения балансов не полные, т.к. я их сократил на взаимоисключающие члены, и полные уравнения балансов будут выглядеть так, как если к ним добавить ниже перечисленные члены

- mg1*Δt *Vsr + mg1*Δt*Vsr           импульсный

- mg1*Vsr + mg1*Vsr                      силовой

- mg1*Vsr2/2 + mg1*Vsr2/2         мощностной  

- mg1*Δt*Vsr2/2+mg1*Δt*Vsr2/2  энергетический  

Здесь первые члены равны (импульсу, силе, мощности и энергии), которые необходимо затратить на разгон пыли собираемой ракетой по пути до скорости ракеты, а вторые члены равны (импульсу, силе, мощности и энергии), которые эта пыль потом отдает ракете при торможении ее от скорости ракеты до нуля, прежде чем она будет выкинута из ракеты в противоположную сторону со скоростью Vg. А время разгона из этих балансов получится следующее

Δt  = m1*ΔV / (mg1*Vg)                                               импульсный

Δt = m1*ΔV / (mg1*Vg)                                                силовой

Δt = 2*m1*ΔV*Vsr / (2*P - mg1*Vsr2 - mg1*Vg2)        мощностной

Δt = m1*(V22 - V12) / (2*P - mg1*Vsr2- mg1*Vg2) энергетический

см. продолжение

« Последнее редактирование: 18 Февраль 2014, 15:37:08 от Ser100 »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #337 : 18 Февраль 2014, 15:25:39 »
Используя эти уравнения для расчета Δt мы можем задавать начальную скорость V1 и интервал изменения скорости ΔV, чтобы задать скорость V2, а потом находить интервал времени Δt1, который необходим, чтобы увеличить скорость V1 на ΔV. А затем мы задаем новую начальную скорость V1+ΔV и конечную V1+2*ΔV и находим Δt2 и т.д. По ходу вычислений все интервалы Δt суммируем и находим зависимость t(V) или в табличном виде или в графическом. А суммируя отрезки пути ΔS=Vsr*Δt находим и зависимость S(V). Хотя, точно также, используя получающиеся данные, можно построить и зависимость V(t) и S(t). И ниже я привожу графики получающиеся по найденным зависимостям для расчета Δt, которые все дают одинаковые результаты и графики не отличаются друг от друга.

На первых двух графиках развертка идет по Vgo и Vsr, а на нижнем по t, но здесь у нас в конце графика получается очень мало точек, т.к. скорость безтопливной ракеты со временем асимптотически приближается к Vgo и поэтому задавая конечное значение приращения ΔV мы получаем очень большое приращение Δt. Поэтому, такой график для безтопливной ракеты лучше строить задавая при расчете Δt и находя приращения ΔV, что я и сделаю, когда мы рассмотрим и этот вариант расчета. А на приведенных графиках начальные данные для расчета были такими m1=1000 кг, P=100 кВт, Vgo=200 м/с, V1=310 м/с и V2=320 м/с. При этом, естественно, если мы строим графики, например, в функции от Vgo, то мы на каждой итерации задаем эти значения с заданным шагом от минимального до максимально заданных значений.


 




А можно задавать начальное время t1 и начальную скорость V1, потом, задавая приращение времени Δt, находить, какое получится приращение скорости ΔV1. Затем задать новое начальное время t1+Δt и новую начальную скорость V1+ΔV1, а потом найти новое приращение скорости ΔV2 на следующем интервале времени Δt и т.д. Точно также, суммируем все получающиеся по ходу вычислений ΔV и находим зависимость V(t) и S(t) или t(V) и S(V). Вот только уравнения балансов для вычисления ΔV у нас получатся более громоздкие, чем при нахождении Δt, но зато, используя эти уравнения балансов, мы сможем получить дифференциальное уравнение, описывающее разгон ракеты.

