Незамеченный слон: эксплуатация (в) России

[Lukian]

Странно всё-таки устроен "моск" у патриотской общественности.
О чем только не пишет она на своих форумах.
Тут и Саакашвили (хрен бы с ним), тут и "юсанецы" (то же самое), тут и розмыслы о том, как бы нам сделать нынешню РФ "империей". Вот нет, блин, иной нужны у её жителей, кто ме как империей её делать. Всё нормально - дом есть, деньги есть, дети есть и накормлены, устроены, пристроены, впереди спокойная и сытая старость, одна лишь незадача - "империи" нам хочется...
Странно всё-таки, не так ли?

А о главном-то чего, казалось, бы не задуматься?
А всё вот как-то так как-то...

Ну, например, кто-нибудь где-нибудь задумался о нынешнем уровне эксплуатации местного населения "своим" и "иностранным" капиталом?
В интерене нет ни одной ссылки на эту тему, кроме двух-трех реплик "в проброс".
Очевидное-невероятное.

А каков пресловутый МРОТ сейчас в РФ?
А средняя зарплата?

И тишина...
Разговоры об эксплутации остались в начале ХХ века?
А она сейчас - в разы больше, чем была тогда.
Она такова, что является истинной причиной вымирания России. Капитал буквально жрет людей миллионами. И хоть бы хны.

Но патриоты тужат о "империи" и прочих приятностиях.
Не странно ли?

[Vector]

Lukian, приятно, что пропаганда Оксанова все-таки возымела эффект.
Если не ошибаюся, на forum.ej.ru Вы были одним из его активных оппонентов.
Оксанов прав, смотреть надо в корень. Весь наш капитализм построен на сверхэксплуатации человеческого труда и грабеже общенационального достояния. Я только удивляюсь, сколько желающих спорить с такими очевидными вещами.

PS. Все же, мне кажется, следует ссылаться на "первоисточники".

[kamysy2]

   Lukian.
  Вы правильно всё подметили. Эксплуатацию капитализм несёт не только России, а всему мировому сообществу.
Также подметили, что многие на форуме стараются уйти от подобных тем. Например в темах: о пенсиях, ценах, приватизации и т.д. Мало того, нет чтобы просто промолчать, а начинают просто разговор по теме уводить в другую сторону, заниматься можно сказать словоблудием, чтобы просматривающие тему не могли понять о чём идёт разговор.
 

[А. Ю. Экономов]

"Например в темах: о пенсиях, ценах, приватизации и т.д. Мало того, нет чтобы просто промолчать, а начинают просто разговор по теме уводить в другую сторону, заниматься можно сказать словоблудием, чтобы просматривающие тему не могли понять о чём идёт разговор".
*
Камыш, а не разумней ли вопринимать не могущих понять очевидное, как идиотов?

Вот тебя, в вопросе о смерти Ельцина, я именно так воспринимаю.

[luna]

Lukian , я про это писала в самом начале образования этого форума.(темы первые)
Но т.к. пользователи интернета все ж люди "приближенные " к эксплуататорам, то им не понять,да, и неинтересно, как нас-рабочих натрахивают.

[kamysy2]

"Например в темах: о пенсиях, ценах, приватизации и т.д. Мало того, нет чтобы просто промолчать, а начинают просто разговор по теме уводить в другую сторону, заниматься можно сказать словоблудием, чтобы просматривающие тему не могли понять о чём идёт разговор".
*
Камыш, а не разумней ли вопринимать не могущих понять очевидное, как идиотов?

Вот тебя, в вопросе о смерти Ельцина, я именно так воспринимаю.

А я наоборот тебя, верящего в это.
Веришь, ну и верь. ОТ этого мало что изменится к лучшему или худшему... . Мне от этого вопроса не жарко, не холодно.
Я бы был только этим доволен, меньше денег уходило бы на его содержание. Он и так нахапал довольно!

