Автор Тема: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник  (Прочитано 1584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Раньше был мужик-стрелочник, который вручную перетаскивал стрелки рельсов, потому и назывался "стрелочник"
Сегодня стрелочник тот, на которого стрелки в виновности переводят.
Вот что такое стрелка в метро.

Сегодня сказали, что стрелка была полностью собрана, но не подключена.
Перья стрелки может перетащить только электродвижитель, показан справа.
Ломиком стрелку хрен передвинешь.
Было сказано, что стрелка не была подключена к электросети.
Для того, чтобы направить передний вагон в тумбу, надо направить его по кривой.
Для того, чтобы направить передний вагон на тумбу, надо было включить электроток и передвинуть стрелку на половину хода стрелки, потом отключить
Явная диверсия.
Другой вариант.
Почему то стрелка была включена на поворот направо.
Опять же диверсия.
Стрелку в метро (радиус кривой маленький) состав должен проходить со скоростью не более 20 км/час.
А он пер под семьдесят.
Может машинист ЦБС не признавал.


 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #1 : 17 Июль 2014, 01:21:57 »
очевидная диверсия
и машинист по всей видимости непричём,  действовал на инстинкте , когда понял што  крушение неисбежно резко нажал на тормоза што бы предотвратить большие разрушения  ,G

остаёться открытым вопрос кто  так перевёл стрелки.  конкретный ответсвенный стрелочник, или   шпионская компьютерная програма которую запустили  через спутник ,G
« Последнее редактирование: 17 Июль 2014, 01:50:07 от SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Semenkoff

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Страна: cu
  • Рейтинг: +65/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #2 : 17 Июль 2014, 10:30:00 »
Сейчас рассматривают версию о попадании постороннего предмета под состав. Якобы он разрушил колёсную пару.
Всё будет хорошо!

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #3 : 17 Июль 2014, 11:54:13 »
очевидная диверсия
и машинист по всей видимости непричём,  действовал на инстинкте , когда понял што  крушение неисбежно резко нажал на тормоза што бы предотвратить большие разрушения  ,G
Состав тормозился о бетонную тумбу на скорости 70 км/час
Вся масса состава надавила на первый вагон с силой F = dmv/dt
Цитировать
остаёться открытым вопрос кто  так перевёл стрелки.  конкретный ответсвенный стрелочник, или   шпионская компьютерная програма которую запустили  через спутник ,G
Стрелка была на консервации.
Это значит все провода должны были быть обрезаны.
Кто приказал, после опробования стрелки, закрыть " рубильник" проволочкой.
Сколько путейцев были выходцами из Галитчины, братья и сыновья которых погибли в гражданской войне.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #4 : 17 Июль 2014, 20:22:28 »
Раньше был мужик-стрелочник, который вручную перетаскивал стрелки рельсов, потому и назывался "стрелочник"
Сегодня стрелочник тот, на которого стрелки в виновности переводят.
Вот что такое стрелка в метро.

Сегодня сказали, что стрелка была полностью собрана, но не подключена.
Перья стрелки может перетащить только электродвижитель, показан справа.
Ломиком стрелку хрен передвинешь.
Было сказано, что стрелка не была подключена к электросети.
Для того, чтобы направить передний вагон в тумбу, надо направить его по кривой.
Для того, чтобы направить передний вагон на тумбу, надо было включить электроток и передвинуть стрелку на половину хода стрелки, потом отключить
Явная диверсия.
Другой вариант.
Почему то стрелка была включена на поворот направо.
Опять же диверсия.
Стрелку в метро (радиус кривой маленький) состав должен проходить со скоростью не более 20 км/час.
А он пер под семьдесят.
Может машинист ЦБС не признавал.


