За что сидел С.П.Королёв

[Napalm]

Ничуть. За своё он получил.
А подполковника и всё остальное - за работу.

Так за что он свое получил?

За троцкизм?
Он был троцкистом, тем более что это основной лейбмотив его уголовного преследования....


Ты так и не объяснил мне какой то недоступный моему разуму Сталинский гуманизм и человеколюбие....
Ведь подполковника, как я понял, он сразу после Колымы получил. Т.е. за работу на золотом прииске, где потерял все зубы?

[abrashinigor]

А мы с этими фактами ещё поговорим. Обожди...

Итак, всё-таки, ты признал, что на тот момент Королев был преступником.
Письмо Сталину ещё почитай. И вспомни сделанное Сергеем Павловичем ещё раз. И свои стенания о Космосе.
А умышленным или не умышленным - это вопрос ПЕРВЫЙ. В УК даже статьи меняются от этого. И сильно. Это ты уже совсем зарапортовался. Я понимаю, что ты совестишку продал... Но всё же... Ты же умный чел. Нельзя же так.

Конечно, продал... Где деньги получить не знаешь?
А Королеву и изменили. С 10-ки на 8-мь. А потом в шарашку послали. Что не так?

[abrashinigor]

Так за что он свое получил?

За троцкизм?
Он был троцкистом, тем более что это основной лейбмотив его уголовного преследования....

За рас***яйство. И халтуру.

[alexand]

Вранье могет бить интересно-забавным, но оно не несет ни какой информативности...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Ты плохой аналитик. Вранье показывает, чего боялся автор, что хотел скрыть,
что хотел приукрасить, т е внутренний мир не какого-нибудь Эди, а зам ВГК.

[abrashinigor]

Ну насчет Кошкина то тут его гибель результат его собственной глупости, которая сравнима разве только что с ранением Ворошилова при обороне Ленинграда....

А что касается конструкторов, то почитай пол авиапарка СССР тех времен - заслуга зеков конструкторов из шаражек....

Григорович  Дмитрий Павлович.  
Поликарпов Николай Николаевич
Николай Ильич Базенков
Мясищев  Владимир Михайлович
Неман  Иосиф Григорьевич
Петляков  Владимир Михайлович
Путилов  Александр Иванович
Томашевич  Дмитрий Людвигович
Чижевский  Владимир Антонович
Черёмухин  Алексей Михайлович

Давай со ссылками на Вику...
Кошкин, Лавочкин, Ильюшин... Ну, и так далее...

[Napalm]

Я не видел дела. И склонен считать, что если дело не обнародовано, то на тот момент Королев был преступником.
Умышленным или неумышленным - вопрос двадцатый. Есть факты. Нанесения урона обороноспособности страны.

Ну где ты увидел урон обороноспособности страны?

Ежедневно конструкторы выбрасывают на свалки десятки своих разработок, поскольку они по каким то причинам не понравились заказчику....

А при Сталине подобных проектов было на порядок больше....
Возьми любого нормального конструктора, и посмотри каков процент его разработок пошли в жизнь....

[abrashinigor]

Ну где ты увидел урон обороноспособности страны?

Ежедневно конструкторы выбрасывают на свалки десятки своих разработок, поскольку они по каким то причинам не понравились заказчику....

А при Сталине подобных проектов было на порядок больше....
Возьми любого нормального конструктора, и посмотри каков процент его разработок пошли в жизнь....

Бля... У КБ , наверняка, было КОНКРЕТНОЕ задание.
Которое было похерено...

[Napalm]

За рас***яйство. И халтуру.

За это расстрел не дают.

А Королев был осужден по 58 ст...
Это даже из приговора видно....
Так что мимо тазика...

[abrashinigor]

За это расстрел не дают.

А Королев был осужден по 58 ст...
Это даже из приговора видно....
Так что мимо тазика...

Не мимо... Почитай про "расстрельные списки"...

[zzcw]

Вот товарищ первый заместитель Админа (Антидилювиан, да?), тот-таки признал, что Сергей Павлович Королёв был преступником. А вот от Игоря Абрашина я никак не могу добиться внятного ответа.
Логически проистекает, что, если суд был и присудил гражданину Королёву 10 лет, то чё стесняться-то?

Неужели сегодняшний abrashinigor, окажись он в составе"тройки" в тот момент и в том месте, - поставил бы свою подпись под тем самым "приговором" С.П. Королёву?    

Скорее всего, abrashinigor слишком глубоко затолкал себя сам же, а задний ход включить чего-то стесняется.  В ступоре повторяет одни и те же глупости. По факту -  позорится по-большому.

А ведь казалось бы, так несложно признать - да, спорол чушню, все понял. И достаточно.

Люди не настолько злопамятны, как порой кажется  

[Napalm]

Бля... У КБ , наверняка, было КОНКРЕТНОЕ задание.
Которое было похерено...

Какое КБ?

Королев с Глушко в НИИ работали.

Я думаю тебе понятно в чем разница?

