Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Электронная фондовая биржа - доверять ли ?  (Прочитано 1353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Насколько это серьёзно  для вложения ден. средств простым гражданином ?
Особо ценятся компетентные мнения и личный опыт
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Доверять чему?
« Ответ #1 : 23 Март 2007, 10:11:03 »
Насколько это серьёзно  для вложения ден. средств простым гражданином ?
Особо ценятся компетентные мнения и личный опыт

Это очень серьёзно - именно за счёт средств простых граждан и обогащаются постоянные участники. Без постоянного притока свежих лохов игрокам, играющим на бирже, не с кого было бы стричь бабло.

На самом деле, деньги ты отдаешь не бирже. Биржа - это только место, навроде базарной площади. Деньги ты отдаешь брокерской конторе, имеющей место на бирже. Дело в том, что простой гражданин на бирже есть никто и звать его никак. Биржа, прежде всего, это гарантия исполнения обязательств. Если ты простой гражданин сам по себе, и за душой у тебя нифига нет, то гарантировать ничего нельзя, следовательно, согласно Правилам торгов на бирже, ответственность за простого гражданина несёт брокерская контора, которая полностью отвечает по обязательствам этого гражданина. У брокерской конторы есть счёт, за брокерскую контору отвечает участник биржи, всё застраховано. Так что на самом деле, вопрос состоит в том, насколько ты доверяешь брокерской конторе, их много, и они все разные. Отдать-то брокерской конторе деньги ты отдашь, а вот сможешь ли назад заполучить что-то (хотя с вероятностью 99% ты проиграешь всё в течение нескольких ближайших месяцев) - это большой вопрос.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Re: Доверять чему?
« Ответ #2 : 23 Март 2007, 21:57:36 »
Насколько это серьёзно  для вложения ден. средств простым гражданином ?
Особо ценятся компетентные мнения и личный опыт

Это очень серьёзно - именно за счёт средств простых граждан и обогащаются постоянные участники. Без постоянного притока свежих лохов игрокам, играющим на бирже, не с кого было бы стричь бабло.

На самом деле, деньги ты отдаешь не бирже. Биржа - это только место, навроде базарной площади. Деньги ты отдаешь брокерской конторе, имеющей место на бирже. Дело в том, что простой гражданин на бирже есть никто и звать его никак. Биржа, прежде всего, это гарантия исполнения обязательств. Если ты простой гражданин сам по себе, и за душой у тебя нифига нет, то гарантировать ничего нельзя, следовательно, согласно Правилам торгов на бирже, ответственность за простого гражданина несёт брокерская контора, которая полностью отвечает по обязательствам этого гражданина. У брокерской конторы есть счёт, за брокерскую контору отвечает участник биржи, всё застраховано. Так что на самом деле, вопрос состоит в том, насколько ты доверяешь брокерской конторе, их много, и они все разные. Отдать-то брокерской конторе деньги ты отдашь, а вот сможешь ли назад заполучить что-то (хотя с вероятностью 99% ты проиграешь всё в течение нескольких ближайших месяцев) - это большой вопрос.
А Сбербанк официально берет деньги от граждан в доверительное управление для биржевых операций ?
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
А ПИФам доверять можно ? (хоть каким нибудь)
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Доверять чему?
« Ответ #4 : 24 Март 2007, 18:33:53 »
А Сбербанк официально берет деньги от граждан в доверительное управление для биржевых операций ?

Не знаю. В принципе, если ты отдаёшь деньги крупной конторе, чтобы она сама по своему разумению играла ими - это гораздо менее рискованно, чем соваться на биржу самому.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Я попробую виртуальным счетом побалуюсь - прощупаю лохотрон
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Доверять чему?
« Ответ #6 : 25 Март 2007, 05:44:29 »
А Сбербанк официально берет деньги от граждан в доверительное управление для биржевых операций ?

Не знаю. В принципе, если ты отдаёшь деньги крупной конторе, чтобы она сама по своему разумению играла ими - это гораздо менее рискованно, чем соваться на биржу самому.

Самому (через брокерскую контору) торговать на бирже проще и безопаснее, чем вкладывать деньги в ПИФ. У ПИФов есть масса ограничений на торговлю, они находятся в очень невыгодной ситуации на падающем рынке, тогда как индивидуал может зарабатывать и на росте и на падении. У меня знакомый влился в ряды биржеых торговцев через брокера. Вначале серьезно просел - раза в два, потом приостановился, почитал литературу, потренировался, сейчас уже на порядок увеличил свои капиталы (не очень большие правда). При том, что регулярно выводит часть денег из доходов на проживание семьи, потому, что нигде больше не работает.  Но статистика не врет - порядка 90% либо разоряются, либо вовремя уходят с биржи, а уверенно выигрывает 2-5% игроков.

