Официальная наука обвиняет Доплера в лжесвидетельстве.

[Ilv]

Дачник же просил не путать гитару с пулеметом, потому как гитара курка не имеет, потому стрелять не может. Но гитара, уверяю, не есть с поломанным курком пулемет, а вообще, пулемет без курка. А вообще прикольно читать тебя, весело становится.

Тупость- понятие относительное.
Для особо-тупого, источник звука -пулемет, в том смысле, что время между уплотнениями среды (пулями) ,создаваемой источником (пулеметом) одинаковое.
После того, как уплотнение распространяется в среде источник пролетает некоторое расстояние, прежде чем создаст другое уплотнение.
Это и создает эффект Допплера, уменьшение длины волны, воспринимаемой приемником,  или частоту пуль на мишени.
В сторону, противоположную движению источника , эффект обратный.
Со светом наблюдается то же самое, если воздух заменить на эфир ,а свет считать продольными волнами.
Для тупых, поперечные волны наблюдаются на границе двух сред, в сплошной среде нет поперечных волн.

[Bairon]

Тупость- понятие относительное.
Для особо-тупого, источник звука -пулемет, в том смысле, что время между уплотнениями среды (пулями) ,создаваемой источником (пулеметом) одинаковое.
После того, как уплотнение распространяется в среде источник пролетает некоторое расстояние, прежде чем создаст другое уплотнение.
Это и создает эффект Допплера, уменьшение длины волны, воспринимаемой приемником,  или частоту пуль на мишени.
В сторону, противоположную движению источника , эффект обратный.
Со светом наблюдается то же самое, если воздух заменить на эфир ,а свет считать продольными волнами.
Для тупых, поперечные волны наблюдаются на границе двух сред, в сплошной среде нет поперечных волн.

Ну сколько раз надо просить не путать пулемет с гитарой, это совсем не одно и тоже. Хотя бы потому, что у гитары нет курка! сперва твоя тупость забавляла, а теперь начинает напрягать. Не отвечай мне, а то еще сморишь что нибудь эдакое. Тебе бы в ученые пойти, в науке таких уважают.

[Ilv]

Нах ты мне нужен ,отвечать тебе, я высказываю свою точку зрения, отличную от науки.
Распространение звуковых волн и световых  похожи, отличаются только скоростью распространения и частотой.
Также, как в воздухе могут одновременно распространяться волны всех звуковых частот одновременно, так же и в эфире  световые волны всех частот распространяются одновременно.
Кстати, для смещения по фазе торец излучателя  на антенне делается не в одной плоскости, а электроны колеблются вдоль оси излучателя., создают продольные волны.

[Bairon]

Продольных волн не бывает. Продольные потоки есть, но не волны. Это так же отличается от волн, как гитара от пулемета.

[Ltlekz49]

Дачник прав, спереди будет частота пуль на мишени больше, а сзади реже.
Но это продольные аолны в воздухе.
Если со светом также, то свет это продольные волны в эфире.

Не прав.
Что с пулемётом, что с гитарой - частота впереди окажется выше частоты источника.
Но, всё таки: гитара - не пулемёт, она источник волн, а не пуль.
И скорость волны не зависит от скорости гитары, а определяется только свойствами среды.
Поэтому, для пуль "длина волны" не будет зависеть от движения пулемёта, зависит только частота.
Для гитары (и света от движущегося фонаря) скорость определяемая свойствами среды от движения источника не зависит, а вот за счёт изменения частоты будет и изменение длины волны.
А волны, что продольные (звук), что поперечные (свет) распространяются со скоростью, определяемой свойствами среды и никак не зависящей от движения источника - это классика!! И не надо сюда приплетать мошенника энштейна.

[Dachnik]

Да они не путают гитару с пулеметом, просто курок на гитаре не могут найти чтобы пострелять!

