Давайте без наездов,как с российской,так и с украинской стороны. Нас дурят!

[filosa]

Что касается Крыма, то нет особой разницы, под российским он управлением, или украинским. И там, и там живут живые люди, которым требуются жизненные ресурсы, к которым относится и земля, причём достаточно родные и близкие славяне, которым не должно быть жалко друг для друга каких-то благ. А тем более Россия Украину веками помогла собирать и культуру сохранянть. Не ради же того, чтобы теперь раздербанили. Под американцами, конечно, уже давно в крыму гетто для украинцев только осталось бы, они с аборигенами чужих земель привыкли поступать.

Потому, не страшно, если Крым останется на Украине. Но конечно при условии, что там не будет чьих-то военных баз, типа НАТОвцев, и геополитика не будет использована против России. При враждебном поведении относительно Крыма, ущемляющем национальные России, не то что стоило бы Крым вернуть после передачи под дружеское управление (что юридически -далеко не подарок и не официальная продажа земли России), а даже стоило бы отбить военным путём, даже если бы Крым вообще никогда не принадлежал России и не предавался под хозяйственное управление.

Таким образом, ничего нет старшного, что Крым украинский (там живут и нуждаются в земле и ресурсах наиболее наши близкие браться-славяне, с которыми вместе много соли съели, отбиваясь от внешней агрессии), и очень страшно, если его геополитика будет использована властями Укрины против России, и тогда требуется любой ценой отбить Крым, в качестве собственной самозащиты и обороны, а вовсе не в качестве агрессии на простой народ Украины.

Тем более, если будет развиваться путь глобального капитализма, уже и не имеет значения, в каких границах какая страна. А имеет значения, кто владеет ресурсами и получает в распоряжение прибыли (а это могут быть и иностранные хозяева, инвесторы из под печатного станка долларов). Какая разница, например, колонии, какие у неё границы, если вся прибыль от её земельных и трудовых ресурсов уходит частному, может, иностранному хозяину, а своё трудовое население не может вылезти из нищеты?

Или, как в Греции, капитализм может сделать. Дать из-под печатного станка (то есть, без обеспечения трудозатратами и благами) в долг, Средствами капиталистического рынка быстро эти деньги собрать обратно, а потом потебовать расплаты за долг землямии другими ресурсами страны. Ну и при чём здесь границы будут?

Глобальный колониальный капитализм - страшное дело. Не зря антиглобалисты бастуют, понимают.

[filosa]

Тут кто-то сказал, мол, свою Сибирь осваивайте. Так вот и нынче украинцев в освоении Сибири и Дальнего Востока предостаточно, на втором месте после русских. Так что Сибирь пока ещё остаётся достаточно общей в смысле её естественного трудового освоения, хотя и в границах России. Гораздо страшнее капиталистическое освоение инвесторов, когда вся прибыль от этого освоения будет доставаться не русским и не украинцам, а в распоряжение иностранному хозяину, и не по признаку трудового участия, а по признаку частной собственности, купленной на доллары из-под печатного станка. Не факт, что этот иностранный хозяин пустит прибыль на развитие и повышение уровня жзини и творчества аборигенов, что не отправит реальные блага в метрополию. Так получаются колонии глобального капитализма. И границы тут не помеха, не важно, кому принадлежит Крым, или Сибирь.

Глобальный коммунизм, или социализм гораздо справедливее в распределении ресурсов земли и труда.

[Begemot]

Что-что? Где это Вы такое могли наблюдать?
Как раз в 98-ом мне пожить пришлось в черноземье как раз граничащем с украинской границей. Так все электрички на Харьков поломались от перегруза, так украинцы вывозили из России сахар, загружая электрички под завязку. В тот год мне так и пришлось без сахара научиться жить, так как весь сахар по госцене в магазинах скупили и вывезли украинцы на перепродажу, оголили полностью приграничные области России, дефицит сахара сделали. А дефицитные остатки сахара стали продавать по коммерческой цене, моей семье было не укупить по коммерческой.

Поскольку мы являлись очевидцами той сумасшедшей скупки и поломки от перегруза электричек на Харьков, то Ваши слова о каком-то там отношении к поездам на Украину являются полной неправдой. Ноборот, вывозили неограниченно всё, что хотели, без всяких препятствий. Это уже гораздо позже, при Путине, что-то начали шевелиться. Мне тот год потому запомнился, что трудно было без сахару жить, ни чайку попить, ни закрыть какую баночку. Помню, тогда обида сильная на спекулянтов была, из-за которых страдать пришлось. И так спасались только огородом от голода, а тут ещё и родной трудовой сахар вывезли теперь уже чужие украинцы.

  Извечная ***ская беда - кругом враги. Если даже врага за горизонтом не видать, его надо непременно придумать.
  И не важно, что в условиях гиперинфляции совершенно природным образом с полок исчезает всё, от спичек до утюгов - люди хотя бы как-то пытаются уберечь обесцениваемые деньги, вложив их в товар. Для ***а в любой неудаче нужен внешний враг. И он будет найден всегда.

