Бешенные животные радикальные исламисты взорвали вокзал в Волгограде.

[ton15]

Конечно стану. Вы пытаетесь всех судить по себе. Разве это правильно? Не у всех одинаковый с вами набор ценностей. Тем более, что вы не спрашивали чеченцев что им "на самом деле нужно", а что нет. Да и категория "бандитов" у вас выборочная и заполитизирована - всех, кто вам не угоден вы записываете в нее независимо от истинного положения дел. Приднестровье, которое так рвется в состав РФ тоже сейчас под контролем "бандитской мерзоты" находится? Или как? Абхазия, Южная Осетия и Нагорный Карабах - тоже?    

Думаю, что и у всех нормальных людей такой же набор ценностей.
И даже Вы с этим набором тоже помнится с этим соглашались. Всего то две недели прошло:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=362587.msg4315664#msg4315664

Полагаете, что чеченцы идиоты?
Только когда думаете о чеченцах, представляйте не бандитов, которых знаете, а простых нормальных людей.

[ton15]

Не вы, ни я не проживали в Ичкерии в то время. А наши знакомые чеченцы вполне могли быть из противоположных лагерей внутричеченского политического противостояния, вот и поведали нам каждый свою версию истины. Следовательно все споры вокруг чеченской истории будут, по сути, спорами в которых одержать победу никому не удастся.

Какие там  противоположные лагеря, Зубр-Зубр?
Вы подумайте об обычных людях, у которых семьи и по нескольку детей.

[Zubr-Zubr]

Думаю, что и у всех нормальных людей такой же набор ценностей.
И даже Вы с этим набором тоже помнится с этим соглашались. Всего то две недели прошло.

Вы прямо пристыдили меня, ton15. Как будто бы я где-то сам себе противоречить стал. Я ведь возразил не против работы и улиц безопасных, а против того, чтобы вы, не проживавший в те годы в Чечне и не чеченец по национальности делали такие резкие заявления относительно того, кто им мил, а кто нет. Чеченцы ведь не мыслят как вы. У них в почете как раз те человеческие качества, которые у вас зачастую являются неотъемлемыми атрибутами "бандитов". Так они устроены - кто сильнее, тот и прав. Того и будут слушать. Кто сопротивляется тому, кто сильнее - тоже прав. И его тоже будут слушать. И тот кто противостоит этим обоим - тоже прав. И его голос тоже будет иметь вес. Для вас прямо как будто открытие, что на планете проживает 7 миллиардов людей и все народы, даже живущие в границах одного многонационального государства - разные.  

[ton15]

Вы прямо пристыдили меня, ton15. Как будто бы я где-то сам себе противоречить стал. Я ведь возразил не против работы и улиц безопасных, а против того, чтобы вы, не проживавший в те годы в Чечне и не чеченец по национальности делали такие резкие заявления относительно того, кто им мил, а кто нет. Чеченцы ведь не мыслят как вы. У них в почете как раз те человеческие качества, которые у вас зачастую являются неотъемлемыми атрибутами "бандитов". Так они устроены - кто сильнее, тот и прав. Того и будут слушать. Кто сопротивляется тому, кто сильнее - тоже прав. И его тоже будут слушать. И тот кто противостоит этим обоим - тоже прав. И его голос тоже будет иметь вес. Для вас прямо как будто открытие, что на планете проживает 7 миллиардов людей и все народы, даже живущие в границах одного многонационального государства - разные.  

В мире порядка десяти тысяч всяческих народов.
А стран всего лишь порядка 260.
Всего  то.
И люди вполне уживаются. А иначе были бы сплошные войны.
Чеченцы устроены очень просто. Именно поэтому чеченцев-ученых и чеченцев-инженеров совсем-совсем немного.
Поэтому они и сами не предполагают прожить сколь нибудь независимо.

[Zubr-Zubr]

Поэтому они и сами не предполагают прожить сколь нибудь независимо.

Можете и дальше выдавать желаемое за действительное. Не буду вас "спускать на землю". Да и ограничивать свободу ваших мыслей и желаний не хочу. Тем более, что я прекрасно знаю, что вы знаете, что вы сейчас не правы. Вы не тот человек, чтобы не понимать очевидных вещей. Просто иногда позволяете себе побыть ребенком.

