За что сидел С.П.Королёв

[Fomalgaut]

Так не в немецких архивах,  а в наших.  При победе собрали все фоточки,  да и в архивы засунули.  Или просто уничтожили,  ибо это инфа, порочащая светлый советский образ.

"Историю пишут победители". (с)

[Antediluvian]

И.что?

Пригодного.Т-34.для.собственного.использования.не.удалось.захватить.

А.непригодных.скока.было,.герр.Хальдер.не.пишет?

Да вот прикинь: не пишет. Хотя он не мог не заметить фантастического количества советских танков. Но у него там мелочь какая-то:

У Днепропетровска отражена атака 100 танков противника. Подбито 52 танка. (19 августа)

И нет ничего даже близко про тысячи уничтоженных советских танков. Про 52 подбитых танка написал, а про тысячи подбитых каждую неделю - ни слова. Пичалька. Не читал Гальдер доктора Мельтюхова и элитного интеллектуала Васечкина

[Antediluvian]

Так не в немецких архивах,  а в наших.

А что "в наших"? Немецких пропагандистских материалов over доxyя разошлось по всему миру, какой смысл их в архивы прятать? Но что-то нет в этих материалах про десятки тысяч советских танков, уничтоженных в первые месяцы войны. Даже Геббельс не докатился до такого вранья, до какого докатились вы, мрази.

[alexand]

И.что?
В.одной.атаке.подбито.52.советских.танка.из.100.
52%.в.одной.атаке.

Грубо.умножаем.на.30.дней.и.получаем.1500.в.месяц.
Но.это.уже.к.3-му.месяцу.войны.

В.первые.месяцы.очевидно.потери.РККА.были.больше,
по.известным.причинам.

[Antediluvian]

И.что?
В.одной.атаке.подбито.52.советских.танка.из.100.
52%.в.одной.атаке.

Грубо.умножаем.на.30.дней.

А с чего ты решил умножить это на 30? Умножай сразу на 1000. 

[МичманПриКорфу]

http://youtu.be/qrQxDlv9EuQ

[Артур Васильев]

Гальдер Ф. Военный дневник

http://militera.lib.ru/db/halder/1941_06.html

26 июня
• Аэрофотосъемкой обнаружено большое скопление танков и автомашин в районе Орши (в общей сложности свыше 2000 танков, бронемашин и грузовых автомашин).
... На фронте группы армий «Юг» противник, как и ожидалось, значительными силами танков перешел в наступление на южный фланг 1-й танковой группы. Отмечено продвижение на отдельных участках. Бой развивается успешно. Видимо, никакого кризиса нет{67}.

27 июня
• Вагнер (генерал-квартирмейстер) доложил о большом трофейном складе в Дубно (группа армий «Юг»): большое количество жидкого топлива и бензина, 42 210-мм мортиры, 65 пулеметов, 95 грузовых автомашин, 215 танков, 50 противотанковых пушек, 18 артиллерийских батарей.

28 июня
• О создании баз снабжения в Молодечно и Минске{77}. Богач доложил: По данным воздушной разведки, начинает обозначаться сосредоточение танков противника севернее и восточнее участка нашего прорыва в районе Двинска{78}.


http://militera.lib.ru/db/halder/1941_07.html

2 июля
• Количество танков, имеющихся у противника, предположительно, составляет 15000 машин. Это соответствует 35 танковым дивизиям. Из них на фронте обнаружено 22. На Дальнем Востоке — 5 танковых дивизий. Отсутствует 8 танковых дивизий (около трех — предположительно на севере, в том числе одна — 6/II тк, переброшенная из района Москвы). Не считая трех дивизий, упомянутых в скобках, русское командование имеет пять танковых дивизий, которые оно может использовать в качестве оперативного резерва.

Вечерние оперативные донесения:

На фронте группы армий «Юг» отражена сильная атака противника западнее Ровно. Противник понес большие потери. Временная задержка 3-го моторизованного корпуса (северное крыло танковой группы). Продвижение на центральном участке и на южном фланге. Наши войска в Румынии форсировали Прут и вклинились на территорию противника в среднем на 12 км. Перед фронтом 17-й армии противник, введя в бой крупные силы танков в качестве прикрытия, организованно отходит. Наши дивизии энергично преследуют отходящего противника.

12 июля
• Борьба с танками. Встречен только один танк, который имел броню толщиной 130 мм, все остальные имеют броню не более 70 мм. Большинство самых тяжелых танков противника было подбито 105-мм пушками, меньше подбито 88-мм зенитными пушками. Имеется также случаи, когда легкая полевая гаубица подбила бронебойной гранатой 50-тонный танк противника с дистанции 40 м. Степень обученности русских водителей танков, по-видимому, низкая. Наблюдаются частые порывы гусениц.

13 июля
• Куда девались крупные силы танков противника, участвовавшие в контратаках, неизвестно. Противник, вклинившийся в наше расположение западнее Бердичева, уничтожен.

22 июля
• Группа армий «Юг»: В районе Умани 16-я и 11-я танковые дивизии ведут упорные бои с крупными силами танков противника.

19 августа
• Положение с танками. Из имеющихся танков в среднем боеспособны 60%. Положение с танками очень напряженное.
.... Группа армий «Юг»: Положение на запорожском плацдарме. Днепропетровская плотина частично разрушена. У Днепропетровска отражена атака 100 танков противника. Подбито 52 танка. В остальном — ничего нового.