Наконец то Байрон здравую мысль выдал, которую и обсудить можно..
Есть для гитарной струны курок. Это такая пластмассовая штучка, медиатр называется.
Можно и пальцем делать бздынь, бздынь, но больно пальцу, мозоль будет.
Медиатором оттягивают струну, потом в нужный момент отпускают (типа как курок), частоту ритма задают.
Есть частота ритма и есть частота собственных колебаний струны, которая создает непрерывную звуковую волну.
Но из гитары можно сделать и звукомет, когда не давать струне свободно колебаться: оттягивать и шлепать по доске.
По воздуху пойдет одиночный ударный звуковой шлепок со скоростью С = 330 м/сек.
Если шлепать раз в секунду, то расстояние между звуковыми шлепками будет 330 м.
Частота на приемнике будет 1 Гц.
Если звукомет двигать со скоростью С/2, то расстояние L между звуковыми шлепками, будет в два раза меньше - 165 м.
Частота на приемнике будет С/L = 330/165 = 2 Гц.
При этом частота шлепков на приемнике не зависит от изменения расстояния между звукометом и приемником.
Вот это физическое явление и описывает академическая формула +@>
В технике звукометы изготавливаются в виде сирен.
В воздушной сирене струя воздуха подается на вращающийся диск с дырками.
Частота звуковых импульсов зависит от скорости вращения диска оборот/сек и расстояния между дырками S.
                                                                 F = rW/S
Бывают механические сирены, работают по принципу трещотки. Курок оттягивает и отпускает упругую пластину.

    Не надо Байрон по утрам быть таким злым, типа   да и днем нервишки беречь надобно.  

    

[Ltlekz49]

А я то думал, что пуля не волна, потому скорость пули определяется типом оружия, а не параметры среды.
Как только пуля выйдет из ствола, никакой связи со стволом нет. При скорости пули 330 м/сек пуля имеет длину 2 см, а расстояние между пулями при частоте 10 выстрелов в секунду будет 330/10 = 33 метра. На вашем рисунке черная окружность это тело пули, а белый просвет это расстояние между пулями.

Пуля - не волна, в стволе она получает скорость, складывающуюся со скоростью самого пулемёта, волна же никак не реагирует на скорость источника и её скорость определяется только средой!!

Звуковая волна с частотой 10 Гц имеет непрерывную длину 33 метра. Эта длина не зависит от скорости источника.
Когда Вы начнете читать энциклопедии. Даже академики пишут фразу "при сохранении длины волны"Это Вы про какого Доплера???

Так речь как раз о том, что по направлению движения источника частота излучения оказывается выше частоты источника, что и приводит к уменьшению длины волны.

У Доплера, которого эффект, частота и спереди и сзаду одинаковая и равна частоте колебаний источника.
А приемник покажет частоту в зависимости от изменения расстояния от источника до приемника.
Энциклопедии пишут  от количества целых волн между источником и приемником, число которых уменьшается.
при приближении источника.
Повторяю!
Не путайте гитару с пулеметом.

И вам того же!!!

[Ltlekz49]

Наконец то Байрон здравую мысль выдал, которую и обсудить можно..
Есть для гитарной струны курок. Это такая пластмассовая штучка, медиатр называется.
Можно и пальцем делать бздынь, бздынь, но больно пальцу, мозоль будет.
Медиатором оттягивают струну, потом в нужный момент отпускают (типа как курок), частоту ритма задают.
Есть частота ритма и есть частота собственных колебаний струны, которая создает непрерывную звуковую волну.
Но из гитары можно сделать и звукомет, когда не давать струне свободно колебаться: оттягивать и шлепать по доске.
По воздуху пойдет одиночный ударный звуковой шлепок со скоростью С = 330 м/сек.
Если шлепать раз в секунду, то расстояние между звуковыми шлепками будет 330 м.
Частота на приемнике будет 1 Гц.
Если звукомет двигать со скоростью С/2, то расстояние L между звуковыми шлепками, будет в два раза меньше - 165 м.
Частота на приемнике будет С/L = 330/165 = 2 Гц.
При этом частота шлепков на приемнике не зависит от изменения расстояния между звукометом и приемником.
Вот это физическое явление и описывает академическая формула +@>
В технике звукометы изготавливаются в виде сирен.
В воздушной сирене струя воздуха подается на вращающийся диск с дырками.
Частота звуковых импульсов зависит от скорости вращения диска оборот/сек и расстояния между дырками S.
                                                                 F = rW/S
Бывают механические сирены, работают по принципу трещотки. Курок оттягивает и отпускает упругую пластину.

