Человек или тварь дрожащая?

[рrivet]

Согласен, но это больше животная любовь (никого не хочу обидеть).

Да вас бы ( "знатоков" ) - не обидеть...

Ваши "знания" ни в голове, ни в жопе не прибавляют. Компьютер и бентли, шаттл и вживленные микросхемы - это МИЗЕР от знаний.

Все ваши навороты завтра уйдут в кучу металлолома, а на людей вы наплевали... Следовательно, и на СЕБЯ.

Тем не менее, вы, беря пример с жидов, делаете из этого некий "супер"...

Еще раз - любовь к детям - да и к людям уводит человека от слепоты и дает ему различение металлолома и ценностей истинных...

[бур]

Jezebel

Тут люди смысл жизни ищут - это ж не хухры-мухры

А что его искать? Смысл жизни - Жизнь!

КОМ, ЖИЗНЬ ЭТО ПРОЦЕСС, А ЦЕЛЬЮ ПРОЦЕССА САМ ПРОЦЕСС БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
СОВЕТУЮ ЗАГЛЯНУТЬ В ТЕМУ:
БОГА НЕТ ДУША БЕССМЕРТНА В РАЗДЕЛЕ "РЕЛИГИИ.........."

[Ком]

бур

ЦЕЛЬЮ ПРОЦЕССА САМ ПРОЦЕСС БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Да не сам процесс жизнедеятельности - это к растениям, а цель и смысл жизни человеческой: продолжение, укрепление, сохранение и развитие вплоть до звездных экспансий. "Ты спутал, батя" ;)

[бур]

бур

ЦЕЛЬЮ ПРОЦЕССА САМ ПРОЦЕСС БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Да не сам процесс жизнедеятельности - это к растениям, а цель и смысл жизни человеческой: продолжение, укрепление, сохранение и развитие вплоть до звездных экспансий. "Ты спутал, батя" ;)

это все разные стадии процесса жизни, ну примерно как для приготовления салата надо порезать огурцы помидоры, перемешать, посолить, полить маслом - это ужа завоевать космос. а цель то какая?
вот посмотрите:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=25.msg289#msg289

[Милый друг]

Согласен, но это больше животная любовь (никого не хочу обидеть).

Да вас бы ( "знатоков" ) - не обидеть...

Ваши "знания" ни в голове, ни в жопе не прибавляют. Компьютер и бентли, шаттл и вживленные микросхемы - это МИЗЕР от знаний.

Все ваши навороты завтра уйдут в кучу металлолома, а на людей вы наплевали... Следовательно, и на СЕБЯ.

Тем не менее, вы, беря пример с жидов, делаете из этого некий "супер"...

Еще раз - любовь к детям - да и к людям уводит человека от слепоты и дает ему различение металлолома и ценностей истинных...

Ваши проблемы с жопой решайте сами.
Могу сказать одно: если мы сейчас отстанем в информационном развитии, то отстанем во всём.
Никакого "супер" в куче металлолома нет. Но эта куча металлолома в руках врага превратит Вас в ничто, сканировав и развеяв по ветру....
Саморазвитие не препятствует любви к детям.

[рrivet]

ТУ, что пропустит естественный отбор

А он счас НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ  ;D

[бур]

Jezebel

Тут люди смысл жизни ищут - это ж не хухры-мухры

А что его искать? Смысл жизни - Жизнь!

КОМ, ЖИЗНЬ ЭТО ПРОЦЕСС, А ЦЕЛЬЮ ПРОЦЕССА САМ ПРОЦЕСС БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Может. Иначе процесс уничтожит естественный отбор, конкуренция за право жить. Можно лишь говорить о способах достижения этой цели - способе существования.

а можно назвать хоть один процесс целью которого он/процесс/ является

[Гаврик]

Так зачем вы живете?
Кто знает?

Человек живет ,что бы отразить унаследованую, накопленую и обработанную инфу в своих информационных и химических наследниках. ТУ, что пропустит естественный отбор.

Ну так и отражайте ,чего дурака валять? Прхоже,что многие решили жить просто чтобы есть,спать и трахаться, а потом сгинуть в небытие.

[бур]

БОГ
Бога нет.
Его нет потому, что он не нужен даже верующим. Им-то нужен рай в загробной жизни, а Бог - это просто тот, без кого они рай не могут себе представить.
Конечно, дело не в этом. Мы на сегодня знаем о Мироздании до крайности мало, но даже этих знаний хватает, чтобы понять, что в нашем Мироздании нет места ни Богу, ни его антиподу - дьяволу, ни какому-нибудь еще "космическому разуму", который бы либо учил нас, либо вмешивался в события жизни нашей и нашего общества. Те свойства Природы, которые человечество уже точно определило, позволяют понять, что венец творения Природы - человек - был создан ею самостоятельно, без какого-либо участия Бога или иных "высших сил". Химия, одна сплошная химия.