[А. Ю. Экономов]

"А я наоборот тебя, верящего в это.
Веришь, ну и верь. ОТ этого мало что изменится к лучшему или худшему... . Мне от этого вопроса не жарко, не холодно.
Я бы был только этим доволен, меньше денег уходило бы на его содержание. Он и так нахапал довольно!"
*
Камыш, ты опять вопринимаешь действительность на основании
"верю-не верю".

"Мне от этого вопроса не жарко, не холодно".

То есть тебе безразлично, что Путина рекомендовал хрен знает кто.

Такие кретины и СССР просрали и Россия у них на подходе, в этом смысле.

[kamysy2]

Вот как раз то, кто рекомендовал Путина, мне не безразлично и по тому я ни разу за него не голосовал и вообщем-то хорошего не жду от него.

[Lukian]

Lukian, приятно, что пропаганда Оксанова все-таки возымела эффект.
Если не ошибаюся, на forum.ej.ru Вы были одним из его активных оппонентов.
Оксанов прав, смотреть надо в корень. Весь наш капитализм построен на сверхэксплуатации человеческого труда и грабеже общенационального достояния. Я только удивляюсь, сколько желающих спорить с такими очевидными вещами.

PS. Все же, мне кажется, следует ссылаться на "первоисточники".

Полноте.
Это не я, а Оксанов был одним из моих оппонентов. Ибо мне нравится "Руссология" (нахожу эту книгу самым точным на настоящий момент анализом русской действительности - без соплей и фанатизма), а он же эту книгу не "заценил".
По этому поводу и был спор.

А что касается эксплуатации в совр. России, то тут я с ним не спорил. Ибо не о чем. 2 Х 2 = 4.
Другое дело, что этого почему-то никто не замечает.

[luna]

А что касается эксплуатации в совр. России, то тут я с ним не спорил. Ибо не о чем. 2 Х 2 = 4.
Другое дело, что этого почему-то никто не замечает.

Еще как замечают и на собственной шкуре испытывают, но....они не имеют доступа к СМИ, хоть  имеют интернет, но не умеют им пользоваться(единицы умеют - я ), про них нет ничего ни на ТВ , ни по радио - ИХ НЕТ, ОНИ НЕ СУЩЕСТВУЮТ, поэтому у них - привитый  КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Они молчат, потомучто все общество их презирает.

[СтарК]

Чисто по теме.С наступлением эры дикого капитализма,а скорее криминального феадализма народ потерял практически все права. Хозяин может сделать с работником все,что захочет и работник не найдет на него управы. Мне  в 90-х хозяин недоплачивал за мой труд и в суд на него я подать не мог без риска расплатится собственным здоровьем,а то и жизнью. Мне посоветовали не связываться,ибо хозяин ходил под крышей мафиозной солнцевской группировки. Был прецедент. Один пожаловался и его сделали инвалидлм,благо не прибили совсем. Это практиковали все новоявленные бизнесмены. Они могли выбросить любого работника с работы,по любой причине,могли не оплачивать его труд и обращаться с работником,как феодал обращался со своим рабом или крепостнвм. И приходилось идти на унижения чтобы заработать на прокорм семьи иначе пришлось бы пополнить армию безработных с нищенским пособием(получали в основном черную зарплату а справку хозяин выдавал по мизерной белой).Людей стараются закабалить и кредитами и запугать потерей работы и зароботка -ну сущее крепостничество, а не демократия,как о демократических правах и свободах  кричат во всех СМИ купленных олигархами.
Хорошо,что песия подошла и я освободился от пресса хозяев. Теперь хоть беден,но свободен. Но теперь закручивается государственный пресс-девальвация,мизерные пенсии,монетизация ,ЖКХ,телефон и пр. Выдавливают наше поколение смутьянов из жизни всеми способами. Им нужно  поколение слуг и рабов без права голоса и суждения,поколение бесправных, безгласных, безинциативных и  покорных орудий для приумножение их неправедных богатств.

