Конференция журналиста, редактора Форум.мск и Правда.инфо А.Ю. Баранова

[Гений Графоманов]

Мне очень непросто "почитать Сократа", поскольку он ничего не писал. Вы имели в виду Платона или Ксенофонта?

Вообще-то у Платона почти все диалоги - беседы с Сократом. Раз так настаиваете - исправил, вместо Сократа указал Платона.
Если быть совсем точным, кое-что Сократ писал - до нас не дошли его труды, но его много кто из древних греков цитирует.

Так понимаю, по-существу вопроса Вам сказать нечего?

[Анатолий Баранов]

Уважаемый Анатолий Юрьевич! У Вас на "МСК.РУ" регулярно печатается мой соратник Максим Калашников.
Как Вы оцениваете его творчество?
Как Вы относитесь к его взглядам?
Каковы, по Вашему, его сильные и слабые стороны?

Максим Калашников единственный сегодня футуролог в России. Он пытается формировать образ будущего, именно в части этого образа у меня с ним есть некоторые разногласия. Он все время пытается опереться на национализм, что парадоксально, поскольку сам же он прекрасно видит ограниченность националистического подхода. Но он меняется, он развивается вслед за своими идеями. Другого, кто работал бы в этом направлении, просто нет.

[Анатолий Баранов]

Вообще-то у Платона почти все диалоги - беседы с Сократом. Раз так настаиваете - исправил, вместо Сократа указал Платона.
Если быть совсем точным, кое-что Сократ писал - до нас не дошли его труды, но его много кто из древних греков цитирует.

Так понимаю, по-существу вопроса Вам сказать нечего?

Я не увидел существа вопроса, вот мне и нечего сказать. Вы задали мне вопрос, не пробовал ли я самостоятельно мыслить. И тут же поправили Сократа на Платона, когда я обратил ваше внимание на вашу слабую начитанность (цитату из Черчилля вы "дернули" по Яндексу "самостоятельно").

Вы пригласили меня сюда, чтобы хамить мне?

Или вы даже не понимаете, что это хамство?

[А. Ю. Экономов]

Как лично вы голосовали в НА по поводу "Ты избрал - тебе  судить"?

[Анатолий Баранов]

Как лично вы голосовали в НА по поводу "Ты избрал - тебе  судить"?

Я воздержался и позже мотивировал это на форуме. С одной стороны, я полностью согласен с самим принципом. С другой - не могу признать удовлетворительной ту анекдотическую форму, которую предложил Мухин. Ну давайте еще в случае отрицательного голосования отрезать бывшему правителю яйца, в случае нейтрального голосования - одно яйцо, а в случае положительного - пришивать дополнительную пару.

[russian_freeman]

А я надеялся на то, что вы поймете, что я вам объяснял.
Я вам что, юридическая консультация? Вот возьмите все ваши выдержки из законодательных актов. а особенно из Конституции РФ, и попробуйте на их основании что-либо доказать.

Вам ясно сказано - вы этому государству не нужны, а вы мне - бумажки суете... Жалкое зрелище, хотя я вас понимаю. Помните анекдот:

- Я имею право?
- Имеете.
- А могу?
- Нет, не можете.

Ну, во-первых, я обратился к Вам с вопросом как к Депутату Национальной Ассамблеи Российской Федерации.
Во-вторых, считаю, что именно по адресу, т.к.:
в соответствии с Организационными принципами Национальной Ассамблеи целью Национальной Ассамблеи является:
«превращение России в подлинно демократическую, правовую, светскую, федеративную республику».
Декларируется, что «Национальная Ассамблея создается для защиты гражданских свобод, политических прав, здоровья и жизни российских граждан, восстановления правового порядка, политической демократии и народного представительства в России».

А в-третьих, из Вашего же ответа  "о нужности" государству ("вы этому государству не нужны"), возникает вопрос:

Означает ли Ваш ответ, в данном случае, что нынешняя власть целенаправленно учавствует в подрыве государственности России, а именно, заинтересовано в сокращении численности российского населения (и из Вашего ответа о требуемом колличестве населения в 15-20 млн. человек для России), т.к. воспрепятствование в увеличении численности населения, связанных и в вопросах приобретения/лишения граждан гражданства РФ, в данном случае,  ведёт в обратном направлении, а именно - к её демографическому кризису?