Но я не вижу необходимости тратить ваше время и отвлекать вас на доказательство того, что Бога нет. Зачем? Во-первых, мы уйдем от темы, во-вторых, а что такого плохого нам сделал Бог, чтобы мы упирались рогами в доказательства его небытия? Знаете, в Бога верят люди в среднем не самые плохие, и если они не поймут этой книги, то зачем их разуверять в наличии Бога? Пусть я не сумею сделать полезную работу, но зачем же делать заведомо вредную? Поэтому я скажу дополнительно лишь пару слов.

Бога выдумали давно, и тогда и Он, и Его рай имели какой-то смысл. Но сегодня Бог выглядит как Чикатило - безумным садистом. Ведь вдумайтесь в то, что Он делает. Получается, что Он расплодил людей только для того, чтобы после мгновения земной жизни начать вечные издевательства над их Душами. Одних жарит в аду, другим - вечное тюремное заключение в раю. Мухаммед, правда, ввел в рай полногрудых волооких гурий - все ж мужчинам какое-то развлечение. Но чем у христиан рай отличается от тюрьмы? В тюрьме тоже сидят и ничего не делают, кроме того, что едят за казенный счет. Ну чем не рай? Между тем год тюрьмы по своей тяжести для человека расценивается как два года исправительно-трудовых лагерей, где заключенные все же работают.

Просто, когда возникали религии, люди так тяжело работали, что физический отдых и еда в достаточном количестве казались им неземным счастьем. В те времена тот рай был уместен, и того, кто этот рай обеспечит, можно было считать Богом. Но как на этот рай смотреть сегодня? Смотреть и не считать себя идиотом?
Да и с другой стороны. Положим, Бог есть, но тогда мы-то ему зачем? Он ведь всемогущ, неужели не нашел себе забавы поинтереснее, чем тратить дефицитные энергоресурсы на топку котлов в аду и варку манны небесной для оравы бездельников в раю? Лучше бы в домино играл - все же развлечение, а не скука смертная.
Так что, если посмотреть на Бога с практической точки зрения, то и для нас, людей, он бессмысленен, поскольку нам нужен не он, а рай, и мы ему бессмысленная и непонятная обуза, На мой взгляд, слишком много бессмысленности, чтобы была хоть какая-то вероятность наличия Бога. Потому и атеист.

[бур]

СМЫСЛ ПРИРОДЫ
Я называю Природой все, что в нас и вокруг нас, - и Вселенную, и Жизнь в ней.
Давайте вот как поставим вопрос: а имеет ли Природа смысл, то есть цель?
Возможно, это несколько сложно понять, но суть вот в чем. Если вы что-то начинаете с целью того, чтобы потом это начисто уничтожить, то ваши действия изначально бессмысленны. Если в Природе все затеяно только ради того, чтобы в конце концов все это погибло, то тогда и сама Природа - бессмысленна.
В Природе все имеет начало и конец - химические реакции, циклы живой жизни, результаты действия физических законов и все остальное. Все в Природе находится в движении, но все движется к концу. Есть вариант прямого и бесповоротного конца Природы - тепловая смерть Вселенной: она расширится и остынет. Есть вариант многочисленных концов, при котором Вселенная будет то взрываться, то опять сокращаться в одну точку. Все, что мы об этом знаем, можно считать гипотезами, но факт того, что все в Природе имеет конец, заставляет думать, что есть конец и Природе. То есть - она бессмысленна. Это одна точка зрения.

Есть и вторая. А если все же Природа имеет смысл и этот смысл на виду - Природа собирается жить вечно? Вправе я поставить вопрос так? Думаю - вправе, хотя бы потому, что о Природе мы знаем так мало, что подобный вариант исключать просто глупо. А тот, кто эту цель Природы хочет оспорить, пусть для начала докажет, что цель Природы в том, чтобы погибнуть.
Но если смысл Природы - жить вечно, то тогда у нее должна быть автоматика, которая сработает, когда у Природы возникнет угроза гибели.
Вот, скажем, паровой котел, в нем повышается давление пара, это давление может разорвать сталь и привести котел к гибели. И инженер предусматривает на котле предохранительный клапан, который выпустит пар при угрожающем давлении. Есть ли у Природы такой клапан?
В неживой Природе пока ничего подобного не видно, но это еще не значит, что предохранительного устройства нет - возможно, сегодня мы о нем просто ничего не знаем. Но если посмотреть на отдельные элементы неживой Природы, то и в них определенно нет никакой спасающей автоматики - все в неживой Природе имеет конец.