[kamysy2]

   СтарК.
  У меня как-то дочка поступала на работу к частнику. Когда она рассказала о правилах. Я сразу сказал, что это хуже всякого рабства. Отпуск за свой счёт. Никаких гарантий. Во время болезни не больничный, а ещё за пропущенное рабочее время заплатишь или отработаешь, т.к. хозяин в это время несёт какие-то потери. Это так основное я молчу об условиях и обеспечении материалами.
  Я ей сразу сказал, чтобы ушла оттуда. За проработанные дни она даже рубля не получила.

[MrMister]

хоть  имеют интернет, но не умеют им пользоваться

Луна- угнетение угнетенных это серьезная тема,не надо так шутить.

[MrMister]

Наблюдаю сейчас за строительством брусового дома тремя угнетенными. Пол-десятого они на работе. Розжиг костра,партия в домино,прием горячительных напитков,занимательная беседа -
это всё занимает всего пару часов.Потом-с час работы. Потом обед. Потом повторение утренней программы. В пол-пятого приходит автобус и где-то за час-пол-часа до этого начинается лихорадочная ударная работа,весело визжат пилы и стучат молотки,так что тем кто приехал на автобусе приходится иной раз дожидаться минут десять пока наши герои управятся. Зарплата их очевидно вполне устраивает -как работают,так и получают,хотя если бы захотели могли бы получать поболе раза в три,но тогда надо работать поболе -часов так 5 - 8 в день. Недавно заходили просили сто рублей в долг,на что я возразил что джентельмены обычно пьют на свои,а ведь они джентельмены судя по всему,вернее даже точно,в этом я уверен, а не какая-нибудь пьянь там. На такие аргументы они не нашлись что ответить и убрались во свояси.

[kamysy2]

   СтарК.
  У меня как-то дочка поступала на работу к частнику. Когда она рассказала о правилах. Я сразу сказал, что это хуже всякого рабства. Отпуск за свой счёт. Никаких гарантий. Во время болезни не больничный, а ещё за пропущенное рабочее время заплатишь или отработаешь, т.к. хозяин в это время несёт какие-то потери. Это так основное я молчу об условиях и обеспечении материалами.
  Я ей сразу сказал, чтобы ушла оттуда. За проработанные дни она даже рубля не получила.

А  кирпич в лобовое стекло. ;D Балуем мы их.

Балуем не балуем, но в рабство отдавать пока не будем.

[Мойша Абрамович]

Я писал в другой теме пост,  котором указал, что участники форуме –  БЫТОВЫЕ оппозиционеры, которые в соответствии с давней русской традицией ненавидят ВЛАСТЬ ВООБЩЕ, противопоставляют себя по принципу – кто бы ни был у власти – тот завсегда враг. А потому разницы нет – Путин это, или Распутин!
Следствием такой БЫТОВОЙ оппозиции является разлившийся в народе – ПРАВОВОЙ И ОБЩЕСТВЕННЫЙ НИГИЛИЗМ, склонность к бунту и анархии. Люди протестуют против самого факта очевидного ПОРЯДКА!
Например, шизоид Экономов в качестве аргумента ненависти к Путину ссылается на то, что в Жилищном Кодексе РФ установлен некий порядок «прописки» родственников в жилье. Для всякого юридически образованного, да и просто уважающего порядок человека, такое возмущение вызывает удивление, а обвинение в этом Путина – шок.

Итак, собственно по теме эксплуатации.

Слава Богу, что Экономов не разразился очередным цитированием Карабаса-Барабаса (Мурзы который) и истерией с выкриками типа «Путин – эксплуататор». «Долой Путина – лидера мирового жидо-империализма». 
Пока Путина не обвиняют в пьянстве и лени русского человека.
Я полагаю, что тема эксплуатации – политически искусственная, надуманная. Эксплуатация – это основа общественного хозяйства в любой форме производства (рабовладельческого, капиталистического, социалистического, коммунистического). Общество эксплуатирует субъекта, субъект эксплуатирует общества – такова природа.