Прогноз ООН: Россия вымирает

Россия стоит на пороге быстрой естественной убыли населения трудоспособного возраста

[Юрий Цыбин]

Анатолий Юрьевич... Вот материал о фашистах мусульманах
Это соответствует действительности? То что происходит в Башкирии? И не только в Башкирии.
"В 1935 году Ахмет-Заки Валиди Тоган начал работать профессором Боннского университета , для чего вступил в гитлеровскую партию и - отдельно от этого - принёс присягу на верность Адольфу Гитлеру (без этого в Германии даже и нельзя было преподавать) . Каждый урок Ахмет-Заки Валиди начинал с того, что вскинув руку в фашистском приветствии, восклицал: «Хайль Гитлер!» Студенты должны были немедленно ответить "Зиг Хайль!"

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПО СНОСКЕ... http://www.ufagub.com/news/socium/1358/

В июне 1941 г., сразу после нападения гитлеровской Германии на СССР, Валидов выехал из Стамбула в Анкару, встретился там с рядом турецких политиков и обсудил с ними задачи татаро-башкирской и туркестанской эмиграции. В августе Ахмет-Заки Валиди встречался с высокопоставленным чиновником ведомства А. Розенберга ученым-востоковедом Г. фон Менде, с которым также говорил о месте эмиграции и роли ее кадров в грядущих событиях, связанных со скорым падением советского режима под ударами германских войск. Согласно воспоминаниям самого Валидова, он был приглашен в Германию лишь в 1943 г., жил в респектабельной берлинской гостинице «Adlon» и вел работу среди военнопленных-мусульман. Валидов тогда вел переговоры с генералом Власовым — в 1943 г. шло формирование мусульманской дивизии, для чего в лагерях военнопленных с представителями различных народов проводилась соответствующая работа. В это же время А.-З.Валиди официально стал доктором истории нацисткой Германии.

[Анатолий Баранов]

Ну, во-первых, я обратился к Вам с вопросом как к Депутату Национальной Ассамблеи Российской Федерации.
Во-вторых, считаю, что именно по адресу, т.к.:
в соответствии с Организационными принципами Национальной Ассамблеи целью Национальной Ассамблеи является:
«превращение России в подлинно демократическую, правовую, светскую, федеративную республику».
Декларируется, что «Национальная Ассамблея создается для защиты гражданских свобод, политических прав, здоровья и жизни российских граждан, восстановления правового порядка, политической демократии и народного представительства в России».

А в-третьих, из Вашего же ответа  "о нужности" государству ("вы этому государству не нужны"), возникает вопрос:

Означает ли Ваш ответ, в данном случае, что нынешняя власть целенаправленно учавствует в подрыве государственности России, а именно, заинтересовано в сокращении численности российского населения (и из Вашего ответа о требуемом колличестве населения в 15-20 млн. человек для России), т.к. воспрепятствование в увеличении численности населения, связанных и в вопросах приобретения/лишения граждан гражданства РФ, в данном случае,  ведёт в обратном направлении, а именно - к её демографическому кризису?
 

Вы правильно привели цитату, но ведь нигде не сказано, что Нациолнальная Ассамблея собирается достичь всего этого путем толкования существующих законов и норм.

На ваш вопрос о "целенаправленном подрыве" - нет, не так. Нынешняя власть вполне уверена, что строит такое государство, какое и нужно России (а Россией она считает исключительно себя, интересами России - исключительно свои интересы). В результате ее действий остальной России кажется, что власть занимается уничтожением государства.
Ну представьте себе, людоеды строят людоедское государство. Они добросовестно строят свое государство на принципах людоедства. Но тем, кого они съедают, этот процесс кажется немного людоедским. Это непримиримое противоречие. Либо люди изгонят людоедов, либо людоеды таки доедят людей.

[Анатолий Баранов]

Анатолий Юрьевич... Вот материал о фашистах мусульманах
Это соответствует действительности? То что происходит в Башкирии? И не только в Башкирии.
"В 1935 году Ахмет-Заки Валиди Тоган начал работать профессором Боннского университета , для чего вступил в гитлеровскую партию и - отдельно от этого - принёс присягу на верность Адольфу Гитлеру (без этого в Германии даже и нельзя было преподавать) . Каждый урок Ахмет-Заки Валиди начинал с того, что вскинув руку в фашистском приветствии, восклицал: «Хайль Гитлер!» Студенты должны были немедленно ответить "Зиг Хайль!"

