За что сидел С.П.Королёв

[BJIaquMup]

Ну.ващета.ВРН.поверил.Иличу,.что.получит.все---
хлеб.там,.землю,.мир.
Поэтому.много.крестьян.воевало.в.гражд.войну
за.бальшаков.

Мой дед воевал за большаков. Но ни разу не слышал, чтобы он рвался на фронт.

А.если.бы.все.крестьяне.отказались.воевать.за.Илича,
то.никакие.децимации.бы.не.помогли.
Но.как.их.обвинять,.на.что-то.им.нужно.было.надеяться.

Интересно ты рассуждаешь. Пришли ребята с винтарями и ты резво пошел воевать.
Придут фрицы - будешь старостой. Придут рюсишен партизанен - будешь рюсишен партизанен.
Откажешься? - erschieSen на иух.
Децимация поможет всегда.

[alexand]

Ну.представь,.что.всех.крестьян.бальшаки.забрили.насильно.

А.они.взяли.бы.и.целыми.частями.повернули.против.бальшаков.

Но.единства.у.них.не.было.ни.за.ни.против.
Как.мы.увидели.впоследствии.и.колчаки.и.бальшаки
гребли.только.под.себя.
Поэтому.не.было.у.крестьян.твердой.позиции,
их.все.пытались.кинуть.

[BJIaquMup]

Ну.представь,.что.всех.крестьян.бальшаки.забрили.насильно.

А.они.взяли.бы.и.целыми.частями.повернули.против.бальшаков.

Именно так и произошло летом 1941 года. Но тока оружье не повернули. Просто разбежались. Или здались фрицу.
Не так это просто. Своя рубашка ближе к телу. Ты повернёшь. А вдруг товарищ-то и не повернёт? А просто здаст тебя.

[alexand]

Я.думаю,.летом.41-го.там.была.тупость.в.управлении
войсками.и.ошарашенность.тактическими.новинками.Хитлера,
"внезапным.нападением"."нашего.друга".Хитли.

Дурость.Сталина.что.враги.провоцируют.его.на.ссору
с.другом.Хитлей,.расстрел.многих.генералов.и.маршалов.

Хитля.разбомбил.тыщи.танков.и.самолетов.на.земле,
потом.применил.метод.рассекающих.танковых.клиньев,
провел.окружение.и.пленение.целых.армий.

А.ты.видать.все.топишь.на.одну.причину,.только.на.то,
что.крестьяне.не.хотели.воевать.

А.если.подтягивать.эту.причину.к.гражд.войне,
то.там.видать.крестьяны.тоже.не.хотели.воевать,
но.не.так.еще.сильно,
чтобы.целыми.армиями.сдаваться.в.плен.

[BJIaquMup]

Хитля.разбомбил.тыщи.танков.и.самолетов.на.земле,

Шура, ты внимательно отнесись к этому всеобщему "Вольга фпадает в каспийское море".
Просто хотя бы мысленно представь себе картину этого уничтожения фсей совецкой армии танкофф и самолётофф фошыцкой авиацьей.
Не современными системами самонаведения, а тогдашними, при фюрере.
Вот попробуй. Получишь много удовольствия.
И самое главное - сами фошызды (лётчики, ассы) не знают о своём совершонном геройстве в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ.

[alexand]

Так.все.продолжаем.топить.за.одну.причину---
крестьяны.мол.кровя.из.носу,.не.хотели.воевать?

Так.они.сидели.в.обороне,.как.их.желания.могли.сказаться
на.ходе.войны?

Оборону.рассекли.танковыми.клиньями,.окружили,.отрезали
от.путей.снабжения.боеприпасами.и.продовольствием,
дальше.чо.делать,.и.крестьянам.и.генералам?

[Fomalgaut]

Меня давно антиресовал вопрос: пачиму молодую совецкувласть поначялу сжали до мацковского царства. Без всего: без нефти без золота без оружия бех хлеба, с одной только Разрухой. А потом вдруг по щючьему велению все ынтервенты разом схлынули.

1. Не было никаких интервентов!

Из войск Антанты наиболее активное участие непосредственно в военных действиях принимали союзные контингенты на Северном фронте, где на рубеже 1918–1919 годов общая численность интервентов составила около 25 тысяч человек.

2. Вся промышленность, продовольствие, склады оружия оказались в руках большевиков. Золотой запас и станки для печатания денег тоже, пока их (золотой запас и станки) не отбил у красных генерал Каппель.
После гражданской остался запас (от царской армии) снарядов в количестве 50 миллионов выстрелов, множество винтовок, патронов и амуниции. Этим и воевали большевики всю гражданскую. Патронов к Нагану заготовили столько, что в начале 30-х объявили конкурс на создание пистолета-пулемёта под нагановский патрон.

Под контролем большевиков ведь оказались наиболее густонаселенные и промышленно развитые центральные районы страны. И даже несмотря на массовое дезертирство, от которого страдали все армии, красные мобилизации оказались — во многом в силу именно этих обстоятельств — в численном отношении наиболее успешными, а Красная армия — самой многочисленной. В пользу красных работала и транспортная инфраструктура России. Центр страны имел наиболее разветвленную сеть железных дорог, при помощи которых можно было сравнительно легко подвозить подкрепления и организовывать переброску войск.