[ton15]

Можете и дальше выдавать желаемое за действительное. Не буду вас "спускать на землю". Да и ограничивать свободу ваших мыслей и желаний не хочу. Тем более, что я прекрасно знаю, что вы знаете, что вы сейчас не правы. Вы не тот человек, чтобы не понимать очевидных вещей. Просто иногда позволяете себе побыть ребенком.

Я точно знаю, что я прав.
И как Вы думаете, откуда бы я это мог знать?

[Игорь.]

     Каким и всегда.
1. Делается запрос СМИ в следственные и судебные органы по резонансному делу, и ведомства обязаны ответить в том случае, если материалы дела не являются засекреченными.  
2. Адвокаты семьи Кунгаевых имели полный доступ ко всем материалам дела, свободно их копировали, и распространяли.  
3. Свидетели, дававшие показания, давали интервью СМИ.
4. Ну и, наконец, самый простой, и ясный путь, - суд был открытым, на нём зачитывались все материалы дела, судебные экспертизы и показания, и присуствовавшие журналисты могли это свободно записывать.    
          Понятно. Жидославный, нигде в инете не удалось найти доказательства того, что ты не пидор совокупляющийся с трупами, поэтому ты получаешься пидр, который совокупляется с трупами.  

  Понятно с тобой. Художественные выдумки журналисток с богатой фантазией - вся твоя доказательная база.
    Материалов суда ты представить не способен. Доводы на изнасилование, значит, обыкновенная клевета.
  А пидор - это твой самый "железный" аргумент. Который и доказывает твою неспосбность основываться на РЕАЛЬНЫХ фактах.

    Всем прекрасно известно, что СМИ тиражируют заведомую ложь в массовых количествах. И правду приходится искать лишь в некоторых значимых оговорках. Времена доверия клеветникам и пустословам давно прошли. Телевизор сейчас мало кто смотрит.
Поэтому и причиной обвинений могут быть лишь реальные документы.
Все остальное клевета.

Так же как и сообщения СМИ о найденых женщинах с детьми и бомбами.. В Астрахани. Из того же разряда ЛЖИ, которя нужна лишь для ЛЕГАЛИЗАЦИИ действий силовиков Израиля и США на территории России,  проведения "правоохранительных" операций НАТО на территории России и, в конечном счете, установки юрисдикции Израиля или США.

[ПутNick]

К 7 годам лишения свободы за мошенничество приговорен в понедельник Владимир Букреев — бывший зам. председателя Северо-Кавказского окружного военного суда (СКОВС). Букреев известен тем, что в 2003 году вынес обвинительный приговор с наказанием в 10 лет Юрию Буданову за убийство чеченской девушки.

Несмотря на то что сам Букреев заявил, что он вообще никогда и никаких преступлений не совершал, Московский окружной военный суд его вину по делу установил. За 150 тысяч долларов, полученных в марте 2003 года, бывший зампред СКОВС пообещал “решить вопрос” бывшего начальника продовольственной службы Северо-Кавказского военного округа Сергея Серкина. Тот обвинялся в превышении должностных полномочий при закупке рыбы для войск, что нанесло Минобороны ущерб в 34 млн. рублей. Позже Серкин, которому грозил реальный срок, действительно был приговорен к штрафу и выпущен из зала суда.

Кроме того, Букреев вымогал дополнительно $10 тысяч для посредника в передаче взятки — бывшего заместителя Московского городского прокурора Сергея Мирошниченко. А в сентябре 2004 года бывший судья потребовал у Серкина через зам. военного прокурора СКВО Шарифа Ахмедова еще $50 тысяч. На этот раз за содействие в рассмотрении кассационной жалобы прокуратуры на столь мягкий приговор суда (его позже оставили в силе).

Правда, суд пришел к выводу, что Букреев и не собирался вмешиваться в ход судебного разбирательства по делу Серкина, а лишь “создал видимость личного участия”. Именно поэтому дело судьи и рассматривалось как мошенничество, а не взяточничество.