    Не надо Байрон по утрам быть таким злым, типа   да и днем нервишки беречь надобно.  

Вот, во всей этой словесной шелухе одна требующая ответа фраза.
Где вы в Доплере увидели расстояние???
Нет его, частота от расстояния не зависит, только и именно от скорости!!

[Dachnik]

...... источник звука -пулемет, в том смысле, что время между уплотнениями среды (пулями) ,создаваемой источником (пулеметом) одинаковое.
После того, как уплотнение распространяется в среде источник пролетает некоторое расстояние, прежде чем создаст другое уплотнение.
Это и создает эффект Допплера, уменьшение длины волны, воспринимаемой приемником,  или частоту пуль на мишени.
В сторону, противоположную движению источника , эффект обратный.
Со светом наблюдается то же самое, если воздух заменить на эфир ,а свет считать продольными волнами.
Для тупых, поперечные волны наблюдаются на границе двух сред, в сплошной среде нет поперечных волн.

Уважаемый Ilv!
Ваши рассуждения справедливы для импульсных источников, типа сирен и пулемета (звукомета).
Механизм создания непрерывных гармонических волн гитарной струной другой.
После того, как струна отпущена из крайнего правого положения, она набирает скорость и останавливается в крайнем левом положении.
Расстояние между крайними положениями называется амплитудой "А".
Время хода струны туда-сюда называется периодом колебания "Т".
Не зависит от движения гитары. Только относительно самой гитары.
Период Т и частота F связаны соотношением F= 1/T и T = 1/F.
(Если период образование целой волны 0,1 сек, то частота 1/0,1 = 10 Гц       1/ 10Гц = 0,1 сек.)
Рассматриваем путь проходимой струной туда и обратно относительно неподвижного воздуха.
Гитара со струной движется справа налево со скоростью V.
Справа налево струна создает полуволну сжатия и длина полуволны сжатия равна А + V*T/2.
(Струна относительно неподвижного воздуха, после выхода из крайней правой точки, проходит дополнительный путь V*T/2.)
Обратно струна относительно неподвижного воздуха пройдет путь А - V*T/2 и создаст полуволну разрежения, такой длины.
Всего длина целой волны будет А + V*T/2 + А - V*T/2 = 2А
То есть при движении источника длина волны сохраняется.
Об этом и пишут в энциклопедиях как факт.
Факты они перевирать опасаются. А вот толкуют их зачастую, нагло перевирая их физический смысл.
Об таком их вранье я и привожу примеры на своем сайте http://pewunov.a5.ru

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый Ilv!
     [...................................]
То есть при движении источника длина волны сохраняется.
Об этом и пишут в энциклопедиях как факт.
Факты они перевирать опасаются. А вот толкуют их зачастую, нагло перевирая их физический смысл.
Об таком их вранье я и привожу примеры на своем сайте http://pewunov.a5.ru

Если бы длина волны не зависила от скорости источника,
как бы гаишники определяли бы своим прибором скорость автомобиля?
Или инженеры-путейцы на автомобилях не ездят?

[Ltlekz49]

Уважаемый Ilv!
Ваши рассуждения справедливы для импульсных источников, типа сирен и пулемета (звукомета).
Механизм создания непрерывных гармонических волн гитарной струной другой.
После того, как струна отпущена из крайнего правого положения, она набирает скорость и останавливается в крайнем левом положении.
Расстояние между крайними положениями называется амплитудой "А".
Время хода струны туда-сюда называется периодом колебания "Т".
Не зависит от движения гитары. Только относительно самой гитары.
Период Т и частота F связаны соотношением F= 1/T и T = 1/F.
(Если период образование целой волны 0,1 сек, то частота 1/0,1 = 10 Гц       1/ 10Гц = 0,1 сек.)
Рассматриваем путь проходимой струной туда и обратно относительно неподвижного воздуха.
Гитара со струной движется справа налево со скоростью V.
Справа налево струна создает полуволну сжатия и длина полуволны сжатия равна А + V*T/2.
(Струна относительно неподвижного воздуха, после выхода из крайней правой точки, проходит дополнительный путь V*T/2.)
Обратно струна относительно неподвижного воздуха пройдет путь А - V*T/2 и создаст полуволну разрежения, такой длины.
Всего длина целой волны будет А + V*T/2 + А - V*T/2 = 2А
То есть при движении источника длина волны сохраняется.
Об этом и пишут в энциклопедиях как факт.
Факты они перевирать опасаются. А вот толкуют их зачастую, нагло перевирая их физический смысл.
Об таком их вранье я и привожу примеры на своем сайте http://pewunov.a5.ru