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПО СНОСКЕ... http://www.ufagub.com/news/socium/1358/

В июне 1941 г., сразу после нападения гитлеровской Германии на СССР, Валидов выехал из Стамбула в Анкару, встретился там с рядом турецких политиков и обсудил с ними задачи татаро-башкирской и туркестанской эмиграции. В августе Ахмет-Заки Валиди встречался с высокопоставленным чиновником ведомства А. Розенберга ученым-востоковедом Г. фон Менде, с которым также говорил о месте эмиграции и роли ее кадров в грядущих событиях, связанных со скорым падением советского режима под ударами германских войск. Согласно воспоминаниям самого Валидова, он был приглашен в Германию лишь в 1943 г., жил в респектабельной берлинской гостинице «Adlon» и вел работу среди военнопленных-мусульман. Валидов тогда вел переговоры с генералом Власовым — в 1943 г. шло формирование мусульманской дивизии, для чего в лагерях военнопленных с представителями различных народов проводилась соответствующая работа. В это же время А.-З.Валиди официально стал доктором истории нацисткой Германии.

О мусульманском батальоне СС и ряде других "азиатских" формирований СС написано довольно много. Я не историк, не очевидец, и не могу сказать, что в этих материалах верно, а что нет. Думаю, в целом все верно.

[Petrovich]

Уважаемый Анатолий Юрьевич !

Допустим , в 1985 на мартовском пленуме ЦК КПСС Генеральным Секретарём выбрали ... Вас !

1. Кто Ваши единомышленники в Политбюро , в партии ? Фамилии .
2. Ваша оценка политико-экономической ситуации в СССР в 1985 году ?
3. Ваши первые действия в 1985 году ?
4. Ваш план действий на перспективу с 1985 года ?

Насколько обоснованным Вы считаете тезис о том , что Горбачёв - агент влияния ?
Кто из Генеральных Секретарей был агентом влияния ? Насколько , вообще , состоятелен тезис о приоритетной роли внешнего влияния на действия некоторых Генеральных Секретарей КПСС ?

Заранее благодарен за ответ .

[iiw]

Вы когда-либо пробовали купить орган - почку, палец, селезенку? Вы уверены, что в Китае сегодня поставлены на поток операции по трансплантации? Вы уверены, что органы, взятые неизвестно откуда, могут купить в США или Японии как мясо на базаре?

Я очень хорошо помню, как великого хирурга Шумакова у нас на глазах затравили нелепыми подозрениями в "торговле органами" - подозрения оказались блефом, а Шумаков умер. Вот это я знаю точно. Почему вас это не волнует, а волнуют мультики каких-то сектантов?

Конечно меня волнует ухудшающая ситуация в РФ и в СНГ - потому что я родом из России, учился в Узбекистане, служил в Литве, сейчас живу в Донбассе... В прошлом году СМИ сообщали, что из войсковых частей на Дальнем Востоке привозили цинковые гробы российских солдат у которых обнаружили изъятые органы...

Зло не бывает изолированным, СМИ и чиновники СНГ "молчат" по то причине, что нравственность в наших странах вслед за нравственностью в Китае резко падает... Раньше если какой-нибудь ребёнок в деревне вёл себя неправильно - его поправлял/воспитывал почти любой проходящий взрослый. Сейчас почти всё общество находиться в моральном кризисе...
-------------
Статья с сайта ПМ
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2008/0830/26223129.htm (30.08.08):
 
Великая Эпоха: Расследователи заявляют, что факт массового изъятия органов «неоспорим»

Новое свидетельство преступлений китайского режима, касающихся практики массового извлечения органов у последователей Фалуньгун, стало явным благодаря признанию китайского врача.

«Аудиозапись признания врача в том, что он принимал участие в извлечении органов у практикующих Фалуньгун, вместе с официально утверждённым видеофильмом, в котором тот же врач подтверждает, что был участником этой беседы, является «неоспоримым доказательством массового извлечения органов у заключённых последователей Фалуньгун ради получения прибыли», - заявляют Дэвид Мэйтас, адвокат по правам человека, и Дэвид Килгур, бывший Госсекретарь Канады по Азиатско-тихоокеанский региону, в своем письме, которое они обнародовали накануне (см. текст письма в конце статьи).

В письме, адресованном послу Китайской Народной Республики (КНР) в Канаде, содержится призыв к китайским властям официально признать их участие в массовом извлечении органов и «положить конец этой практике».

Участники расследования по просьбе Мэйтаса и Килгура звонили в китайские клиники, интересуясь наличием органов и проявляя особенный интерес к органам практикующих Фалуньгун, потому что, как известно, практикующие Фалуньгун обладают хорошим здоровьем.

В одном случае врач Лу Гопин из клиники Миньцзу автономного района Гуанси сказал, что у них в больнице раньше использовались органы последователей Фалуньгун, но в настоящее время у них нет таких органов. Ниже представлен фрагмент расшифровки телефонного разговора:

Звонящий: …А что вы использовали до этого? Они поступали из центров предварительного заключения или из тюрем?

Лу Гопин: Из тюрем.

З: О, из тюрем. И они были от физически здоровых последователей Фалуньгун, здоровых Фалуньгун, это так?