Букрееву отменена подписка о невыезде, и он взят под стражу прямо в зале суда, срок ему предстоит отбывать в колонии общего режима. Кроме того, решением суда он лишен воинского звания — полковник юстиции в отставке, госнаград и права занимать госдолжности сроком на 3 года.

Опубликовано в газете "Московский Комсомолец" № 25097 за 07.07.2009
http://www.mk.ru/social/314616.html

Какая то обычная путинская разборка. Очень странно. За убийство судей не садят, а тут за мошенничество реальный срок.

но в любом случае снова бредишь, как. это оправдывает Буданова?

[ПутNick]

Все с вами понятно. А ведь пытались выглядеть адекватным человеком. Не надолго вас хватило. После этих слов о чем с вами можно дальше говорить?

Попытайся опровергнуь сказанное мной. Не получится.

[ПутNick]

А где я подобное говорил? Были разные мнения в чеченском обществе. Как и в любом др. при принятии судьбоносных решений. Но категорично говорить "да они не хотели" - это искажение действительности. Тем более, что ни я, ни вы не сможем сейчас сослаться на данные общечеченского референдума - его просто никто не проводил.

Не возможно  провести референдум на территории, где нет никакой центральной  власти, а есть районы контролируемые различными вооруженными группами, постоянно конфликтующими друг с другом.

[ПутNick]

Антидудаевская чеченская оппозиция, 1993-94 гг.

http://www.youtube.com/watch?v=lC70piaUFbU#t=49

[ПутNick]

Чеченская оппозиция.

http://www.youtube.com/watch?v=0cYbELm5hxY

[Игорь.]

Какая то обычная путинская разборка. Очень странно. За убийство судей не садят, а тут за мошенничество реальный срок.

но в любом случае снова бредишь, как. это оправдывает Буданова?

А чего мне его оправдывать? Обоснованных обвинений в изнасиловании, зафиксированных документально, не было.

[ПутNick]

А чего мне его оправдывать? Обоснованных обвинений в изнасиловании, зафиксированных документально, не было.

ты балабол...

[ПутNick]

Нашла видео с Мусой Газимагомадовым, жестоко убитым весной 2003 года Кремлем, так как именно он на ту пору составлял жёсткую конкуренцию Кадырову-отцу и Кадырову-сыну в будущем. Муса был настоящий волк, дерзкий, в чем-то жестокий, харизматичный и артистичный. Советской закалки человек, выросший на Высоцком. Его авторитет был чистым и непререкаемым, за ним пошли бы люди. Его убьют первым. За ним будет Бувади Дахиев, следующий конкурент Кадырова. Всех вожаков стаи, имеющих понятие о чести и совести, убивали по очереди, поодиночке. Но про это напишу позже.

Никогда не забуду участие Мусы в "Свободе слова" Савика Шустера на НТВ зимой 2003-го. Я зашла в карабулакский магазинчик купить чаю, и так и осталась стоять до конца передачи, которая шла по маленькому косому телевизору в лавке, снег таял и стекал под ноги, а мы - все те, кто были в магазинчике тем поздним вечером, - хохотали от восторга над Мусой, который дерзко парировал собеседнице в передаче: "Я - чеченец, мэм!" - и гордо поднятый подобородок... Это вам не косноязычные деревенские хлопцы,чо уж там.

Так вот, если кто из френдов пришлет запись той передачи с Газимагомадовым, буду кланяться и выложу здесь в журнале. А пока - минутная запись, и Муса, прочишающий мозги будущим и настоящим милиционерам. В его речи есть слова, которые не существуют в лексиконе сегодняшних правителей чеченского народа. Первое это потерянное слово - "совесть". Вы представляете Рамзана Кадырова, говорящего о совести?
Второе - Муса говорит, что "за каждую безвинно убитую или посаженную душу вы отвечать будете лично каждый". Это вам не голодные львы в зоопарке в Гудермесе для непослушных.

Вот это -  то, что, возможно, навсегда, потеряли чеченцы, и потеряла Россия вместе с ними. http://far-zaur.livejournal.com/190397.html

Муса Газимагомадов Чеченский герой России

http://www.youtube.com/watch?v=mb4-muAk8SM

[ПутNick]

Бувади Дахиев,  последний чеченский милиционер, который не воевал против русских. Убит 13 сентября 2006 года.  Родился в Урус-Мартане, почти всю свою жизнь провел в Чечне. Окончил Грозненский университет, по образованию историк. В первую чеченскую кампанию был командиром роты ОМОНа МВД РФ. Во время перемирия уезжал в Москву, Латвию. С 1999 года - заместитель командира чеченского ОМОНа. На момент гибели начальник штаба чеченского ОМОНа.