Ошибаешься.
            S = А + V*T/2 - А + V*T/2  = 2V*T/2 = V/T - т.е. как раз путь источника за период колебания струны.
И этот путь вычтется из длины волны направленной вперед, и прибавится к волне ушедшей назад.
Микрофоны спереди и сзади зафиксируют звуки разной высоты.

[Bairon]

Вот, во всей этой словесной шелухе одна требующая ответа фраза.
Где вы в Доплере увидели расстояние???
Нет его, частота от расстояния не зависит, только и именно от скорости!!

Правильно, но надо заметить, что и дачник по своему прав. Просто он сам не догадывается о чем он говорит. Не просто о расстояния, а от изменения расстояния. Но вот оценивать меня, ему очень неприлично. Надо быть хотя бы ровней, чтобы иметь право давать оценки.  А ему бесконечно далеко до равновесия со мной. Ну да ладно, глупость берет свои права.
Вот только дачник сам того не понимая, оперирует натуральными величинами, но примерно как лошадь пытается удержать авторучку, чтобы написать свое имя. А вы оперируете субъективными условностями. Скорость есть относительное и субъективное понятие и все атрибуты к ней приложенные. В природе скорости нет. Но есть протяженность и ее атрибут; расстояние, длина. Это меры протяженности. сущность - протяженность и ее меры длина, расстояние.
А все объекты в мироздании движутся с абсолютно одинаковой абсолютной скоростью, но по разным направлениям в каждый момент времени, и относительно друг друга направление движения постоянно изменяется, что держите за ускорение и скорость. Скорость, это величина изменения направления движения.
При движении излучатель излучает волну вперед по движению, более короткую, а назад излучает более длину волну. Так как скорость волны не зависит от скорости источника. Но тут играет роль и направление движения приемника относительно источника. От этого зависит будут они сближаться и как быстро будут сближаться или отдаляться. Если приемник сближается с источником, то он получает более короткую волну чем излучает источник. Если приемник отдаляется от источника, то он получает боле длиную волну, чем излучает источник. Если же источник и приемник движутся в одном направлении, то приемник будет получать волну стабильной частоты, но какова эта стабильная частота зависит от пространственной ориентации приемника относительно излучателя. То есть если он стабильно впереди источника, то получает более короткую волну, если стабильно сзади, то получает более длинную волну. Но такое в природе не бывает. Никогда и ни где направление движения одного объекта не совпадет с направлением движения другого объекта. Даже если в дальний космос параллельным курсом запустить две ракеты одновременно, они разлетятся.

[Miona]

 Ну и заявочки у Вас, люди!( см название темы)

Наука подтверждает, что Доплер прав!
А вот объяснение некоторых явлений Природы учеными может оказаться неправильным.
 В физике главное ,не формулы, а если принять, что свет-фотоны излучаемые телом с определенной частотой, то Закон Доплера абсолютно непоколебим.

[Bairon]

Ну и заявочки у Вас, люди!( см название темы)

Наука подтверждает, что Доплер прав!
А вот объяснение некоторых явлений Природы учеными может оказаться неправильным.
 В физике главное ,не формулы, а если принять, что свет-фотоны излучаемые телом с определенной частотой, то Закон Доплера абсолютно непоколебим.

Все в науке предумышленное вранье относительно доплера, да и относительно остального. А во вторых, свет-фотоны не существует, это тоже предумышленное вранье. С какой частотой излучает тело значение не имеет.

[Dachnik]

Достали вы меня своей ученостью
Отдохните недельку.
Может в головках прояснится.