Давайте запишем балансы, приводившиеся мною выше, в развернутом виде с использованием значения ΔV. При этом, мощностной баланс я запишу с учетом промежуточных вычислений, а вот энергетический баланс в развернутом виде я не буду даже записывать, т.к. вследствие того, что скорости там используются в квадрате, у нас для нахождения  ΔV получается, также, как и при разгоне топливной ракеты, квадратное уравнение, которое имеет два корня и это не позволяет получить однозначное решение для приращения скорости.

m1*(V1 + ΔV - V1) = mg1*Δt*(Vgo - V1 - ΔV/2)      импульсный  

m1*ΔV/Δt = mg1*(Vgo - V1 - ΔV/2)                         силовой    
 
m1*Vsr*ΔV/Δt = P - mg1*(Vsr2 - (Vgo-Vsr)2)/2   мощностной
m1*Vsr*ΔV/Δt = mg1*Vgo*Vsr - mg1*Vsr2
m1*ΔV/Δt = mg1*Vgo - mg1*(V1+ ΔV/2)
    
см. продолжение
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2014, 15:46:06 от Ser100 »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #338 : 18 Февраль 2014, 15:26:40 »
Теперь перегруппируем члены в полученных нами уравнениях и получим ответ для нахождения ΔV по заданному значению Δt. Ответ с использованием всех подходов получится один и тот же.

ΔV = mg1 * Δt * (Vg0 - V1) / (m1 + mg1 * Δt / 2)

Теперь используя это уравнение мы можем повторить расчет для третьего графика, когда у нас идет развертка по времени, но задавая уже приращения Δt и находя приращения ΔV, т.е. на приведенном скриншоте мы в рамке <задать> выбираем не переключатель <V1 и V2>, как мы это делали выше, а переключатель <t>. При этом, теперь мы задаем не конечную скорость до которой будет идти расчет, а конечное время Tk=2000 с, а приращения Δt=0,1 с.


 
Ну, а теперь давайте получим дифференциальное уравнение для аналитического описания процесса разгона безтопливной ракеты. Из последнего уравнения можно найти среднее ускорение на интервале времени Δt

ΔV/Δt = mg1*(Vg0 - V1) / (m1 + mg1*Δt / 2)

А ускорение в конце интервала времени Δt будет

ΔV/Δt = mg1*(Vg0 - V1) / (m1 + mg1*Δ t)

Заменяя ΔV/Δt на dV/dt получаем дифференциальное уравнение для разгона безтопливной ракеты, но это уравнение даст неправильное решение, т.к. это уравнение для решения задачи в приращениях, а для мгновенного ускорения у нас при использовании, например, силового подхода получится уравнение

dV/dt = mg1*(Vg0 - V(t)) / m1

и беря от него интеграл по dt находим выражение для текущей скорости ракеты (здесь V1 это скорость ракеты в начале разгона, т.е. V(0)= V1).

V(t) = V1 + (Vg0-V1)*(1 - e-mg1*t / m1)                

А теперь беря интеграл по dt от этой скорости находим выражение для пройденного ракетой пути

S(t) = Vg0*t + (Vg0-V1)*m1*(e-mg1*t /m1 - 1) / mg1

А на двух последних графиках, Вы видите не только как изменяются V(t) и F(t), но и как при этом будут изменяться V(s) и F(s) -это соответствующие черные кривые.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 11:59:23 от Ser100 »

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2199/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #339 : 18 Февраль 2014, 16:53:13 »
и тебе немчура мало не покажется, даже не смотря на то, что, как ты правильно вчера написал, модератор тут Аид, а не я.
А что ты так сильно переживаешь, Юдин.
Даже на угрозы и национализм скатился.
Если ты уверен в правильности своей теории удара и в скрытой программе, то защищай и доказывай методами математики и физики.
А ссылка на твою скрытую программу ничего не доказывает.
Мало ли чего можно напрограммировать, да ещё используя неизвестные, скрытые в программе формулы.

Большой Форум

Re: Разгон ракеты
« Ответ #339 : 18 Февраль 2014, 16:53:13 »
Loading...