 
Меня это тоже смутило ... На стрелке и скорость 70 км/час...
"Порядок движения поездов
18.25. Допускаемые на метрополитене скорости движения электропоездов устанавливаются приказом начальника метрополитена, согласно которому должны быть установлены сигнальные знаки допускаемых скоростей движения.
18.26. Скорость движения электропоездов должна быть:
не более 35 км/ч:
— на линии, где основным средством сигнализации при движении поездов является АЛС-АРС, при следовании поезда с отключёнными устройствами АЛС-АРС и дублирующего автономного устройства АРС (при управлении локомотивной бригадой и при нажатой педали (кнопки) бдительности по сигналам автоблокировки);
— на линии, где основным средством сигнализации при движении поездов является АЛС-АРС, при следовании поезда с отключёнными устройствами АРС под контролем устройств ограничения скорости при нажатой педали бдительности по сигналам автоблокировки;
— на линии, где основным средством сигнализации при движении поездов является АЛС-АРС, при следовании поезда, не оборудованного устройствами АЛС-АРС, при управлении локомотивной бригадой по сигналам автоблокировки;
— при следовании вспомогательного поезда в сцепе с неисправным поездом на линии, где основным средством сигнализации при движении поездов является автоматическая блокировка с автостопами и защитными участками;
— при перекрытии концевых кранов тормозной магистрали между вагонами с сохранением от двух третей до половины (включительно) пневматических тормозов поезда в головной части и управлении пневматическими тормозами и тяговыми двигателями из головной кабины при наличии на вагонах действующих стояночных тормозов или при управлении локомотивной бригадой;
— при следовании в неправильном направлении поезда при управлении локомотивной бригадой на перегоне (участке), где организовано двухстороннее движение;
— при движении по стрелочному переводу на отклонённый или с отклонённого пути, а также по глухому пересечению;..."
http://wiki.nashtransport.ru/wiki/Правила_технической_эксплуатации_метрополитенов_РФ#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.8B
Может быть на этом участке был не отклоненный путь и на нем можно ...

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #5 : 17 Июль 2014, 20:45:08 »
Может быть на этом участке был не отклоненный путь и на нем можно ...
На этом участке была стрелка,  можно вбить костыль.
На остальных участках путь бесстыковой.
Об этом никто нам не скажет, но когда будет уволен начальник службы безопасности метрополитена,
что то прояснится.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #6 : 17 Июль 2014, 20:59:39 »
На этом участке была стрелка,  можно вбить костыль.
На остальных участках путь бесстыковой.
Об этом никто нам не скажет, но когда будет уволен начальник службы безопасности метрополитена,
что то прояснится.

Я хочу разобраться.... В каком случае на стрелке состав может двигаться со скоростью 70 км/час , в каком случае --- со скоростью 35 км/час?
В правилах написано , что , если с боковины движется , то 35 км/час... а,  если не с боковины?
У нас в Волгограде "Метротрам" ( скоростной трамвай ), так состав на всех стрелках сбавляет скорость ...
« Последнее редактирование: 17 Июль 2014, 21:02:25 от stary »
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #7 : 18 Июль 2014, 04:00:36 »
Я хочу разобраться.... В каком случае на стрелке состав может двигаться со скоростью 70 км/час , в каком случае --- со скоростью 35 км/час?
В правилах написано , что , если с боковины движется , то 35 км/час... а,  если не с боковины?
У нас в Волгограде "Метротрам" ( скоростной трамвай ), так состав на всех стрелках сбавляет скорость ...
Если не с боковины, то состав идет по прямой и центробежной силы нет.
Но в стрелке есть крестовина, в которой колесо ударяет о металл крестовины. (См. фотку где рельсы пересекаются. Там разрезы.)
Сила удара пропорциональна скорости, потому лучше не торопиться.
Центр тяжести вагона выше чем у автомобиля.
Центробежная сила сила  F = mV2/R. С радиусом в тоннеле особо не развернешься.
А что касается скорости, то 702/352 = 4
То есть ЦБС на скорости 70 км/час в четыре раза больше чем на 35 км/час.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #8 : 18 Июль 2014, 08:41:44 »
В данном случае "физика " вторична...
Главное ПРАВИЛА ДВИЖЕНИЯ ...
В интернете ходят слухи , что стрелка -- новая, еще не подключенная, может не было знака "ремонтные работы " и машинист гнал состав ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #9 : 18 Июль 2014, 10:51:38 »
Вот что такое стрелка в метро.