Другое дело – ликвидация анархии на рынке труда, эволюция трудового законодательства, расширение или ограничение прав работников. Все это практические вопросы, никак не связанные с политическими требованиями. Все эти вещи в одинаковой степени важны как при капитализме, так и при социализме. Обвинять в этом жидов, капиталистов, коммунистов, в конце концов Путина  – глупо. 

[А. Ю. Экономов]

"Например, шизоид Экономов в качестве аргумента ненависти к Путину ссылается на то, что в Жилищном Кодексе РФ установлен некий порядок «прописки» родственников в жилье. Для всякого юридически образованного, да и просто уважающего порядок человека, такое возмущение вызывает удивление, а обвинение в этом Путина – шок".
*
То, что ты Мойшик болен на голову - это не секрет.

Теперь ты мне мстишь, используя ложь. Нет у меня такого аргумента. И именно я, тебе недоумку объяснял, что институт прописки давно отменён.

*
 Re: За что я ненавижу Путина?
« Ответ #32 : 16 Марта 2007, 13:47:10 » Цитировать Редактировать Удалить 

--------------------------------------------------------------------------------
«Дурень Экономов, что такое прописка ты знаешь??? Причем здесь регистрации по месту жительства и права на жилье . Идиот ты дуболомный. А знаешь ли ты, что такое права членов семьи нанимателя???»
*
Ты только визжать можешь, не понимая даже, что институт прописки давно отменён.

Еще ты можешь юридически блеять, а возможность выписки собственником жилья детей «на улицу» - это факт, содержащийся в жилищном кодексе. А кодекс одобрил Путин.

Мурло ты полоумно-безнравственное.

*
Согласен я с собой - мурло ты, да и только.

[Мойша Абрамович]

Экономов пишет:
«Согласен я с собой …»

Вот она оговорка по Фрейду!!!!
Показал, наконец,  свое мудачье лицо, сударь Экономов! Ты – интеллектуальный онанист и мастурбатор.
Я ж думал-думал, чего это Экономов такой ущемленный умственно! А он – онанирует словесно и получает от этого удовольствие. Не важно при этом, что дурь несет, ведь главное – кайф (тихо сам с собой правою рукой).
У, мерзко!!
Онанизм «обнакновенный», тем более умственный – не столько порок, сколько психическое отклонение, и возникает оно, как правило, вследствие наличия у человека очевидных физических и умственных недостатков. 

Все хуже и хуже клиническая картина!

Вас, сударь Экономов, в Зоопарк надо, в клетку с надписью «Дурик необыкновенный»!

Вообще-то мне жаль Вас!

[kamysy2]

Нет, Мойша. Эксплуатация это вопрос управления прибылью. Вопрос возникающий потому что собственник платит меньше чем надо на воспроизводство рабочей силы. Поэтому его надо бить по голове и отбирать часть прибыли налогами или по социалистически. И потом вкладывать эти деньги через социалку в рабочую силу, финансировать сверхпроекты. А не на блядей и "Челси" тратить.

Здесь я полностью с вами согласен и солидарен.

[Мойша Абрамович]

Управление прибылью никак не может ставить вопрос о ликвидации самой прибыли , получаемой за счет эксплуатации.
Также что, я полагаю, никакого противоречия с Псковским и Камышом у меня нет.
Совершенно согласен, что распределение прибыли должно быть социально ориентированным, при этом даже реинвестирование в производство должно также соответствовать социальным интересам – увеличение доли высокотехнологичных производств, обеспечение лучших и здоровых условий труда и т.д.

Совершенно справедливо.

Я хочу лишь сказать, что обсуждение данных вопросов не должно лежать в предлагаемом ракурсе противостояния капитала и труда.  Необходимо настаивать на другой формуле – СОТРУДНИЧЕСТВО КАПИТАЛА И ТРУДА в интересах общества. При чем важно: эту работу придется делать как капиталистам, так и коммунистам (в Китае, на Кубе). То есть совершенно безразлично к вопросу о политическом устройстве, доминировании социальной идеи и т.д.