ЛГ: Да, да, да. Мы отбираем хорошие органы, потому что гарантируем качество наших операций.

З: Это означает, что вы сами отбираете органы?

ЛГ: Да, да, да.

Затем он посоветовал звонившей обратиться в больницу Гуанчжоу, сообщив, что в этой больнице имеются органы практикующих Фалуньгун.
...

[Волхв]

Мне, тёмному, Анатолий Юрьевич так и не ответил, что же такое коммунизм, буду жить в потёмках...

[drunkhorse]

Нужна настоящая коммунистическая партия, нацеленная на то, чтобы взять власть и осуществить революцию.

1.А где ее взять, настоящую коммунистическую?? И чтобы народ не путал с правым уклонистом Зю, и чтобы сама партия понимала чего она хочет в первую очередь для страны и народа а не для себя и своей семьи??
Так где ее взять, такую партию???
И пойдет ли кто за ней после всего прошедшего?

2.Не кажется ли Вам, что призывы к революции выходят за рамки существующего закона? Готовы ли Вы уйти в подполье и оттуда создавать революцию?

3.Сегодня, после публикации деклараций представителей власти видно, что рост средних доходов по стране в первую очередь обусловлен ростом зарплаты (доходов) среди представителей власти и крупного чиновничества -т.е. к примеру доходов семьи любого министра хватило бы на "усреднение" 70-100 семей, живущих за чертой бедности.

Как Вы считаете: какие доходы должны быть у представителей власти: от мэра города до Президента?
Не нужно перечислять ЕТКС по 18 разряду - достаточно принципа формирования доходов.

Спасибо.

[drunkhorse]

8. Как к неправильно понятой необходимости.

То есть, цель оправдывает средства? Чем же вы тогда отличаетесь от того же ЕБН в 1993м?

У него расстрел ВС тоже был насущной необходимостью.
Извините за мое мнение: любое убийство может быть только ответом на убийство. По решению суда или по законам гор - это уже вопрос ситуации.

И я дополню: т.е  получается, что ВВП и его команда тоже имеют право в случае необходимости прибегнуть к аналогичной мере - а ведь пока они этого не решаются сделать со всей страной...

[MrMister]

экономика не самой богатой страны 50 лет соревновалась с экономиками ведущих держав мира - США, Англии, Франции, Германии и др. И достигла ядерного паритета, а также паритета по обычным вооружениям.

Что касается ядерного паритета. то не в курсе, видимо, вы - гонка вооружений происходила еще до принятия договоров СНВ-1, СНВ-2 и др.

Вопрос в том что СССР в военном плане противостоял действительно не только США -о чем Вы и упомянули.

Но до этого в качестве аргумента говорили о том что нет стран которые смогли достигнуть равенства по ядерным арсеналам с СССР и США - мол потому что не смогли.
То есть когда Вам выгодно Вы используете аргумент про ядерное оружие как доказательство того что капиталистические страны Европы не смогли создать больших арсеналов ЯКОБЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ СМОГЛИ - вот мол какая советская экономика сильная и эффективная,а они нет.
А на самом деле -и это Вам прекрасно известно - см.выше- они не сделали этого ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАХОТЕЛИ.
Ведь они были союзниками США и ядерный потенциал США,Англии,Франции противостоял советскому совместно.
Вообще какой смысл по Вашему был в создании все большего числа ядерных ракет на тот момент,если и меньшеее число способно неоднократно уничтожить всю планету?

Но применительно к Германии с весьма сильной экономикой есть и другая причина. Этой стране было запрещено значительно развивать свою армию -но не потому что кто-то боялся возрождения фашизма - а потому что Германия была потенциально сильным и ненужным конкурентом для США на мировой арене -и тут военная сила - один из аргументов.
Вы согласны что и сегодня Германия - фактически оккупированная страна с американскими базами на их территории,также и политически очень зависимая от США?

[boka]

ВОПРОС к Анатолию Юрьевичу Баранову. Возможно ли мирное разрешение социальной проблемы в нашей стране? Если да, то каким образом? Люди готовы взятся за оружие, приведите разумные доводы в пользу мирного разрешения.
Доводы типа : Работать надо!!!! не принимаются. Мы и так вкалываем, чтоб наши олигархи отдыхали комфортно, а вот когда наша очередь настанет отдохнуть?
Знаете поговорку, что русский мужик запрягает долго? Так вот потом разбираться мало кто будет, кто из вас богаче, все ваши партии развалятся как пирамиды и 37 год вы будете вспоминать как благо.
Народ устал ждать и надеятся!!!!!!!!! -*'

[MrMister]

Советская система смогла создать эти материальные ценности с такого низкого старта, за такой короткий срок и в таком количестве, что и не снилось никакой другой системе.