А теперь обратите внимание на следующее: в Природе не имеет конца только Жизнь как таковая и разумная Жизнь в том числе. Это не значит, что Жизнь нельзя извне уничтожить полностью, но сама Жизнь непрерывно воспроизводится в будущих поколениях, и совершенно очевидно, что сама по себе она рассчитана на вечность.
А теперь оцените остроумие Природы: когда наступит опасность смерти Природы, то Разумная Жизнь, спасая себя, обязана будет спасти и саму Природу! Она ведь от Природы неотделима.
Я не знаю как вас, но меня убеждает факт подобного сочетания в следующем: Природа имеет смысл, имеет цель, и эта цель - жить вечно!

Подчеркнем, из всей Жизни Природе могут помочь только разум и труд человека и его братьев по разуму во Вселенной, которые изучат всю Природу и найдут решение задачи, которая нам сегодня кажется абсолютно нерешаемой.
Я не в первый раз пишу об этом, и всегда находятся начитанные люди, которые ставят мне диагноз и дают научную кличку, которая означает, что я изменил старому доброму богу Сварогу и стал верить в другого бога по фамилии Природа. Поэтому надо об этом несколько подробнее. Итак, еще раз.
Природа - это все. Все, что нам видно, о чем мы уже знаем и что еще предстоит узнать. Природа - это все сущее. У этого сущего есть свойство: оно поступает не как попало, а только определенным образом, и то, как поступает Природа, мы, люди, называем ее законами. У нас, у людей, тоже есть законы, но мы, люди, шалунишки и зачастую пытаемся ими пренебречь, благо и наизобретали эти законы идиоты в Думе, а Природа, в отличие от нас, следует своим законам всегда и непременно.
Это очень банальная мысль, но ее следует подчеркнуть вот для чего: это человека можно разжалобить, упросить или обмануть, то же можно проделать и с Богом, по чьему "подобию" мы созданы, но ничего подобного не получится с Природой - она бесстрастна и поступает только по своим законам. В общении с Природой бессмысленны молитвы и раскаяния - она глуха и слепа. И если ты делаешь что-то, что противоречит ее законам, то тебе конец без кассаций и апелляций.
Вот вы выпали из окна и можете в полете обещать закону всемирного тяготения поставить в церкви пудовые свечки, а что толку? Все равно долетите.

Кратко: а имеют ли цель законы Природы? Уверен, что имеют. Их цель - усложнить все, что находится в Природе: из нуклонов создать атомы, из атомов - простые молекулы, из простых молекул - более сложные, из тех - что-то сверхсложное, типа молекул ДНК, сложнее которых на сегодня в мире ничего не обнаружено.

[бур]

В результате действия законов Природы на Земле объекты так усложнились, что возникла сначала просто жизнь, а затем и разумная жизнь. Закончилось ли на нас это усложнение? Вряд ли! Не исключено, что через пару миллионов лет мы, люди (если уцелеем), изменимся до такой степени, что сами себя уже не узнаем, и будем смотреть на себя сегодняшних даже не как на питекантропов, а как на обезьян или динозавров. Но это в будущем.
Сейчас же обратим внимание, что мы созданы действием законов Природы, мы созданы из тех же первичных элементов (электронов, нуклонов, атомов), что и вся остальная, в том числе и неживая Природа, в нас действуют те же законы, что и в остальной, в том числе и неживой Природе. Мы, люди, часть Природы и созданы по образу и подобию Природы.
Но она усложнила нас до такой степени, что у нас появилось нечто, чего в остальной Природе нет (либо нам не видно) - у нас появился разум и способность задуматься сначала над своим смыслом жизни, считая себя "образом и подобием Природы", а потом (по образу и подобию) - над смыслом жизни всей Природы в целом.

В чем смысл жизни нынешних ожидовленных людей - без слез и вспомнить нельзя, поэтому задумаемся над смыслом жизни еще не оскотинившихся "братьев наших меньших" - животных. Они непрерывно и старательно воспроизводят себя в потомстве, и, без сомнений, их смысл жизни - жить вечно! Так какие же могут быть сомнения в том, что и цель всей Природы в целом жить вечно? Отсюда явственно проступает наша, людей, природная цель, наш смысл жизни.
Природа имеет целью жить вечно.
Природа своими законами усложняет материальные объекты до появления Жизни и Разумной Жизни. Разумная Жизнь, имея целью жить вечно и осуществляя эту цель, спасет Природу от гибели, поскольку без Природы невозможна и Жизнь.
Чтобы спасти себя и Природу, Разумная Жизнь должна познать Природу (ее законы), и отсюда следует природная цель и природный смысл жизни каждого человека:
ПОЗНАТЬ ПРИРОДУ И ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЭТО ПОЗНАНИЕ.
Я понимаю, что для достаточного количества читателей эта цель звучит скучно и нудно, они были бы мне куда благодарнее, если бы я свои рассуждения подвел к мысли, что цель жизни человека в том, чтобы сладко пить, вкусно жрать, гладко срать, хорошо трахаться и неограниченно развлекаться. Но ничем не могу помочь: если 2x2 равно 4, то оно и в Африке 4, и не получается другой ответ, даже если очень многим и хочется, чтобы получилось 2,5.