Вы опять гоните туфту! Это не в метро! В метро всё по другому.

Цитировать
По данным следствия, стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. В результате поезд сошел с рельсов. Задержанные уже допрошены, и в ближайшее время им предъявят обвинение. Кроме того, сотрудники СКР планируют привлечь к ответственности всех причастных к этой трагедии, начиная от исполнителей и заканчивая должностными лицами руководящего звена.

На СШ ГЭС стояли гнилые шпильки, в результате чего "все это хозяйство взлетело вверх" (Фортов)
А тут узбеки не смогли забить костыль в ж/б шпалу и прикрутили проволокой (какую нашли...)

Какого ... Вы тут умничаете, не имея для этого никаких средств?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #10 : 18 Июль 2014, 11:48:30 »
В данном случае "физика " вторична...
Главное ПРАВИЛА ДВИЖЕНИЯ ...
В интернете ходят слухи , что стрелка -- новая, еще не подключенная, может не было знака "ремонтные работы " и машинист гнал состав ...
Попробуйте поставить скрутку из трехмиллиметровой железной проволоки, а потом трясти ее до посинения, пока не раскрутится.
Вот стрелка в метро. Конструкция ни чем не отличается от ж.д. стрелки, только кривизна побольше.

От перемещения стрелку удерживает механизм перемещения стрелки, с червячной передачей или фрикционными колодками.
Без электропитания стрелка не двинется, как не двигается груз подвешенный на гаке крана. Без тока колодки прижаты.
В таком положении остряки изогнуты.
Если их освободить, то они прижмутся на направление по кривой.
Пока неизвестно, были ли установлены механизмы перемещения.
Но факт в том, что остряки переместились под первым выгоном, передняя часть оторвалась и пошла по прямой.
Потому машинист и живым остался.
Задняя часть развернуло на  стенку тоннеля, ее и еще два вагона раздавила масса состава.
Как можно закрепить стрелку проволочной скруткой???
В скрутке минимум две проволоки диаметром 3 мм.
Площадь сечения 2*3,14*32/4 = 14 мм2
При пределе прочности 26 кг/мм2, усилие разрыва 364 кГ.
Усилие изгиба остряка поменьше будет.
Какую же там хреновую скрутку поставили, что она под поездом лопнула.



Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #11 : 18 Июль 2014, 12:02:47 »
Вы опять гоните туфту! Это не в метро! В метро всё по другому.

На СШ ГЭС стояли гнилые шпильки, в результате чего "все это хозяйство взлетело вверх" (Фортов)
А тут узбеки не смогли забить костыль в ж/б шпалу и прикрутили проволокой (какую нашли...)

Какого ... Вы тут умничаете, не имея для этого никаких средств?
Я не метафизик, чтобы тут врать с умным видом.
Какие ржавые шпильки вы увидели на СШ ГЭС.
Мало ли что ляпнул Фортов.
Гайки на шпильках имеют свойство "слабнуть"
Комиссия установила, что их не подтягивали. Отдельные, раскрутившиеся от вибрации гайки, обнаружены на полу.
Вся многотонная нагрузка ложилась на плотно затянутые шпильки, вот они и лопнули.

А про стрелочный перевод в метро смотри предыдущий пост и не метафизе тута >.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #12 : 18 Июль 2014, 12:56:36 »
Я не метафизик, чтобы тут врать с умным видом.