[Самбор]

Если что и захвачено, так после военных побед. Это касается Крыма и Новороссиии. А большая часть "чужих" земель вошла в состав России добровольно, это общеизвестно.
Вам же Хрущев отдал Крым не просто там, а по случаю 300-летия Переяславской Рады. Раз вы память отцов своих предали, то и подарки возвращать надобно.
Я думаю, что вы и сами отлично это понимаете, не зря Вальтер так суетиться, как сало на сковороде  ;)

Аргументация стопроцентная, при разводе отдай все подарки.

Когда начались события в Прибалтике, Горбачёв заявил - процесс отделения от СССР должен решаться путём переговоров.

Но российская власть предала народ, её интересовало только личная власть.

Поэтому к Казахстану отошли земли южной Сибири. Теперь они там столицу себе сделали, чтобы закрепить захват.

[Мастеров АВ]

Тут на соседней веточке у нас с Малютой спор разразился по Тузле.Не,россияне,я разве хоть слово гнилое сказал до этого? Я скорее сожалею о том,что мы не вместе и хотел бы,чтобы наши страны сближались...

Извините... , но до 2004-го года у России с Украиной были братские отношения, и углеводороды Россия Украине продавала по смешным ценам. И прирост ВВП Украины (при Кучме) был выше чем в России и Казахстане (7.5% в год в течении шести лет) Но украинцам такие отношения показались не выгодными. Но (начиная с 2004-го года) Украина (в оскорбительной форме) стала требовать рыночных отношений. Украина получила рыночные отношения.

Что нынче не так опять?

Самодурство украинцев в 2004 году раззорило Украину.
Вы сами раззорили себя, поведясь на лохотроне жидовском.
Украина уничтожила многие совместные с Россией предприятия, нанеся нам многомилиардный ущерб.
Перекрывая газопровод Украина устроила энергетический кризис в Востойной Европе, что вынудило Россию тратить сумасшедшие средства на строительство альтернативного газопровода по дну Бальтики. Украина сама себя лишила средств, которые получала за транзит газа и вынудила Россию тратиться на дорогостоящий альтернативный газопровод. Этот газопровод никому не нужен был, но Россию вынудила строить его Украина.

Вас жиды развели в лохотроне, и Путин (в 2004-ом)вас предупреждал об этом.
Но Украина стала в оскорбительной форме заявлять, что Россия вмешивается в ваши внутренние дела.

Вот посмотрите на эти фото.
Они должны вам многое объяснить.

[Самбор]

...



...

Иерусалим это древний украинский город захваченный евреями.

[Корсар]

Я же говорю, Малюта не настоящий. Желающие могут сравнить его ранние посты с сегодняшними высерами.

[Ярослав Стебко]

Что касается Крыма, то нет особой разницы, под российским он управлением, или украинским. И там, и там живут живые люди, которым требуются жизненные ресурсы, к которым относится и земля, причём достаточно родные и близкие славяне, которым не должно быть жалко друг для друга каких-то благ. А тем более Россия Украину веками помогла собирать и культуру сохранянть. Не ради же того, чтобы теперь раздербанили. Под американцами, конечно, уже давно в крыму гетто для украинцев только осталось бы, они с аборигенами чужих земель привыкли поступать.

Потому, не страшно, если Крым останется на Украине. Но конечно при условии, что там не будет чьих-то военных баз, типа НАТОвцев, и геополитика не будет использована против России. При враждебном поведении относительно Крыма, ущемляющем национальные России, не то что стоило бы Крым вернуть после передачи под дружеское управление (что юридически -далеко не подарок и не официальная продажа земли России), а даже стоило бы отбить военным путём, даже если бы Крым вообще никогда не принадлежал России и не предавался под хозяйственное управление.

Таким образом, ничего нет старшного, что Крым украинский (там живут и нуждаются в земле и ресурсах наиболее наши близкие браться-славяне, с которыми вместе много соли съели, отбиваясь от внешней агрессии), и очень страшно, если его геополитика будет использована властями Укрины против России, и тогда требуется любой ценой отбить Крым, в качестве собственной самозащиты и обороны, а вовсе не в качестве агрессии на простой народ Украины.

Тем более, если будет развиваться путь глобального капитализма, уже и не имеет значения, в каких границах какая страна. А имеет значения, кто владеет ресурсами и получает в распоряжение прибыли (а это могут быть и иностранные хозяева, инвесторы из под печатного станка долларов). Какая разница, например, колонии, какие у неё границы, если вся прибыль от её земельных и трудовых ресурсов уходит частному, может, иностранному хозяину, а своё трудовое население не может вылезти из нищеты?

Или, как в Греции, капитализм может сделать. Дать из-под печатного станка (то есть, без обеспечения трудозатратами и благами) в долг, Средствами капиталистического рынка быстро эти деньги собрать обратно, а потом потебовать расплаты за долг землямии другими ресурсами страны. Ну и при чём здесь границы будут?

Глобальный колониальный капитализм - страшное дело. Не зря антиглобалисты бастуют, понимают.

Камрад. в Крыму есть и татары. большинство их в общество вписалось. но вообще-то меджлисом ещё на заре его создания был взят курс на независимость Крфыма. и от этого курса пока никто не отказался.
Если есть вопросы по Крыму, спрашивайте. Я тут живу.

[Begemot]

Если есть вопросы по Крыму, спрашивайте. Я тут живу.

  Хотят ли жители полуострова в своем большинстве, чтобы Крым вышел из состава Украины и был присоединен к России?