21 августа
• В ходе наступления 56-го моторизованного корпуса захвачено 4 тыс. пленных, 60 танков и 40 орудий.

это у них, они побеждают, с горючим все в порядке (+захвачено большое количество подземных хранилищ), ремонтная поддержка напряженная - но справляется // 2 месяца с начала войны

Рокоссовский. Солдатский долг
http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/02.html

• Несчастье заключалось в том, что корпус только назывался механизированным. С горечью смотрел я на походе на наши старенькие Т-26, БТ-5 и немногочисленные БТ-7, понимая, что длительных боевых действий они не выдержат. Не говорю уже о том, что и этих танков у нас было не больше трети положенного по штату. Пехота обеих танковых дивизий машин не имела, а поскольку она значилась моторизованной, не было у нее ни повозок, ни коней.
...
После форсированных переходов и десятидневных боев у нас и этих устаревших танков оставались единицы (насколько мне известно, не лучше было и в 19-м и в 22-м мехкорпусах).

Корпус по штату начала войны - это 1031 танков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90#%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

В сражении в районе Дубно — Луцк — Броды участвовало 5 мехкорпусов и 1 танковая дивизия.
Всего 3 607 танков, в том числе 419 новейших КВ и Т-34.
Всего на Юго-западном фронте в 8 корпусах было 4 808 танков (включая 833 новейших КВ-1, КВ-2 и Т-34) вместо штатных 8 248 танков (и ещё 416 танков в 26 стрелковых дивизиях).

[BJIaquMup]

проверяем
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html

Белоруссия 4413
Украина 8069
Прибалтика 1348
Карелия 1857
= 15 687

Всего 25786

Михаил Мельтюхов (доктор исторических наук)

+ 3.5 тысячи выпущенных до 1942 года

Вот именно. Всё уже давно посчитано. До танка. Базар ниачом.

[BJIaquMup]

Васечкину в КПЗ захотелось? Это можно организовать. Ты, главное, ещё вякни что-нибудь такое борзое, Васечкин.

Нормально!... 
Ты дружок находишься в моей теме. И наводишь тут свои порядки. Ты Админ? У тебя админские ресурсы? Я не вижу, чтобы Васечкин чего-то нарушал.

[Antediluvian]

Нормально!... 
Ты дружок находишься в моей теме. И наводишь тут свои порядки. Ты Админ? У тебя админские ресурсы? Я не вижу, чтобы Васечкин чего-то нарушал.

Главное, чтобы Васечкин увидел. А порядки на весь форум одни, если что.

[Antediluvian]

Вот именно. Всё уже давно посчитано. До танка. Базар ниачом.

Посчитано-то оно посчитано, но куда они делись? Немцы нигде не отмечают такого количества уничтоженных советских танков. Для них 50 подбитых танков - большой успех, о нём начальник генштаба запись в дневнике делает. А тут почти 16 тысяч - и никаких следов. Как же так, Володенька? Неужели в подсчёты вкралась какая-то ошибочка?

[Артур Васильев]

Я не вижу, чтобы Васечкин чего-то нарушал.

личная просьба не коверкать мою фамилию

[BJIaquMup]

личная просьба не коверкать мою фамилию

Угу. На Вы ещё называть?
Здесь такой форум. Делают, чо хотят. Свободный форум. Ну явно не дэ-икс-дэ-игрек. 

[Артур Васильев]

Угу. На Вы ещё называть?

попытка не пытка - я стараюсь никого не оскорблять без явной причины
можно спорить о фактах, но безобразные уродцы типа педедули предпочитают личные оскорбления

[BJIaquMup]

попытка не пытка - я стараюсь никого не оскорблять без явной причины
можно спорить о фактах, но безобразные уродцы типа педедули предпочитают личные оскорбления

Ну вы-то надеюсь на меня не обижаетесь? 

[Артур Васильев]

Ну вы-то надеюсь на меня не обижаетесь?

пока нет

[alexand]

Артур,.не.трать.время.на.пустые.перепирательства.

Если.тебя.оскорбляют,.игнорируй,.да.и.все.

С.каждым.полудурком.к.Админу.не.набегаешься.

[alexand]

В.дневнике.Гальдера.отмечены.потери.2000.самолетов.РККА
в.первые.дни.войны
(эффект.внезапности,.очевидно.сожжены.в.местах.стоянки).

[Antediluvian]

В.дневнике.Гальдера.отмечены.потери.2000.самолетов.РККА

Во-первых, самолёты не танки, во-вторых, 2000 не 20000, а в-третьих, Гальдер пишет об ориентировочных потерях. Но таки да, отмечены. И что?

[alexand]

2000.самолетов.за.первые.3.дня.войны,.это.говорит
об.огромных.потерях.в.людях.и.технике
из-за.тупости.и.ротозейства.полу-попа."генералиссимуса".
Говорит.о.том,.сколько.тяжелого.человеческого.труда.вложено
и.пущено.по.ветру.полу-попом.в.свои.тупые.понты.

Честный.генерал.после.такого.провала.застрелился.бы.
Но.полупоп.свалил.вину.и.расстрелял.других.генералов

Собственно.об.этом.и.шла.речь.ранее.