Цитировать
«Фотография с видеорегистратора поезда, которую сделал машинист другого состава за 10 минут до трагедии, объясняет все, — считает машинист профсоюза метро Сергей Капусник. – Стрелка не закреплена никак, поэтому болтается, как палец в стакане, — так не должно быть. Там должны быть специальные скобы. Просто метрополитен отказался от услуг строителей, которые всю жизнь этими стрелками занимались именно в метро, и поручили работу сторонним подрядчикам, а их вообще сложно привлечь к ответственности. Проще все свалить на дорожных мастеров».
http://www.gazeta.ru/social/2014/07/17/6117241.shtml


Цитировать
Вы понимаете, руководство метрополитена берет подрядчиков, где подешевле. Тянут людей из железной дороги, но они не понимают ничего в метрополитене. Здесь все по-другому.

Цитировать
Как рассказал источник «Газеты.Ru», укладкой стрелочного перевода номер один, расположенного в месте схода поезда, занималась не путевая служба метрополитена, а сторонняя организация.

По его словам, набранные в целях экономии со стороны «люди среднеазиатской внешности», явно не были профессионалами. И работа была проведена с грубейшими нарушениями.
http://www.gazeta.ru/social/2014/07/17/6117217.shtml

« Последнее редактирование: 18 Июль 2014, 12:59:56 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #13 : 18 Июль 2014, 13:01:18 »
Узбеки не смогли забить костыли в ж/бетонные шпалы.  :#*
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #14 : 18 Июль 2014, 16:31:54 »
Узбеки не смогли забить костыли в ж/бетонные шпалы.  :#*
Но кто то мог за секунды забить костыль в конец правого остряка.
Не могу поверить, что машинист увидев, что остряки болтаются, "как палец в стакане" не сообщил об этом диспетчеру.
Поезда метро ускоряются на более чем 1,2 м/сек2.
70 км это 70/3,6 / 1,2 = 16 сек.
Путь будет at2/2 = 1.2*162/2 = 154 м.
Успел значит.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #15 : 18 Июль 2014, 21:24:37 »
Вообщем : первоначальное накопление капитала! дикий капитализм! Когда это кончится!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #16 : 20 Июль 2014, 13:47:07 »
Цитировать
Опубликовано 20.07.2014 12:11
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что причиной недавней катастрофы в метро и гибели людей стал не технический сбой, а недостаток дисциплины у отдельных сотрудников метрополитена.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #17 : 20 Июль 2014, 22:26:30 »
ВСЕГДА ВО ВСЕМ ВИНОВАТ СТРЕЛОЧНИК!
АМИНЬ!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #18 : 20 Июль 2014, 22:41:24 »

Посмотрим , кто был  инженером по технике безопасности...? Не нашел , но нашел оценку зарплаты ...
Инженер по технике безопасности получает зарплату на 10 000 рублей меньше чем машинист поезда ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Rudnik-vs

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-45
Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #19 : 22 Июль 2014, 18:14:39 »
  Меня сразу возмутила первоначальная версия о виновности машиниста, допустившего, дескать , резкое торможение. Он просто был обязан применить экстренное торможение при угрозе безопасности движения.  Сейчас вскрываются некоторые обстоятельства, которые меня смущают. Обычно на МПСе, а сейчас на РЖД после ремонта стрелки какое-то время механизм обкатывается с меньшей скоростью, допустим . 40 км в час. Если не предполагается движение по боковому пути, то накладки фиксируются на замок, но только не на проволоку. В крайнем случае, хотя бы на солидный болт с гайкой, если замка под рукой не было. Сейчас я на пенсии, работаю на заводике, где стрелки разболтаны. Проезжаешь по некоторым со скоростью пешехода, и то накладка подскакивает. А тут 70 км в час !! То есть, была малейшая просадка пути , и накладка подлетела, остряки сдвинулись с места, отошли от рамного рельса, колесо попадает в зазор между остряком и рамным рельсом, и , пожалуйста, сход. Из кабины такой неисправности, естественно, не видно. Но было ли выдано машинисту предупреждение об ограничении скорости по опасному месту? Соблюдал ли он эту ограниченную скорость. Это должно выясниться по результатам расшифровки поездных документов.

Большой Форум

Re: Что такое ж.д. стрелка и кто стрелочник
« Ответ #19 : 22 Июль 2014, 18:14:39 »
Loading...