Памяти Бувади Дахиева.

http://www.youtube.com/watch?v=7HsUWbcTE_Q

[Игорь.]

ты балабол...

   Потому, что не вижу документов? А тем более, учитывая преследования русских офицеров? Вообще русских людей...

http://www.youtube.com/watch?v=rndMHLaibAs


http://www.youtube.com/watch?v=8fj71JooFt0


http://www.youtube.com/watch?v=SncxBbgnUS4

[Бергсон]

 

А где я подобное говорил? Были разные мнения в чеченском обществе. Как и в любом др. при принятии судьбоносных решений. Но категорично говорить "да они не хотели" - это искажение действительности. Тем более, что ни я, ни вы не сможем сейчас сослаться на данные общечеченского референдума - его просто никто не проводил.

     Тогда, может быть, вы представите доказательства попыток чеченского народа в массовом порядке провести референдум о сепаратизме, которым препятствовал федеральный центр? Свежий пример Каталония, заявившая и своей независимости от Испании, собравшая миллион человек в своей столице на несколько митингов, проведшая референдум о независимости вопреки запрету Мадрида. Когда миллион человек хочет независимости, он добьется её не смотря ни на какое противодействие просто выйдя на улицы с транспарантами, и проведёт референдум. Никакие полицаи не смогут ему помешать мирно собраться на главной площади. Ничего подобного и близко в Чечне не было.  

 Понятно с тобой. Художественные выдумки журналисток с богатой фантазией - вся твоя доказательная база.

     Жидославный, на каком основании ты объявляешь представленные материалы неверными, если никаких судебных материалов о процессе над Будановым ты не читал? Опять раввин Иисус врать заставляет?

   Материалов суда ты представить не способен. Доводы на изнасилование, значит, обыкновенная клевета.

     Ты обосрался опровергнуть представленные мной материалы, и тупо отрицаешь всё, что тебе лично не нравится.

 А пидор - это твой самый "железный" аргумент. Который и доказывает твою неспосбность основываться на РЕАЛЬНЫХ фактах.

     Ты же сам сказал, что если нет доказательства, что ты не пидор, значит, ты пидор. Я тебя за язык не тянул.

   Всем прекрасно известно, что СМИ тиражируют заведомую ложь в массовых количествах.

     Никому не известно. А если это где-то так, то СМИ выплачивает огромные штрафы. Ни сам Буданов, ни его родственники никаких претензий не выдвигали.

Поэтому и причиной обвинений могут быть лишь реальные документы.
Все остальное клевета.

     Ты, жидославный дурачок, собрался подавать в суд на Буданова? Тогда тебе действительно нужны подлинники документов.

Потому, что не вижу документов?

     Жидославный, откуда ты знаешь, что не видишь документов?  +@>

[Игорь.]

     ....дурачок, собрался подавать в суд на Буданова? Тогда тебе действительно нужны подлинники документов.       Жидославный, откуда ты знаешь, что не видишь документов?  +@>

  Действительно, я документов не читал. Потому и не собираюсь верить во всякую хрень.
    Видел я как такие Бергсоны ссылаясь на архивы, даже с указанием страниц!.. несут хрень. Когда эти архивы открываешь , а там .. переписка Гоголя!!!

  Так что лживым пидарком то как раз именно ты и оказался.

[Zubr-Zubr]

Я точно знаю, что я прав.
И как Вы думаете, откуда бы я это мог знать?

Вы лукавите. Вы прекрасно осознаете, что не правы в этом вопросе. Вот, почитайте о "доблестных русских освободителях замученной бандитами Чечни":

https://dl.dropboxusercontent.com/u/17195404/dnevnik_zherebtsovoi_poliny.pdf

Вы так осчастливили чеченских и русских детей проживавших в Чечне. Наверное и своим детям и внукам такого счастья хотите?