И кстати, тут вычитал что техзадание было именно на эти воздушные торпеды.
Т.н. Ракета 212
http://ru.wikipedia.org/wiki/212_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)

[alexand]

Я совершенно не представляю, как конструктор даже в либероальные
послесталинские времена мог бы делать что-либо налево, кроме,
разве что, каких-то бытовых мелочей для дома.

С него ведь руководство постоянно требует план,
а с руководства план требует главк и т д.

Опытное производство не примет официально чертежи вне плана к изготовлению.
Полигонные испытания назначает главк совместно с военным заказчиком.

[abrashinigor]

Неужели сегодняшний abrashinigor, окажись он в составе"тройки" в тот момент и в том месте, - поставил бы свою подпись под тем самым "приговором" С.П. Королёву?    

Скорее всего, abrashinigor слишком глубоко затолкал себя сам же, а задний ход включить чего-то стесняется.  В ступоре повторяет одни и те же глупости. По факту -  позорится по-большому.

А ведь казалось бы, так несложно признать - да, спорол чушню, все понял. И достаточно.

Люди не настолько злопамятны, как порой кажется  

Не надо ля-ля.. Предъявите дело!

[abrashinigor]

Какое КБ?

Королев с Глушко в НИИ работали.

Я думаю тебе понятно в чем разница?

И кстати, тут вычитал что техзадание было именно на эти воздушные торпеды.
Т.н. Ракета 212
http://ru.wikipedia.org/wiki/212_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)

И где ты там нашел про ТЗ? 

[Napalm]

Не мимо... Почитай про "расстрельные списки"...

Что именно мне читать про расстрельные списки и зачем, когда из содержания приговора Королева виден политический аспект его осуждения.

Напомню, что он был осужден по ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2 в т.ч. расстрел.
 
Ну теперь давай, расскажи в каких контрреволюционных целях в пользу заинтересованных бывших собственников совершал Королев свои злодейства.

[abrashinigor]

Что именно мне читать про расстрельные списки и зачем, когда из содержания приговора Королева виден политический аспект его осуждения.

Напомню, что он был осужден по ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2 в т.ч. расстрел.
 
Ну теперь давай, расскажи в каких контрреволюционных целях в пользу заинтересованных бывших собственников совершал Королев свои злодейства.

И рассказывать нечего...
Тогда ЛЮБОЙ ущерб экономике страны рассматривался как контрреволюция.
Делай поправку на время...

[Napalm]

Давай со ссылками на Вику...
Кошкин, Лавочкин, Ильюшин... Ну, и так далее...

При чем тут Кошкин, Лавочкин, Ильюшин, когда речь идет тоже достаточно маститых  конструкторах, Туполеве, Мясищеве, Поликарпове, Петлякове...

Ты сам разве не в состоянии найти в Вике эти фамилии.
Петляков, Владимир Михайлович. В 1937 году Петляков был арестован за организацию «Русско-фашистской партии» но как и многие другие арестованные авиационные специалисты, находился в заключении в специальном закрытом КБ в Москве (ЦКБ-29).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
 

Поликарпов, Николай Николаевич. В ноябре 1929 года был арестован ОГПУ по обвинению в «участии в контрреволюционной вредительской организации» и без суда приговорен к смертной казни[. После двух месяцев ожидания расстрела, в декабре того же года (без отмены или изменения приговора) его направляют в «шарашку» — Особое конструкторское бюро (ЦКБ-39 ОГПУ), организованное в Бутырской тюрьме. В 1931 году коллегия ОГПУ приговорила Поликарпова к десяти годам лагерей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.94.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B5.D0.B9.D1.88.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B0

Ну и т.д.

[BJIaquMup]

Antediluvian'y

Тебя, надеюсь, ещё в Википедии не забанили? Насчёт челюсти, иди смотри Википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Если не нравится информация - исправляй на свою, более достоверную.

Antediluvian'y и Абрашину

Ссылка та же. Если в Вики не забанили.

Цитирую:
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года
Конец цитаты.

Теперь чё делать с обвинением в преступлении? Оказывается, Сергей Павлович Преступником и не был? Так, не?
А вы оба его признали преступником.

[abrashinigor]

При чем тут Кошкин, Лавочкин, Ильюшин, когда речь идет тоже достаточно маститых  конструкторах, Туполеве, Мясищеве, Поликарпове, Петлякове...

Ты сам разве не в состоянии найти в Вике эти фамилии.
Петляков, Владимир Михайлович. В 1937 году Петляков был арестован за организацию «Русско-фашистской партии» но как и многие другие арестованные авиационные специалисты, находился в заключении в специальном закрытом КБ в Москве (ЦКБ-29).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
 

А Кошкин, Лавочкин, Ильюшин - не маститые?
Давай перечень конструкторов и ссылку на Вику, кто из них сидел.
Считать будем...
И на каждого сидевшего - за что.
С учетом того, что они работали в шарагах. А не на Колыме...

[abrashinigor]

Цитирую:
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года
Конец цитаты.

Теперь чё делать с обвинением в преступлении? Оказывается, Сергей Павлович Преступником и не был? Так, не?
А вы оба его признали преступником.

Ничего. Как реабилитация происходила я тебе ссылку давал.
От члена комиссии по реабилитации..