[шерутимов]

Бур - это голова . 

[Гаврик]

В результате действия законов Природы на Земле объекты так усложнились, что возникла сначала просто жизнь, а затем и разумная жизнь. Закончилось ли на нас это усложнение? Вряд ли! Не исключено, что через пару миллионов лет мы, люди (если уцелеем), изменимся до такой степени, что сами себя уже не узнаем, и будем смотреть на себя сегодняшних даже не как на питекантропов, а как на обезьян или динозавров. Но это в будущем.

А сейчас уже перестали действовать законы Природы? Почему сейчас новая жизнь не возникает в результате их деятельности ?

[бур]

В результате действия законов Природы на Земле объекты так усложнились, что возникла сначала просто жизнь, а затем и разумная жизнь. Закончилось ли на нас это усложнение? Вряд ли! Не исключено, что через пару миллионов лет мы, люди (если уцелеем), изменимся до такой степени, что сами себя уже не узнаем, и будем смотреть на себя сегодняшних даже не как на питекантропов, а как на обезьян или динозавров. Но это в будущем.

А сейчас уже перестали действовать законы Природы? Почему сейчас новая жизнь не возникает в результате их деятельности ?

скорее всего для этого необходимы те условия, которые сущесвовали на земле 3-4 млрд. лет назад, когда происходило зарождение жизни - совершенно иной состав атмосферы , совершенно иная геология, совершенно иной температурный режим. люба хим реакция требует определенных условий.

[Дерзю Узала]

БОГ
Бога нет.
Его нет потому, что он не нужен даже верующим. Им-то нужен рай в загробной жизни, а Бог - это просто тот, без кого они рай не могут себе представить.
Конечно, дело не в этом. Мы на сегодня знаем о Мироздании до крайности мало, но даже этих знаний хватает, чтобы понять, что в нашем Мироздании нет места ни Богу, ни его антиподу - дьяволу, ни

Счастливчик Бур.
Все знает.
Даже то что Бога нет.
И еще Бур знает что надо всем верующим ! ! !
Оказывается им всего то требуется местечко в раю.
Как все просто .
Супер.

Размышления муравья ползающего во внутренностяъ небоскреба - аналогичны.

[Jezebel]

Jezebel
"..чтобы не жег позор за мелочное и подленькое прошлое..."
Конечно, помню. А что там нынешняя молодежь в школе учит по теме " смысл жизни"?

сколько жизней столько и смыслов.

Нет, сколько жизней, столько и заблуждений, а истина одна. Жить надо для жизни. Сначала сделать себя пригодным для жизни, дать жизнь и сделать ее полноценной для детей, затем обустроить среду обитания для их жизни, включая нравственную, и потом, с чувством исполненного долга, отправиться в вечность. 

А истина одна?
А какая, Ком?
И как что-то может быть объявлено "заблуждением" пока что-то не было испробовано и не проверено? Стало быть сколько жизней - столько и смыслов.
Насчёт того что нынешняя молодёжь здесь учит о смысле жизни - я бы сказала схема разделяется на две части.
Часть первая - младшие классы; общество где мы живём - хорошее, справедливое общество. У нас, безусловно есть недостатки но мы над ними работаем, поскольку наши основные задачи - гражданские права и мир во всём мире. ( Звучит знакомо, не правда ли?) ;D
Ну и часть вторая, для старшеклассников - наше общество даёт всем равные возможности и поэтому важно достичь... преуспеть... добиться успеха в жизни и осуществить свой потенциал.
Так что никаких Павок Корчагиных, никакой идеи самопожертвования. В самом справедливом и развитом обществе это отжившие идеи

[А. Ю. Экономов]

"Размышления муравья ползающего во внутренностяъ небоскреба - аналогичны".
*
Ты муравей, умеющий натыркивать буковки.

[Самсон]

Jezebel
И часть третья для непокорных: За недостаточно восторженный образ мысли могут отлучить от кормушки...

[Дерзю Узала]

"Размышления муравья ползающего во внутренностяъ небоскреба - аналогичны".
*
Ты муравей, умеющий натыркивать буковки.

В отличии от тебя , муравей-Экономов , я еще могу и правильно ссылки на форуме давать.
А ты так и не сподобился научиться (тупой что ли ?).

[А. Ю. Экономов]

"В отличии от тебя , муравей-Экономов , я еще могу и правильно ссылки на форуме давать.
А ты так и не сподобился научиться (тупой что ли ?)".
*
Понял, ты способен на многое...