3. Крестьянам и рабочим гражданская война была похер. Они получили своё и не желали воевать. За красных воевали наёмники из военнопленных, на деньги США (через Троцкого). Белых было - жалкая кучка.

И офицеры, и рабочие, и крестьяне, и простые солдаты были в рядах как Красной, так и белой армий. Многие из них попадали в войска в результате мобилизаций, к которым активно прибегали все стороны в Гражданской войне. Поэтому в период наиболее массовых военных операций армии противников были очень похожи по своему социальному составу. Зеленые, напротив, это те люди, которые не хотели подчиняться мобилизациям и скрывались в лесах от призывов в противоборствующие армии

https://meduza.io/feature/2018/02/23/kogo-bylo-bolshe-v-grazhdanskuyu-krasnyh-ili-belyh-kak-krasnym-udalos-pobedit-otkuda-vzyalis-interventy

[Fomalgaut]

Шура, ты внимательно отнесись к этому всеобщему "Вольга фпадает в каспийское море".
Просто хотя бы мысленно представь себе картину этого уничтожения фсей совецкой армии танкофф и самолётофф фошыцкой авиацьей.
Не современными системами самонаведения, а тогдашними, при фюрере.

Прочтите, хотя бы несколько страниц из рассказа "Танкист сорок первого года" и поймёте, что "быстоходные самовары", с фанерной бронёй, которые, почему-то, назывались в СССР танками, легко поражались из крупнокалиберных пулемётов Мессершмитов. Тоже и про небронированные Ишаки.
https://www.bookol.ru/dokumentalnaya_literatura_main/biografii_i_memuaryi/237345.htm

[Fomalgaut]

Потому и внук выбирает КГБяк! Дед Резуна воевал против б-в, в войске Махно.

Потому, что "рыба ищет где глубже", а Резуны где лучше (больше паёк).

[Antediluvian]

Колчаки.даже.и.не.обещали.ничего,.кроме.царя.взад.

Что несёт этот пациент? Где Колчак (британский офицер, на минуточку) кому обещал царя взад?

[alexand]

Может.Колчак.камунизьм.обещал.в.1980.году?

[Antediluvian]

Может.Колчак.камунизьм.обещал.в.1980.году?

У тебя только две опции работают: царя взад и коммунизм в 1980? Понятно.

Кстати, для вменяемых справочно: Колчак ничего особенного никому не обещал, он просто грабил Россию как представитель британских оккупационных войск.

[alexand]

А.лень-сталькины.обещали.РаЯ.и.гнусно.кинули.народ,
хуже.Вроде.Мавроди.

[Antediluvian]

А.лень-сталькины.обещали.РаЯ

Где обещали? Тебе вообще не кажется, что тебе все вокруг что-то обещают и что-то должны, один ты никому ничего не должен?

[BJIaquMup]

Прочтите, хотя бы несколько страниц из рассказа "Танкист сорок первого года" и поймёте, что "быстоходные самовары", с фанерной бронёй, которые, почему-то, назывались в СССР танками, легко поражались из крупнокалиберных пулемётов Мессершмитов. Тоже и про небронированные Ишаки.
https://www.bookol.ru/dokumentalnaya_literatura_main/biografii_i_memuaryi/237345.htm

 
Бедный сталинский савецкий союз. Такой весь неготовый к войне. 

[alexand]

Я.то.должен.исполять.законы.и.свои.обещания.

А.вот.вы,.подлые.лгуны.и.губители.народа,
конечно.никому.ничего.не.должны.

А.если.должны,.расскажи.пжлст,.Дудик,.что.должны.и.кому?

[BJIaquMup]

Так.все.продолжаем.топить.за.одну.причину---
крестьяны.мол.кровя.из.носу,.не.хотели.воевать?

Так.они.сидели.в.обороне,.как.их.желания.могли.сказаться
на.ходе.войны?

Оборону.рассекли.танковыми.клиньями,.окружили,.отрезали
от.путей.снабжения.боеприпасами.и.продовольствием,
дальше.чо.делать,.и.крестьянам.и.генералам?

Шура, ты замылил вопрос о массовом расстреле совецких танков и самолётов на аэродромах из мессершмитов. 

[alexand]

 
Бедный сталинский савецкий союз. Такой весь неготовый к войне. 

А.чо.ты.опять.ноешь?

Там.диситно.танки.почти.все.были.с.консервной.броней,.от.пуль.

Но.конешно.же,.крестьяне.не.хотели.воевать.и.поэтому.целыми.армиями
сдавались.в.плен.грит.стратех.Волдя.

[Antediluvian]

А.если.должны,.расскажи.пжлст,.Дудик,.что.должны.и.кому?

Я и не утверждаю, что мне кто-то что-то должен. Это ты всё время ноешь про какие-то обязательства, вот я и спрашиваю, откуда ты их вообще взял и почему решил, что кто-то тебе обязан?

[alexand]

Шура, ты замылил вопрос о массовом расстреле совецких танков и самолётов на аэродромах из мессершмитов. 

Ну.опровергни.
Мол,.все.были.сожжены.танковыми.клиньями.Хитли.

Или.куда.они.делись?.Их.ваще.может.не.было,.как.сталинских.репрессий?