Швеция,Ирландия,Португалия в начале 20 века были на одном уровне развития с Россией - верно, но уже к середине века Советская Россия по всем показателям оторвалась от них. Я вам напомню только, что Отечественная война была для СССР войной со всей экономикой Европы - и выиграли

А известно ли Вам что СССР до войны получал американские трактора,турбины для электростанций, технологии -то есть не был экономически изолирован?
Как Вы оцениваете версию что вторая мировая война была начата благодаря закулисным усилиям США?
Вы согласны что в результате войны - Германия и СССР/Россия -проиграли ( массовая гибель населения, разрушения,в Германии оккупационные войска),а США значительно выиграли ( минимум потерь, воевали не осознавая того за их интересы другие народы, включились в войну поздно чтобы получить под предлогом освободительства свои заранее ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ дивиденды - политическую,экономическую, военную власть над значительной частью мира вместе с военными оккупационными базами - Германия, Японию итп)?

Вы согласны с оценкой Жукова что американский ленд-лиз сыграл незаменимую роль для того чтобы СССР не проиграл немцам?
Вы согласны с тем мнением что это делалось специально - чтобы конкуренты США Германия и СССР максимально ослабили друг друга? Ведь США - неофициально,на уровне американских фирм- помоглали и Германии.

[MrMister]

Но нестабильность советской системы есть прямое следствие ее совершенств. Более примитивная система всегда более устойчива, чем более совершенная. Да, для поддержания советской системы нужны были осознанные усилия, сама по себе она не существовала. Ну так и любая другая сложная система - перестаньте управлять Америкой, и она тоже рухнет.

Вопрос стоял не о территориальном расформировании СССР,а о крахе социалистической экономики.
В случае теоретического развала США никто ведь не считает что там захотят ввести социализм?
Экономика - это не только ракеты,что происходило в сфере гражданского производства и торговли Вам было написано (Вы не захотели комментировать) - и ИМЕННО ЭТО привело к краху социализма.
ИМЕННО появление теневиков и коррумпированой элиты решивших демонтировать социализм,а также согласие населения чувствовашего лживость системы.
Почему это появилось и что это ОСНОВНАЯ,НЕОТЪЕМЛИМАЯ и органически присущая СУТЬ системы,а не какие-то ошибки - Вы даже не хотите и думать об этом,так?

[диоген]

 

В четвертых - первое действие в экономике - это формирование осмысленной промышленной политики.

Так вот давно бы и расписали ВАШУ осмысленную политику..Откуда будет братся финансирование..Что будет развиваться..И тд..Это же в ваших интересах..Ибо слов теперь много..Конкретики не стало..

Во вторых, какие у вас претензии ко мне или к людям, которых называют среди моих товарищей? Мы позволяем себе какие-то излишества? Живем за счет нетрудовых доходов? В чем претензия? У нас у всех есть биографии, куда как богаче событиями чем биографии сегодняшних "отцов нации".

У меня не каких..Просто я сказал условие на какие откликнется народ..НАДОБНЫ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА..
А на то что ВЫ сейчас так живете вам ответят что власти то у вас нет..И что после взятия власти будет не понятно..Вон Елкин ездил на трамвае ..А потом..?

Путин дослужился до подполковника, ни одного дня не проведя на войне, хотя страна 20 лет кровью умывается, Медведев вообще юрисконсульт при мэрии. А нам каждому есть, что положить на стол - смотрите, сравнивайте, делайте осознанный выбор.

Знаете Путин уже большенство населения не интересует ..Он вроде декорации..И все это понимают..
В третьих, законы рынка никто не отменял, и при СССР существовал очень развитый рынок - социалистический.

Типа меня цитируете..Ну ну..Именно это я и писал несколько выше..Только с указанием в какую сторону лучше двигатся что бы росло благосостояние людей..

[диоген]

А революция - это коренной перелом в жизни общества, который совершается новым классом, с которой приходит новый способ производства и в конечном счете данный социум получает конкурентное преимущество перед другими.

Про пролетарскую революцию говорит марксизм, а я с ним согласен. А насчет "социум-общество", "интересы общества выше интересов самых высокопоставленных личностей" - это все уже есть в Конституции РФ, социальное государство и подобная лабуда.

Угум написано..Как всегда слова..Вот большевики выработали механизм осуществления этих принципов..Даже в застой все ходили застегнутые на все пуговицы..А слова есмь сотрясение воздухов..Так вот каков механизм предовращения злоупотребления властью предлагаете ВЫ..