Есть масса сайтов, где можно попробовать торговать в свободном доступе в условиях, приближенных к рынку. Если есть время и желание, поиграйтесь.

Для молодых, кому в обозримом будущем не светит заработать на квартиру, или пенсионерам, которым не улыбается счастье жить на пособие от Зурабова, это может быть шансом решить свои материальные проблемы. Или лишиться денег.
« Последнее редактирование: 25 Март 2007, 10:56:19 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Благодарю, Странник
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Хотя, после всего того что было у нас в стране, ни окаком реальном фондовом рынке говорить не приходится...
Это - игра, не более. и побеждает в ней наиболее информированный.
Т.е. "люди, близко стоящие к членам Правительства РФ.
Простому смертному скорее всего не повезет
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Хотя, после всего того что было у нас в стране, ни окаком реальном фондовом рынке говорить не приходится...
Это - игра, не более. и побеждает в ней наиболее информированный.
Т.е. "люди, близко стоящие к членам Правительства РФ.
Простому смертному скорее всего не повезет
Торговля на фондовом рынке это не игра в повезет- не повезет. Люди торгуют по своей системе - набору правил для покупки - продажи. Управляют капиталом с учетом рисков потерь и потенциальной прибыли. Конечно, со временем и в определенных ситуациях прибыльные системы начинают давать сбой. Большую роль играет психология, устойчивость психики, контроль за эмоциями. С одной стороны человек должен ограничивать потери, с другой иметь устойчивость при определенных колебаниях цен.

Зайдите на любой форум по биржевой торговле, например http://forum.alpari-idc.ru/archive/index.php/t-23136.html, там обсуждается литература для общего образования в этой деятельности или http://www.quote.ru/forum/index.shtml?msg_from=1&mode=quote_tpage&thread_id=636243 по вопросам торговли. Или библиотеку типа http://www.forex-win.com/downloads.htm
Что касается инсайда - использования информации, которая широким массам становится известна позже, то ею пользуются единицы. А основная масса анализирует информацию из новостных лент. Те кто торгует внутри дня вообще смотрят куда идет цена и для них инсайд и фундаментальные факторы - второстепенны. Есть технические индикаторы, которые помогают определиться с моментами покупки и продажи, некоторые торгуют интуитивно по принципу - упало на величину размаха, покупают, выросло - продают.
« Последнее редактирование: 26 Март 2007, 08:16:29 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Для большинства рядовых граждан, многие проблемы, в частности проблема обеспечения жильем, стала практически неразрешима. Ипотека, которую перед выборами рекламирует Медведев, тоже не решает проблему жилья. Если человек по расчетам его возможностей платить за жилье вынужден платить стабильно в течении 25 -30 лет, то ввязываясь в эту авантюру, он очень крупно рискует. Во первых, в нестабильной экономике нельзя быть уверенным, что завтра не потеряешь работу. В капсистеме бывают кризисы, когда трудящихся увольняют в массовом порядке. Во вторых, за 25 лет сменится не один лидер страны, и где гарантии, что отношение к трудящемуся человеку не станет еще безжалостнее? Повысят процент за ипотеку, повысятся цены на жилье и многие не смогут платить дальше, проплатив к примеру лет 10. И что дальше?

Допустим, человек хочет накопить на жилье со своих доходов и несет часть денег в банк. Но во первых, инфляция опережает банковский процент процентов на 10-20 в год. Значит накопив определенную сумму лет за 5, дальше человек при сохранившихся доходах будет только сохранять покупательскую способность своего накопления, компенсируя инфляцию. Потолок не даст решить проблему жилья при уровне откладываемых сумм к примеру тысяч 10 рублей в месяц, если цена жилья пару миллионов рублей. Во вторых, банк может лопнуть, может случиться финансовый кризис в стране и банки начнут ограничивать выдачу денег.
   Недавно показывали по первому каналу ТВ мужика, который решил проблему жилья для сына, добровольно перебравшись жить в железную бочку, где и прожил пару лет, пока не построил хибару. Это конечно решение проблемы, но если детей несколько? Да и не хочется в железную бочку.
     Попробовать торговать на бирже можно - риск не очень большой, а шанс решить серьезные проблемы жизнеустройства есть. В особенности для рядового гражданина, которому не светит решить свои проблемы иным способом.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
+ Странник ;)
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Большой Форум

Loading...